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#13:
Los análisis sobre Podemos fallan por la derecha y por la izquierda. Podemos es un experimento con el objetivo de ganar no la Moncloa, que también, sino la mejor plataforma para hacer posible un cambio de opinión mayoritario sin que tengan que reconocer que han sido engañados durante años. El objetivo de Podemos es convertir en sentido común lo que antes se identificaba desde la calle como imposible o como indeseable. Utiliza discursos de extrema derecha para aglutinar el descontento, pero orientados a un fin social, como un engaño a las masas por su propio bien. Los círculos tienen la función de hacer sentir a la gente que está participando, aunque a día de hoy la cúpula sabe que no pueden respetar lo que decidan si quieren que algún día puedan decidir algo de verdad. El programa socialdemócrata no es más que un intento de quitarse la etiqueta de imposible. Ojo a la diferencia que hay entre ponerse como objetivo un programa y decir que "todo lo que hay en el programa se cumplirá". El acercamiento al Papa no es más que un intento de hacer compatible el partido con el catolicismo para captar votantes religiosos. Para bien o para mal, hemos pasado de no cuestionar lo que decían los partidos mayoritarios a no discutir lo que dice Pablo Iglesias. Ese es el verdadero objetivo, la hegemonía, destruir años de propaganda facha. Garzón se queja de que está sacrificando principios de la izquierda, pues claro que lleva razón! De eso se trata, de confundir. Ellos saben que si dices "los de abajo" en lugar de "obrero" (poca gente con smartphone se considera obrera), sólo podrán optar a ser un grupo minoritario como IU.
Probablemente estemos ante el primer caso en el que la caverna lleve razón, la izquierda también y ninguno de los dos sepa por qué, mientras el resto de personas, hartos de unos y otros, sigan en masa a alguien sólo por quienes le critican.
Probablemente estemos ante el primer caso en el que la caverna lleve razón, la izquierda también y ninguno de los dos sepa por qué, mientras el resto de personas, hartos de unos y otros, sigan en masa a alguien sólo por quienes le critican.
#1:
Yo respeto mucho a Alberto, pero creo que tiene primero que mirarse el ojete y limpiarselo (IU Madrid, Andalucia) para poder decir que el del vecino esta mas sucio.
#2:
ellos llevan haciendo eses desde hace años y miralos ahi, permitiendo que gobierne el PP con su ayuda en algunos sitios....
#10:
#8 Cuando lleguen las elecciones veremos a una masa acritica justificando pactos con PSOE o con quien sea. Es muy triste ver a tantos haciendose eco de una política, no ya ficción, sino Disney.
Ojalá no sea así, pero yo veo las mismas actitudes forofas de toda la vida, sólo cambian las caras, pero el analfabetismo político es el mismo
Ojalá no sea así, pero yo veo las mismas actitudes forofas de toda la vida, sólo cambian las caras, pero el analfabetismo político es el mismo
Comentarios
Yo respeto mucho a Alberto, pero creo que tiene primero que mirarse el ojete y limpiarselo (IU Madrid, Andalucia) para poder decir que el del vecino esta mas sucio.
#1 Y cuando se lo limpien, que el papel se lo pasen al PP por la lengua.
#1 Y en Córdoba cuando gobernaron dejaron más enchufes y pisos de protección apañados...
Los análisis sobre Podemos fallan por la derecha y por la izquierda. Podemos es un experimento con el objetivo de ganar no la Moncloa, que también, sino la mejor plataforma para hacer posible un cambio de opinión mayoritario sin que tengan que reconocer que han sido engañados durante años. El objetivo de Podemos es convertir en sentido común lo que antes se identificaba desde la calle como imposible o como indeseable. Utiliza discursos de extrema derecha para aglutinar el descontento, pero orientados a un fin social, como un engaño a las masas por su propio bien. Los círculos tienen la función de hacer sentir a la gente que está participando, aunque a día de hoy la cúpula sabe que no pueden respetar lo que decidan si quieren que algún día puedan decidir algo de verdad. El programa socialdemócrata no es más que un intento de quitarse la etiqueta de imposible. Ojo a la diferencia que hay entre ponerse como objetivo un programa y decir que "todo lo que hay en el programa se cumplirá". El acercamiento al Papa no es más que un intento de hacer compatible el partido con el catolicismo para captar votantes religiosos. Para bien o para mal, hemos pasado de no cuestionar lo que decían los partidos mayoritarios a no discutir lo que dice Pablo Iglesias. Ese es el verdadero objetivo, la hegemonía, destruir años de propaganda facha. Garzón se queja de que está sacrificando principios de la izquierda, pues claro que lleva razón! De eso se trata, de confundir. Ellos saben que si dices "los de abajo" en lugar de "obrero" (poca gente con smartphone se considera obrera), sólo podrán optar a ser un grupo minoritario como IU.
Probablemente estemos ante el primer caso en el que la caverna lleve razón, la izquierda también y ninguno de los dos sepa por qué, mientras el resto de personas, hartos de unos y otros, sigan en masa a alguien sólo por quienes le critican.
#13 Si vamos, han descubierto la rueda, confundir al electorado, qué novedad!!!!
Quien conozca a Monedero desde antes de Podemos, sabrá que tiene un discurso diferente para cada público. Asesor de Llamazares, no te digo ná y te digo tó.
#8 Todo eso es muy bonito, y muy idealista. El caso es que tal y como están las cosas yo veo a mucha gente que quiere cambiar todo de un día para el siguiente.
La sociedad no va a cambiar de un día para el siguiente, la economía no va a cambiar de un día para el siguiente, el cambio tiene que ser lento, progresivo y pisando sobre seguro.
Hay mucha mierda que limpiar y remover, eso lo sabes tu y lo sabe casi todo el mundo con dos dedos de frente.
CC #13
#20 Podemos no va a cambiar nada. Por eso no dicen ser de izquierdas. Podemos es populismo, es decir, su único objetivo es el poder para permanecer en él. No hay ideología, solo "sentido común".
#23 Bueno, eso por suerte o por desgracia, ya se verá.
Lo que está claro es que si seguimos como hasta ahora, nada va a cambiar. Con Podemos en el tablero, al menos se desestabiliza el juego, depende sel resto de partidos minoritarios acabar de romper el tablero.
ellos llevan haciendo eses desde hace años y miralos ahi, permitiendo que gobierne el PP con su ayuda en algunos sitios....
#5 Lo entiendes al revés. Esas propuestas son imposibles (para IU) porque no representan el cambio "porque se sitúan en el marco en el que no hay alternativa al neoliberalismo".
Aunque la verdadera socialdemocracia tiene mucho de respetable. El propio Garzón dice que IU es mayoritariamente socialdemócrata.
#2 Si te refieres a Extremadura, fueron los propios militantes lo que eligieron esa opción. En política hay que mancharse las manos.
#9 La socialdemocracia es imposible porque ya ahora es imposible un pacto capital-trabajo. IU es socialdemócrata en un intento de acercarse a una masa desclasada. Lástima que esa táctica, llevada al extremo, resulte en Podemos. IU tiene dos opciones, aferrarse a la extrema izquierda o desaparecer, ya que Podemos ocupa gran parte de su espacio.
#2 ¿y qué diferencia hay entre permitir que gobierne el PPSOE azul o el rojo?
#12 eso tambien es verdad
Cuando un partido de izquierda dice que el cambio es imposible de llevar a cabo está muerto.
Alberto, mi alma, que tu partido lleva ya algunos años en el panorama y la hemeroteca del "donde dije digo, digo Diego" es muuuy grande.
Personalmente Podemos es una alternativa a lo ya conocido y cuyas consecuencia son de sobra conocidas sean gobernando,sean colaborando y aceptando lo inaceptable desde sus respectivas ideologías sean de izquierdas o derechas.
Y creo que Garzón y como él muchos que conforman el statu quo tradicional del panorama político opinan de este modo por qure temen perder una formar de entender la,política que tan buenos y pingues resultados en mayor o menor medida les,ha,reportado a tdos ellos.
No se si Podemos será o no sera cómo lo pintan pero primero no me gustan los rappeles q denostan y critican ab initio espureamente y segundo aún no han tenido la oportunidad de gobernar este pais-de momento su aventura y actuación en europa no me esta defraudando- de modo que sólo entonces si lo hacen mal, podré votar a otro que lo haga mejor.
Especular desde un miedo y desd la subjetividad y dese,el prejuicio más atavicos resulta impropio de personas inteligentes.
Por encima de tdo lo que hay que ver es que España necesita un giro de 180 grados en politica y en sus perspectivas como pais y en que no hay verdaderas alternativas que aglutinen en sus propuestas e ideas coincidentemente el sentir de una ciudadania hastiada y engaňada y que necesita una clase de politica y políticos distintos.
Merecemos una oportunidad de acertar y con ello de alegrarnos o de decepcionarnos pero al menos lo habremos intentado, que de intentos frustrados y de consecuencias gravísimas ya tenemos una historia desde la transición más que completita.
Saludos
Alberto tiene razón. Solo le falta añadir "y por esto tienen mejores perspectivas electorales que nosotros en toda nuestra historia"
Lo que pasa es que se les ha acabado el negocio,
A buscar un trabajo como todos.
Curioso cuando el programa de Izquierda Unida es claramente socialdemócrata. Habría sido firmado por cualquier socialdemócrata europeo hace unas décadas...
Yo llevo votando IU toda la vida,pensaba que eran una alternativa a acabar con la dictadura PPSOE,a raíz de la estafa de BANKIA y de todo lo que nos han informado me di cuenta de que si sigo votando a este partido seguiríamos igual,ya que con poquito poder se han dedicado a llenarse,mejor dicho a robar como el PPSOE.
#garzondice
Qué cansinos con la ideología de los cojones. La ideología es una etiqueta y a mí me importa una leche que cualquiera se las dé de comunista, marxista o izquierdista si luego cierra hospitales. Prefiero que haya "deriva ideológica" y pregunten a un economista, a que tengan la ideología muy clara y sus propuestas sean tonterías.
cualquier día en IU se dan cuenta de que cuando llueve se mojan, y lo mismo dan una rueda de rensa para declararlo y todo
pues puede que podemos gire hacia lo sociata, traicionando a la izquierda, con tal de conseguir el poder. veremos....
Estoy seguro de que Monedero e Iglesias compran Primperán a granel para poder decir las cosas que se ven obligados para que el españolito medio que jamás se equivoca cambie de voto sin cambiar de opinión.
A mí PODEMOS me ha decepcionado en dos cosas que aún no me ha decepcionado IU:
-Ambigüedad con respecto a la religión (curas y monjas entre sus filas, babeo ante el papa por parte de Pablo Iglesias; no hay una postura clara ni un ataque directo a la iglesia católica)
-Ambigüedad con respecto a la ciencia (defenestración de Echenique, impulso a las pseudociencias desde los círculos, posibilidad de financiar la homeopatía)
-Ambigüedad con respecto a la izquierda (defenestración de Teresa Rodríguez, decir que "no somos ni de izquierda ni de derechas")
-Ambigüedad con respecto a la República (antes piden una consulta que una consulta y un voto a favor de ella)
Lo que no acabo de entender es que haya partidarios de Podemos meneando esta noticia...
Os estáis haciendo un lío.
La sensación es que lo de los círculos es un timo, una pantomima, y que el partido hace lo que Pablo Iglesias decide en cada momento.
#6 ¿has ido a alguna asamblea de círculo?
#27 No, he ido de pentágono. Jeje, perdón. No, no he estado en ninguna asamblea.
Dice la pura verdad. Cuando llegue el día de las elecciones Potemos ya será la misma mierda que el PSOE. Luego, si llegan al poder, alguna chorrada simbólica como prohibir las puertas giratorias y 20 años a robar tal como hizo el PSOE en el pasado.
Yo soy anticapitalista, republicano, laicista, feminista, antimilitarista y ecologista. Nada de eso es Potemos.
#8 Cuando lleguen las elecciones veremos a una masa acritica justificando pactos con PSOE o con quien sea. Es muy triste ver a tantos haciendose eco de una política, no ya ficción, sino Disney.
Ojalá no sea así, pero yo veo las mismas actitudes forofas de toda la vida, sólo cambian las caras, pero el analfabetismo político es el mismo
#10 Los mismos que criticaban a los fanboys del bipartidismo ahora son fanboys de Podemos. Echaban las muelas con la ley electoral pero se olvidarán del tema cuando empiece a favorecer a Podemos, PSOE 2.0
#8 O sea,que vas a votar a falage autentica.
http://es.m.wikipedia.org/wiki/Falange_Auténtica
#8 Pues nada muchacho. Seguimos votando a los mismos y no nos quejemos de nada. Nos limpiamos bien el culo y que nos sigan dando mientras nos apagan el Cohiba en la nuca. No vengas con el mensaje sociatapepero de quitar las ganas de votar a Podemos y que cada uno vote a quien le salga del escroto.