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Iñaki Gabilondo: Fin de trayecto

Iñaki Gabilondo: Fin de trayecto  

¿Y si la semana que viene tenemos a la vez en Cataluña una comunidad autónoma intervenida y una república independiente proclamada?

| etiquetas: iñaki gabilondo , 2 minutos
Comentarios destacados:                                  
#4 Me gusta eso de la juez aplicó la ley , pero no deberia aplicarla para no herir los sentimientos del personal.Las proxima vez que la Guardia civile me meta una multa utilizare ese argumento pidiendo clemencia por correr riesgo de desestabilizarme emocionalmente .
Al fin del camino se harán realidad los sueños que llevas en ti
si en todo momento en tu caminar
la vida has llenado de amor y verdad…


www.youtube.com/watch?v=sQuMC3UB1tU
#1 a mi me viene a la cabeza el dicho:

"Ten cuidado con lo que deseas no vaya a convertirse en realidad"

Nunca lo habia entendido tan bien como estas semanas.
#19 "En este mundo hay sólo dos tragedias: una es no obtener lo que se quiere; la otra es obtenerlo. Esta última es la peor, es una verdadera tragedia."
Oscar Wilde.
#20 "The chase is better than the catch"
Lemmy Kilmister
#69 "No hay nada más peligroso que un tonto con iniciativa"
Mi abuela.
#20 hay más lagrimas derramadas por las plegarias atendidas que por las no atendidas.

Teresa de Ávila.
#19 #20 #93
"A quién madruga, Dios le apoya"
#20 #180 No por mucho amanecer, atemprana más madrugo.
probablemente. pero sólo una de ellas será efectiva y real.
#2 Posiblemente... pero cualquier visión que no se vea representada (sea independentismo o constitucionalismo(?)) seguirá en el trasfondo y la sociedad seguirá dividida. Es necesario sentarse y hablar de una solución no sólo "real" sino también duradera.
Pues si tenemos ambas cosas a la vez todos contentos no? :troll:
#3 ¡Puigdemont genío mágico!  media
#5 España tampoco está para presumir de ejército....
#6 Algún avión llegaría a Barcelona.
#7 Tema espinoso. Prefiero callarme que ya conozco la política de meneame.
#9 que està farcit de fatxes?
#7 en barco
#39 Des de Madrid.
#7 ¿Os quejáis de la tontería del "Espanya ens roba"? La gente que queréis hacer las cosas por la fuerza en el s. XXI dais más asco y más verguenza que todos los "Catalunya porductiva" y toda esa mierda.
#46 Hay veces que el uso de la fuerza es inevitable. La cosa es no llegar a ese punto.
#63 Asco me da tu comentario. A España pertenecerá quien quiera pertenecer, y usar la fuerza para que incluya a estos o a los otros es, aparte de vergonzoso, poco efectivo.

Aquí tenemos a uno de lo tan bien llamado facheame.
#5 lo peor es que no es un chiste, es que quieren que sea así. Yo he visto a muchos indepes defender que se proclame una independencia, pero como no les reconocen, seguirán en el euro y cobrando fondos comunitarios, y todo maravilloso porque serán independientes sin serlo :shit:

Dentro vídeo www.youtube.com/watch?v=VbuKI-90c4o
#45 ups, he cometido un gazapo brutal ahora que lo miro, no copie bien el video xD (aunque creo que Tardá dice cosas parecidas en ese)

El que quería poner era este www.youtube.com/watch?v=XABq0HfKhCc
#3 Siii por favor, no pares sigue sigue... jajajaja menudo culebrón tenemos todavía por delante... :-S
Me gusta eso de la juez aplicó la ley , pero no deberia aplicarla para no herir los sentimientos del personal.Las proxima vez que la Guardia civile me meta una multa utilizare ese argumento pidiendo clemencia por correr riesgo de desestabilizarme emocionalmente .
#4 cuando tengas 2M de personas pidiendo que te quiten la multa hablamos... #cansinascomparaciones
#12 ¿Los otros 5 no cuentan? o cuanto mas grites mas razon tienes?
#13 porque 5??? pueden ser 0.1 o 5 pero hasta que no se vote no se va a solucionar esto...

No.. CuantoS más griten más oportunidades tendrás de hacer validas tus reivindicaciones..

** Y si todo el mundo quisiera conducir por la izquierda, pues seriamos Ingleses...
#15 entonces, si hay mucha gente q desea algo, esto se cumplirá por que se desea con mucha fuerza?
#21 Solo tienes que cerrar los ojos y tus sueños se harán realidad....
#21 sip... no digo que sea bueno ni malo, legitimo o ilegitimo, ético o moral...

Pero si muchísima gente quiere que en España gobierne un partido corrupto, gobernará.. Si muchísimos quieren que su país gobierne el mundo lo intentará...
#29 entonces, cuanto más grite más razón tengo? Cuanta más gente piense como yo, más razón tengo?
#33 NO, yo no he dicho eso... Vuelve a leer lo que he dicho, pero como pista cuanto más gente piense como tu más oportunidades tienes de conseguir el objetivo marcado...

Ejemplo... En los 90 muchos pensábamos que la mili era una puta mierda y era ILEGAR no jurarle a un trapo pero.. como mucha gente lucho por suprimir el servicio militar se tuvo que cambiar la ley que años antes metía a gente en la cárcel..
#43 pues eso q luchen por cambiar la ley, hubo presos por insumisión sabes? Las cosas se arreglaron cambiando la ley no sacando los insumisos de la carcel por miedo...
#49 <Las cosas se arreglaron cambiando la ley>

y porque se cambio la ley? o como se consiguió que el gobierno cambiará la ley?
#49 Claro que las cosas se arreglan cambiando la ley, y una de las formas de cambiar una ley es desobedecerla, como se hizo con la mili.
#61 En un país democrático desobedecer la ley para cambiar una ley es una aberración
#49 no, las cosas se arreglaron precisamente cuando había tantos insumisos que era imposible meterlos en la cárcel
#84 De eso nada
#84 Carcel? La multa funciona mejor.

Por otra parte la mili se quitó, como todo. Por temas económicos.
#33 quién está hablando sobre tener razón?
#21 creo que lo llaman democracia o algo así, no se si te suena
#35 entonces, si mucha gente desea un unicornio con mucha gente , como estamos en democracia, la gente tendrá su unicornio?
#21

Todo cambio legislativo ha tenido que ver con la voluntad de la gente.

Solo hay que mirar unos años atrás, y veras la de leyes que antes eran impensables.
#15 que mas da que se vote o no si siguen palante los garantes de pa democracia?
#73 habéis probado a votar ver si de verdad siguen palante?

Incluso habéis probado a dejarles de "insultar" (no en el sentido literal) y ofrecerles algo así como el "statut" que si se voto y que lo echo para atrás un tal Rajoy y la justicia esta tan ecuánime (la del constitucional)..

Digo yo... que a mi ni me va ni me viene, yo mis colegas catalanes van a seguir siendo los mismo (indepes y no indepes), si quiero visitar Barna voy a ir igual como autonomía que como país...

Por cierto, los autos de los jueces y fiscalia son tan de p.m que hay unos en Alsasua que tienen terrorismo por una pelea de bar :-D
#80 a mi es que me incomoda que alguien que nazca en Cataluña o en el Pais Vasco tenga más privilegios que uno que nazca en Murcia. No se, me parece todo muy medieval y de extrema derecha al mismo tiempo.
#88 que privilegios tengo más que tu por nacer en Euskadi?

por cierto mi autonomía no es Pais Vasco, mira que os adoctrinan en las escuelas españolistas...
#80 ¿El estatut?
Esa cosa tan cutre que aprobó el inefable ZP.
¿Ese papel que decía que no se podía recurrir fuera de Cataluña sentencias dictadas por jueces catalanes?
A tomar por culo la tutela judicial.
¿Ese papel que decía que la Generalitat podía bloquear unos PGE si no se invertía lo suficiente según su baremo?
Ah, que bien ,viva la igualdad de oportunidades entre regiones.

Sé que esto a los de izquierdas os jode, pero recurrir el estatut ha sido lo mejor que ha hecho el PP en toda su historia.
Y lo hizo el PP, un partido muy muy conservador, cuando lo tenían que haber recurrido los partidos de izquierda que sin embargo prefirieron ser ultranacionalistas a o defender los derechos de TODO ciudadano.
#95 te han llamado de mediador? creo que lo podrías hacer muy bien, así tan bien como Hernando!!!

Ahora cuando se separen tampoco se van a recurrir las sentencias desde Madrid
#99 Cuando se separen, si pueden.
Que cada palo aguante su vela y será problema de los catalanes.
Pero el estatut era ilegal y profundamente derechista y en vez de los izquierdistas ponerse en contra, lo apoyaron.

Esa es la izquierda que tenemos en España
#15 Cambiar una ley o artículo de la constitución si la mayoría quiere. Me parece perfecto.

Tenemos entre 2 y 5 MM de españoles que quieren cambiar la ley para permitir partir España en dos y pueda existir un país independiente llamado Cataluña.

Tenemos entre 30 y 40MM que no quieren cambiar esa ley.
#78 de donde sacas esas cifras??? me perdí el día que se voto?
#83 Estimaciones mías. Pero estoy dispuesto a debatir a partir de tus estimaciones, en lugar de hacerlo desde las mías. ¿Cuantos españoles crees tu que están en contra de modificar la constitución para permitir la secesión de un territorio? A ojo, no hace falta que lo medites mucho. Dame un numero aproximado con un error de +/- 5MM.
#100 no tengo ni p.idea... pero me gustaría saberlo, te suena alguna forma para que una estimación se traduzca en un dato real?
#13 Toma. Te entrego el pin por ser el primero en usar "la mayoriaaaaaaa silenciosaaaaaa" en este hilo. Su premio esta listo en la ventanilla 12.  media
#24 Tu generosidad me emociona.Borralos del mapa como hace Pigdemont y cia. y asunto resuelto.SiSeñor.
#26 ¿Borrarlos del mapa? Pero si sois vosotros los que no les permitis votar en un referendum acordado para que de verdad puedan demostrar que son mayoria.

De todos modos, curioso cuanto menos lo de "borrarlos del mapa" viniendo de alguien que trata de imponer a 1.5 millones de menores de edad una posicion politica que no han podido expresar en las urnas.

Supongo entonces que estas afirmando que en España borramos del mapa a los 12 millones de personas que no participan de las elecciones. ¿No?

¿O es que para las elecciones a España se cuentan solo los votos emitidos pero en Cataluña tu conoces lo que piensan los que deciden no votar? Vaya hombre. Que cosas.
#26 #47 "vosotros" no. Todos los españoles incluidos los catalanes.
#79 No. Vosotros los que defendeis no permitirlo. Yo como mallorquin y español he votado a partidos que piden permitirlo. Así que haz el favor de no hablar de todos.
#26 Del mapa los borrais vosotros, Puigdemont y compañía se han cansado de pedir un referéndum. Haciendo la coña de los 18 meses hasta cansar, para acabar quejándose de que se ignora a la gente¿?
#24 mayoría silenciada. Es lo mismo pero diferente.
#77 Claro hombre. Si algo caracteriza a las mayorias es que pueden ser silenciadas por las minorias.

De todos modos... si son mayoria... que voten y nos dejamos de problemas. ¿No?
#13 Suponiendo que España tiene aprox. unos 47 millones de personas, aún le faltan 45, no 5.
#27 Y Filipinas, Cuba o Puerto Rico no las cuentas? :roll:
#75 Comparas Filipinas, Cuba y Puerto rico con Cataluña?. Estupidez, incultura o troleada?
#81 Eran españoles o no lo eran?
#85 Sí, colonias específicamente. Insinuas que Cataluña es una colonia?
#91 No insinuo nada, simplemente que antes eran tan españoles como los conquenses. Y que la ley estaba muy clara que no podían independizarse.
De hecho, ahí también tenemos el ejemplo del Sahara...

Las colonias tampoco tenían en su día derecho a independizarse.
#97 No, no eran tan españoles como los conquenses. En ningún aspecto.

Pero me ha quedado claro que era una mezcla de estupidez (no entender que cataluña no solo no es una colonia, sino que es parte fundacional de lo que hoy llamamos España) e incultura (por no saber que las colonias siempre han tenido un estatuto legal diferente al territorio nacional colonizador y que todas estaban sometidas militarmente y que todas las que han querido se han independizado en el siglo pasado)
#75 Que yo sepa no pertenecen a España y por tanto no tienen derecho a quejarse de las leyes españolas, salvo que me argumentes lo contrario.
#87 Ya, ya no pertenecen a España. Es cierto que YA no pertenecen. En su día si se les quiso obligar a ser españoles y la ley estaba del lado español jeje

Votaron todos los españoles a ver si se independizaban? No verdad?
#89 Tu la guerra con los Estados Unidos no la diste en el cole, ¿verdad?.
#96 jeje... los cubanos no participaron en su independencia verdad?

Pero sea como fuere, eran españolitos y no tenían derecho a independizarse, cierto?
#13 Pues si, oye, cuanta mas gente grite mas razón tienes, lo llaman democracia, creo.
#12 #32 Ya, pero es que hay otros 20 millones pidiendo otra cosa. Y estos, además, enarbolando la ley ;)

¿o estos otros millones ya no cuentan? :-) :-)
#48 Punto A: donde hay 20 millones pidiendo que? a mi no me ha preguntado nadie...
Punto B: Porqué mierdas voy a decidir yo si los catalanes son o no españoles? eso no tiene ningun sentido.
#53 #54 Coñes, pues si no son 20, 10 ó 15 ó 5...yo qué sé.

Lo que trataba de decir que algunas cosas no es cuestión de que lo digan x millones de personas, porque habrá otro que tenga más de esas x.

Si queréis paso el ejemplo al fútbol: imaginad que los cientos de millones (o decenas, que tampoco lo sé) de seguidores de ronaldo dijeran que este tenía que ser el señor y dueño de todo el orbe mundial, ¿sería eso democracia? Pues eso era lo que trataba de decir.
#53 B: Porque el territorio político de un Estado es de todos y a la vez no es de nadie.
La acera de al lado de la Sagrada Familia es tan mía como tuya o como de un vecino de la zona: la compartimos sin que nadie la tenga régimen de exclusividad. Que los vecinos de la zona digan que por supuesto que tienen derecho Ellos a decidir si es más suya que mía no significa que lleven razón.
#48 <Ya, pero es que hay otros 20 millones pidiendo otra cosa> Me has contado a mi? Porque yo no vivo en Catalunya pero no pido otra cosa

¿votamos?
#109 Coñes, pues si no son 20, 10 ó 15 ó 5...yo qué sé.
pues que se vote :-)

imaginad que los cientos de millones (o decenas, que tampoco lo sé) de seguidores de ronaldo dijeran que este tenía que ser el señor y dueño de todo el orbe mundial, ¿sería eso democracia? Pues eso era lo que trataba de decir.

Pues si es lo que la gente quiere, si, es democracia. De hecho es la definición de democracia :-)

cc #54
#48 Los otros 20 no cuentan, o es que esos 20 votaron a favor o en contra del Brexit. Los catalanes no quieren cambiar España, ya no, quieren coger la puerta e irse.
#13 Fueron mas de 2,3 millones los que votaron de un censo de 5,3 millones, sin contar las papeletas que se llevo la GC i la PN. Así que te has pasado, los otros no son 5, son 3. Ahora es cuando me cuentas que sabes perfectamente lo que opinan esos 3 millones. Por poner un ejemplo, hay más de 100.000 afectados por el alzehimer en Cataluña, muchos de ellos no creo que tengan una postura definida y no acostumbrar a participar en votaciones pero como el resto de ciudadanos forman parte del censo...
#12 ah bueno, apaga y vámonos. Al PP le votan muchos más millones, ¿desimputamos al PP y todos los cargos procesados en la actualidad?¿retiramos las condenas que les han caído ya?

Venga hombre, menos bobadas.

Parece mentira que con el 15M hace unos años reclamábamos retirar privilegios a los políticos como los aforamientos y ahora el debate va a ser darles incluso mayor protección :palm:

Recomiendo este vídeo en el que Nart argumenta muy bien lo absurdo que es pedir que se trate a los…   » ver todo el comentario
#30 <¿desimputamos al PP y todos los cargos procesados en la actualidad?> No...
<¿retiramos las condenas que les han caído ya?> tampoco

<Parece mentira que con el 15M hace unos años reclamábamos retirar privilegios a los políticos como los aforamientos> Y hay que seguir reclamandolos...

<Recomiendo este vídeo en el que Nart argumenta muy bien lo absurdo que es pedir que se trate a los políticos como a seres de luz > Nart esta muy equivocado como casi siempre... no es todo blanco/negro y sobre una actuación varios jueces dictarán varias resoluciones...

<"como ellos interpreten que es la voluntad popular"> Repito, lo más fácil para desacreditar a Puig, Junqueras y al resto de indepes es votando..
#38 ¿en qué se equivoca en ese vídeo? Argumenta.

Pues si crees que al PP no hay que quitarle las condenas ni dejar de investigarle, no digas que a otros sí porque lo piden X personas.
#42 <Pues si crees que al PP no hay que quitarle las condenas ni dejar de investigarle, no digas que a otros sí porque lo piden X personas.>

no me gusta generalizar porque pocas cosas son comparables... pero no es lo mismo un imputado por corrupción que por SEDICIÓN, las condenas hay que respetarlas pero se pueden cuestionar, criticar e incluso pensar que es condenado por sus pensamientos políticos..

O es que las tenemos que respetar aquí pero no en Venezuela, los presos allí también están metidos por orden judicial y yo en ambos casos los crítico...
#50 Vamos, que al que me cae mal no, pero al que me cae bien sí. Todo dicho.

Las condenas se pueden criticar sí, pero pedir o insinuar que el poder judicial debería replantearse una condena porque lo dice tal persona o tal número de ellas, es golpista.

Sigo esperando que me señales en qué se equivoca Nart en ese vídeo, porque como persona seguro que ha cometido muchos errores en su vida, pero eso no le quita razón a todo lo que diga.

Y con respecto al tema nacionalista, yo he visto declaraciones suyas de hace unos años y el tiempo lo único que ha hecho es darle la razón, no quitársela, con cosas como la salida de la UE que incluso aún algunos inconscientes siguen engañando y mintiendo diciendo que no es verdad.
#60 <Las condenas se pueden criticar sí, pero pedir o insinuar que el poder judicial debería replantearse una condena porque lo dice tal persona o tal número de ellas, es golpista.>

Yo me replanteo muchas veces el sistema judicial, con sentencias como la de Urdangarin por ejemplo... Creo que un sistema de elección como el de eeuu o el que plantea podemos lo veo mucho más efectivo en cuestión de separación real de poderes...

<Y con respecto al tema nacionalista, yo he visto…   » ver todo el comentario
#72 si te parece que la condena es mala, recurrela, denuncia al juez por prevaricación.....

Quizá el problema no sea tanto el juez como la ley que le toca interpretar, y ahí la responsabilidad es de los votantes.

A mí me parece que habría que cambiar cosas en el sistema de elección sí, pero no por ello criticaré una sentencia que es recurrible en varias instancias. El problema primero siempre está en que hecha la ley, hecha la trampa.
#74 <si te parece que la condena es mala, recurrela, denuncia al juez por prevaricación.....>

estarán en ello....

<ello criticaré una sentencia que es recurrible en varias instancias>

pero porque no vas a criticarla con argumentos.. que el sr juez es una persona (con más conocimientos, muchísimos más conocimientos) pero no son infalibres por eso hay varias instancias y por eso muchas veces incluso se llega a Europa y esta te da la razón quitandosela a las 4 instancias de jueces nacionales... (clausulas suelo, ley hipotecaria)
#12 Venga, pues gritemos todos ¡NO QUEREMOS QUE NOS PONGAN IMPUESTOS!, seguro que podemos conseguir muchas, muchisimas personas.... anda que.
#12 la Cataluña invisible es el triple de grande que hacemos con ella si pide lo contrario?
#36 el triple??? porque lo sabes?
#40 restando 2 millones entre 8 millones :

8-2=6

6 millones entre 2 millones son 3

6/2=3

Se que son términos demasiado científicos, pero puedes contrastarlo con otras fuentes verificables .
#36 No tengo muy claro si cuando hablais de la mayoria silenciosa o la Cataluña invisible teneis en cuenta los resultados de las ultimas elecciones al parlamento Catalan con casi un 75% de participacion.

es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Cataluña_de_2015
#65 veamos:
Poblacion Total censada -> 7 518 903
Censo -> 5.510.853

JxS -> 39.59%
CUP -> 8.21%
Total -> 47.8%
Participacion -> 74.95%
Votantes de jxs+cup -> 2.634.187

5.510.853 - 2.634.187 = 2.876.666

Por tanto si, hay una mayoria de votantes que no los apoya.
Si tenemos en cuenta que hubo en el supuesto referéndum, que dista mucho de tener valor alguno, incluso han perdido adeptos a la causa, por lo que como minimo hay tres millones NO-independentistas con derecho a voto. Repartiendo proporcionalmente los no votantes de toda la Comunidad autonoma, habria en torno a 4,5 millones de personas en contra de la independencia
#218 sigue el enlace de #65 , he hecho las cuentas con los datos ahi expuestos, pero vaya que te ahorro la cuenta del porcentaje:

Resto de formaciones = 100% - 47.8% = 52.2% de votos del resto de formaciones. Si necesitas mas ayuda sobre la operacion matematica que he utilizado, te dejo esta otra aclaración:
ca.wikipedia.org/wiki/Resta
#36 Hacemos un referendum y quedará claro, no?
Ahora lo del triple... pues no me salen los números.
Pero escudarse en eso y no ver que hay que hacer un referéndum...
#71 a mi tampoco, pero es que todos los números salen a bulto de periodista y opinologo, como esos supuestos dos millones.

Lo que sí es verdad es que es la voluntad de dos Millonarios .
#12 Ya lo comente el otro día. Entonces para dejar de ser pobre únicamente hay que juntarse el suficiente número de gente para ir a robar bancos. Ya que cuando es mucha gente cuenta más que los derechos fundamentales del resto según algunos.
#66 puedes empezar cuando quieras...

a parte que en un sistema que la mayoría de la gente (o la suficiente gente) robará bancos no sería sostenible con lo que la moneda se depreciaría, no te hubiera servido nada robar el banco con lo que la gente dejaría de robar bancos...

A ver sigo intentándolo... Que muchas gente reivindiquen la misma cosa no la hace buena o mala, legitima o ilegitima, ética o legal...
#70 De acuerdo con tu afirmación. En la edad media decían que la tierra era el centro del sistema solar y el que afirmaba lo contrario le quemaban.
Mi respuesta era para el que afirmaba que por tener 2 millones de personas detrás podían hacer lo que quisieran.
#12 Coma mierda, diez mil millones de moscas no pueden estar equivocadas.
#4 no te acuerdas de #juanaestaenmicasa ?
#4 l'Audiència nacional no pot jutjar casos de sedició, il·luminat.
#4 El TS lo hace continuamente, declaran la nulidad de las clausulas suelo, pero no la aplican para no herir los sentimientos y el bolsillo de los bancos afectados.
El TC declara la nulidad de trabajadores despedidos durante una huelga por violar su derecho constitucional, pero no la aplican para no herir los sentimientos y el bolsillo de la empresa que los despidió, y los trabajadores se quedan en la calle
El TS coge la ley que dice que para prevenir las horas extras que no se declaran ni pagan es obligatorio anotar los horarios reales de los trabajadores y decide que la ley no aplica para no herir los sentimientos y el bolsillo de las empresas que se benefician de esas horas impagadas.
Y así hay casos a cientos reales como la vida misma.
Y los anarquistas contentos, una comunidad autónoma a la que muchos no hacen caso y una república independiente de su casa sin poder reconocido.
La República de Schrödinger.
#10 El independentismo cuántico está de moda
¡Que va a ser fin de trayecto! El jueves la Generalitat no responde, Rajoy activa el 155, entonces Puigdemont declara la independencia y antes que a nadie le de tiempo a no reconocerla convoca elecciones "constituyentes". El gobierno central convoca elecciones generales para la misma fecha y tenemos un mes con una campaña electoral maniquea y llena mierda.
#11 Me imagino a los partidos independentistas ilegalizados y nuevas elecciones autonómicas por un lado y una nuevo "Parlamento Catalán" preparando la independencia por otro.

Los dos con la legitimidad de un calcetín sudao.
#11 y luego que? Por que te recuerdo que tiwnen mayoría absoluta.

Ilegalizas los partidos independentistas cuando vuelvan a hacer mayoría absoluta?

Tomas el control de ctaaluña ad infinitum?

Los que pedís el 155, sois mas cortos de miras que el rompetechos. El 155 solo puede significar la independencia.
#64 ¿Cómo los que pedimos el 155? Yo pido que se vayan todos a la mierda.
#64
1) Se impiden los programas electorales que incluyan promesas inconstitucionales. Y solo se puede votar constitucionalista.
2) Las elecciones quedan invalidadas por baja participación.
3) El estado asume las competencias ante la incapacidad del pueblo catalán de elegir un gobierno.
4) Se lía parda.
No se porque me da que va haber que dar números en la cola de soto Del Real.
#17 Tampoco es tan malo ; alli hicieron escuela y sientan cátedra personajes ilustres del tipo Pujol, Gonzalez, Bárcenas, Blesa, Diaz Ferrán y si no me equivoco hasta puede llegar todo un ministro y presidente del FMI . Nunca te acostaras sin aprender algo mas.
Ahora mismo ya hay la independeica está declarada y no declarada a la vez.
¿El día después de proclamar la independencia exigirán estas la castración de todo varón,blanco,heterosexual?  media
#23 FondoReptiles? :-D xD
#23 ostia, aquí cada loco con su tema.... :palm:
Iñaki Gabilondo, gran valedor de ZP, el irresponsable señor que movió todo el avispero del estatuto para intentar asegurar al PSOE en Cataluña intentando ser más nacionalista que los nacionalistas.
Pero Gabilondo siempre va con esa superioridad moral por la vida, que resulta patética.
#44 No solo Gabilondo, hay ciertos periodistas que cuando llegan a una edad, se creen que todo lo que dicen es la verdad absoluta.
#44 Los panfletos (me niego a llamarlo telediarios) que hacía en cuatro eran épicos. Tan sesgados o más que los de TVE a día de hoy.
#44 Está claro que tu eres más de Albiol, Rivera, Cebrian y Marhuenda.... jajajaja
#82 Oh, qué comentario tan bueno el tuyo ;)
#86 Bueno o malo no se... pero dime, es cierto verdad pillín? :-P
#44 por curiosidad, que presidente español mejor que zp elegirías?
#44 ad-hominem
#44 Antológico comentario el tuyo, por ser capaz de poner de acuerdo en suscribirlo al facherío más fóbico al sentido común, la racionalidad y la ilustración, y a los niniflautas más adanistas y radicales; por no hablar de que también resulta un buen síntoma de la distopía social que la gente como tú nos quiere echar encima. Aplauso trágico, pues.
Pero hasta cuando vamos a seguir con esta mierda de asunto? De verdad, a la altura que estamos seguis pensando que esto lo hacen por la independencia de Catalunya? En serio? De verdad os habéis tragado que Rajoy está preocupado por que Cataluña se quede y no se altere la unidad de España? LES IMPORTA TODO UNA PUTA MIERDA! Todo, absolutamente todo es por sus intereses de partido/personales!! Si hasta yo que soy medio lerdo lo veo claro.
#59 Esto es como un partido de fútbol, es como explicarle a un futbolero que él no gana nada, que lo ganan los jugadores y el equipo técnico, a ver que te responde.
Gabilondo no se entera, está muy mayor y equidistante. En España nunca pasa nada.
La jueza Carmen Lamela no tenía por qué considerar más factores que los puramente legales, pero el hecho es que el impacto emocional de su decisión ha añadido carbón a las calderas.

Un pequeño error: La jueza Carmen Lamela no podía considerar más factores que los puramente legales, pero el hecho es que el impacto emocional de su decisión ha añadido carbón a las calderas.
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