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#31:
#30 No es por defender el régimen de Gadafi, ni mucho menos, pero me parece que en 40 años de gadafismo en Libia probablemente no se produjeron atrocidades como las que la OTAN y los "rebeldes" han causado en los últimos 6 meses. Desde luego faltan documentos gráficos de la era Gadafi como éste de los últimos bombardeos de la OTAN: http://www.youtube.com/watch?v=3zvRGnyyDrs
Yo lo tengo claro. En Libia se ha cometido una atrocidad tras otra desde que la OTAN decidió apoyar a un grupo de rebeldes golpistas contra el gobierno de un país que, más allá de la dictadura, no tenía problemas. Libia no estaba en guerra con nadie, los ciudadanos libios tenían un nivel de vida bastante aceptable y, quitando la falta de libertades propia de las dictaduras, lo cierto es que tenían bastante más desarrollo social que la mayoría de países de su entorno.
Hoy Libia es una mierda de país arrasado por las bombas y con unos animales salvajes en el poder que ya están pensando en leyes islámicas y en mierdas totalitarias, probablemente mucho peores que las de Gadafi, para ser realistas y sinceros. Todo un triunfo de las libertades y la justicia, como siempre que la OTAN lleva a sus aviones a bombardear niños por ahí.
Yo lo tengo claro. En Libia se ha cometido una atrocidad tras otra desde que la OTAN decidió apoyar a un grupo de rebeldes golpistas contra el gobierno de un país que, más allá de la dictadura, no tenía problemas. Libia no estaba en guerra con nadie, los ciudadanos libios tenían un nivel de vida bastante aceptable y, quitando la falta de libertades propia de las dictaduras, lo cierto es que tenían bastante más desarrollo social que la mayoría de países de su entorno.
Hoy Libia es una mierda de país arrasado por las bombas y con unos animales salvajes en el poder que ya están pensando en leyes islámicas y en mierdas totalitarias, probablemente mucho peores que las de Gadafi, para ser realistas y sinceros. Todo un triunfo de las libertades y la justicia, como siempre que la OTAN lleva a sus aviones a bombardear niños por ahí.
#34:
#31 Perdona que te diga, pero al principio de las manifestaciones en Libia, los rebeldes salieron a protestar por las calles tomado el ejemplo de Egipto y a Gadafi no se le ocurre otra cosa que disparar contra su propio pueblo indiscriminadamente, creo que esto merece ser juzgado. Y fue el detonante de la guerra contra los rebeldes, este acto tan cobarde contra unos manifestantes inocentes.
Y por si no fuera poco también Gadafi a perpetrado atentados durante su mandato.
en Libia probablemente no se produjeron atrocidades como las que la OTAN y los "rebeldes" han causado en los últimos 6 meses
Bueno es lo que tiene una guerra, está claro, pero no creo que el ejercicio libio fuera de rositas por el campo de batalla.
Y por si no fuera poco también Gadafi a perpetrado atentados durante su mandato.
en Libia probablemente no se produjeron atrocidades como las que la OTAN y los "rebeldes" han causado en los últimos 6 meses
Bueno es lo que tiene una guerra, está claro, pero no creo que el ejercicio libio fuera de rositas por el campo de batalla.
#29:
#11 ¿Para que sea juzgado por qué, exactamente?
No va a suceder jamás, pero en mi opinión lo cojonudo sería que este tipo consiguiera ahora ganar la guerra en su país y llevar a los "rebeldes" al Tribunal de la Haya para que sean juzgados por crímenes contra la Humanidad y por violar varias convenciones internacionales sobre conflictos bélicos, con pruebas directas de ello colgadas en el mismo YouTube. Me iba a reir a mandíbula batiente.
No va a suceder jamás, pero en mi opinión lo cojonudo sería que este tipo consiguiera ahora ganar la guerra en su país y llevar a los "rebeldes" al Tribunal de la Haya para que sean juzgados por crímenes contra la Humanidad y por violar varias convenciones internacionales sobre conflictos bélicos, con pruebas directas de ello colgadas en el mismo YouTube. Me iba a reir a mandíbula batiente.
#57:
#34 "Perdona que te diga, pero al principio de las manifestaciones en Libia, los rebeldes salieron a protestar por las calles tomado el ejemplo de Egipto y a Gadafi no se le ocurre otra cosa que disparar contra su propio pueblo indiscriminadamente,"
Me parece correcto lo que dices. Ahora remontémonos a la España negra de los Sucesos de Vitoria: http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria
Te pregunto, ¿hubieses visto bien que potencias extranjeras hubiesen decidido bombardear entonces nuestro país en apoyo de una minoría armada rebelde de tipo extremista, justificando el bombardeo con esa represión a los manifestantes? Y no ha sido la única manifestación en España que ha llevado tiros de por medio en los últimos 40 años. En Asturias también han habido disparos de la policía y manifestantes muertos o heridos, como en otras manifestaciones de los años '80. Y no, no me parece justificable por ello hacer la carnicería que han hecho en Libia exactamente con esa mismísima excusa y ninguna otra más.
"creo que esto merece ser juzgado."
Por supuesto que merece ser juzgado. Pero una cosa es "ser juzgado" y otra es sacar una snuff movie por internet con un hombre apalizado y sodomizado pidiendo clemencia y que toda la gente se descojone de la risa. Eso es lo más infame que he visto en mucho tiempo.
"Bueno es lo que tiene una guerra, está claro, pero no creo que el ejercicio libio fuera de rositas por el campo de batalla."
Por lo pronto el ejército libio no ha bombardeado a su población civil en masa, como sí lo han hecho los aviones de la OTAN, tal y como puedes ver en el vídeo de mi anterior comentario.
Me parece correcto lo que dices. Ahora remontémonos a la España negra de los Sucesos de Vitoria: http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria
Te pregunto, ¿hubieses visto bien que potencias extranjeras hubiesen decidido bombardear entonces nuestro país en apoyo de una minoría armada rebelde de tipo extremista, justificando el bombardeo con esa represión a los manifestantes? Y no ha sido la única manifestación en España que ha llevado tiros de por medio en los últimos 40 años. En Asturias también han habido disparos de la policía y manifestantes muertos o heridos, como en otras manifestaciones de los años '80. Y no, no me parece justificable por ello hacer la carnicería que han hecho en Libia exactamente con esa mismísima excusa y ninguna otra más.
"creo que esto merece ser juzgado."
Por supuesto que merece ser juzgado. Pero una cosa es "ser juzgado" y otra es sacar una snuff movie por internet con un hombre apalizado y sodomizado pidiendo clemencia y que toda la gente se descojone de la risa. Eso es lo más infame que he visto en mucho tiempo.
"Bueno es lo que tiene una guerra, está claro, pero no creo que el ejercicio libio fuera de rositas por el campo de batalla."
Por lo pronto el ejército libio no ha bombardeado a su población civil en masa, como sí lo han hecho los aviones de la OTAN, tal y como puedes ver en el vídeo de mi anterior comentario.
#74:
#31 me parece que en 40 años de gadafismo en Libia probablemente no se produjeron atrocidades como las que la OTAN
Te parece incorrectamente. Infórmate sobre la prisión de Abu Salim. Por ejemplo lo que pasó allí en 1996. O sobre los homosexuales y las leyes de "purificación". O el recibimiento de héroe que dio este hijo de su padre a Abdelbaset al-Megrahi. O el caso de las enfermeras búlgaras y cómo se las torturó para confesaran. Y podría seguir.
Todo lo cual no quita que fuera un hijo de puta muy querido por nuestros dirigentes, hasta que ya no lo fue.
Te parece incorrectamente. Infórmate sobre la prisión de Abu Salim. Por ejemplo lo que pasó allí en 1996. O sobre los homosexuales y las leyes de "purificación". O el recibimiento de héroe que dio este hijo de su padre a Abdelbaset al-Megrahi. O el caso de las enfermeras búlgaras y cómo se las torturó para confesaran. Y podría seguir.
Todo lo cual no quita que fuera un hijo de puta muy querido por nuestros dirigentes, hasta que ya no lo fue.
#81:
#34 Jamás he visto ningún documento, ni video ni nada en absoluto que demuestre que Gadafi atacó a civiles. Tampoco nada que demuestre que nadie se manifestara. Sí que he visto manifestaciones masivas en contra de los ataques de la OTAN. Y también he visto los muertos que han ocasionado NUESTROS ataques contra los civiles, la destrucción de sus infraestructuras y demás. Tampoco he visto ningún rebelde, tan sólo grupitos de gente posando, gente que no sabía ni combatir, ni apenas apretar un gatillo... Sólo gente posando y jugando a disparar.
En los últimos meses sí que he visto combate, y también SOLDADOS de verdad en el lado "rebelde". Así que lo que yo sí que he visto es una invasión, mercenarios contratados con nuestro dinero y apoyados por bombardeos. ¿Alguien se cree que una revuelta civil aguanta más de dos días contra el ejército regular? Sin el apoyo occidental y los mercenarios y bombardeos esto se habría solventado en una semana. Lo que yo veo es una invasión.
Hemos invadido Libia, un país con un nivel de vida envidiable. Un país cuyo único crimen ha sido que amenaza nuestra hegemonía con su visión de la economía. Iba a dejar (o había dejado) de aceptar dólares para aceptar sólo oro como pago del petróleo. No sabemos imprimir oro, pero papelitos sí, así que por si a alguien más se le ocurría la idea los hemos invadido... Eso es lo que yo veo.
En los últimos meses sí que he visto combate, y también SOLDADOS de verdad en el lado "rebelde". Así que lo que yo sí que he visto es una invasión, mercenarios contratados con nuestro dinero y apoyados por bombardeos. ¿Alguien se cree que una revuelta civil aguanta más de dos días contra el ejército regular? Sin el apoyo occidental y los mercenarios y bombardeos esto se habría solventado en una semana. Lo que yo veo es una invasión.
Hemos invadido Libia, un país con un nivel de vida envidiable. Un país cuyo único crimen ha sido que amenaza nuestra hegemonía con su visión de la economía. Iba a dejar (o había dejado) de aceptar dólares para aceptar sólo oro como pago del petróleo. No sabemos imprimir oro, pero papelitos sí, así que por si a alguien más se le ocurría la idea los hemos invadido... Eso es lo que yo veo.
#82:
#77 Pues lo saco de dos amigos Españoles que han estado viviendo en Libia los últimos 10 años y es lo que me cuentan. Aparte de que no es algo extraño, durante la dictadura Española la inmensa mayoría de los Españoles querían a Franco. No tengo ningún interés en particular en defender a Gadafi, de hecho le hubiese mandado directamente a un tribunal por cosas como las que cuenta #74. Me gusta la búsqueda y el saber de la verdad. No me gusta lo que veo ahora en Libia y no me gusta lo que cuentan al respecto.
Ya lo dije en otro comentario, recomiendo ver Españoles por el mundo en Libia. Aquí el enlace: http://www.rtve.es/alacarta/videos/espanoles-en-el-mundo/espanoles-mundo-libia/733696/
Ya lo dije en otro comentario, recomiendo ver Españoles por el mundo en Libia. Aquí el enlace: http://www.rtve.es/alacarta/videos/espanoles-en-el-mundo/espanoles-mundo-libia/733696/
#84:
#31 ¿Cómo es posible hablar desde la ignorancia y el desconocimiento y dar la impresión de saber de qué está hablando uno? Criticas el "golpe de estado" de los rebeldes contra un gobierno golpista. Porque supongo que sabes cómo llegó Gaddafi al poder. ¿Cómo puedes minimizar el problema de la dictadura? ¿Hay mejor motivo para rebelarse que contra una dictadura que ha causado la muerte de 50.000 libios? ¿Que no tiene problemas Libia? Un país con 6 millones de habitantes y con recursos naturales como el petróleo y el gas natural tendría que ser el más desarrollado de la zona. Pero no es así, Gaddafi y sus hijos se han estado beneficiando de las riquezas del país mientras la gran mayoría del pueblo vivía en la miseria. Sólo hay que ver Trípoli, la capital de Libia, para tener una idea de lo desarrollado que es todo en ese país.
Libia es hoy -y lo fue durante los últimos 40 años con Gaddafi- un país de mierda. Llamamos a animales salvajes a los que han matado al dictador. ¿Entonces cómo llamamos al dictador que contrató a mercenarios de Níger, Mali y Chad para aterrorizar a su pueblo, matando a los hombres y violando a las mujeres? ¿No será que en realidad nos la sudan Gaddafi, sus hijos, los rebeldes y Libia entera y sólo hablamos de oídas?
Tu comentario es todo un triunfo de la ignorancia y la demagogia. Porque para atacar a la OTAN no es necesario defender a un dictador.
Libia es hoy -y lo fue durante los últimos 40 años con Gaddafi- un país de mierda. Llamamos a animales salvajes a los que han matado al dictador. ¿Entonces cómo llamamos al dictador que contrató a mercenarios de Níger, Mali y Chad para aterrorizar a su pueblo, matando a los hombres y violando a las mujeres? ¿No será que en realidad nos la sudan Gaddafi, sus hijos, los rebeldes y Libia entera y sólo hablamos de oídas?
Tu comentario es todo un triunfo de la ignorancia y la demagogia. Porque para atacar a la OTAN no es necesario defender a un dictador.
#88:
#84 Libia no era un País de mierda. Te lo aseguro.
De la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Libia
"Actualmente al país se le adjudica la esperanza de vida más alta de África continental (si se cuentan a las dependencias sólo es superada por la isla británica de Santa Elena), con 77,65 años.8 También cuenta con el PIB (nominal) per cápita más alto del continente africano, y el segundo puesto atendiendo al PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo (PPA). Además, Libia ocupa el primer puesto en índice de desarrollo humano de África."
#86 Por supuesto que no es una muestra estadística pero si una fuente muy fiable de como eran las cosas allí, pero me preguntas que de dónde lo saco y te lo comento. Y lo de Franco, pues si, por muy aberrante que sea, pero es la realidad. Mi abuela esta convencida de que con él se vivía mejor y a día de hoy encontrarás a muchas señoras Libias que te dirán que con Gadafi la vida era más tranquila y segura.
De la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Libia
"Actualmente al país se le adjudica la esperanza de vida más alta de África continental (si se cuentan a las dependencias sólo es superada por la isla británica de Santa Elena), con 77,65 años.8 También cuenta con el PIB (nominal) per cápita más alto del continente africano, y el segundo puesto atendiendo al PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo (PPA). Además, Libia ocupa el primer puesto en índice de desarrollo humano de África."
#86 Por supuesto que no es una muestra estadística pero si una fuente muy fiable de como eran las cosas allí, pero me preguntas que de dónde lo saco y te lo comento. Y lo de Franco, pues si, por muy aberrante que sea, pero es la realidad. Mi abuela esta convencida de que con él se vivía mejor y a día de hoy encontrarás a muchas señoras Libias que te dirán que con Gadafi la vida era más tranquila y segura.
#62:
#34 http://www.webislam.com/?idv=2615 en este video puedes oir a una periodista Inglesa que ha estado en Libia y confirma que no hubo ningún ataque por parte de las tropas de Gadafi a la población civil de Tripoli.
#44 La mayoría del pueblo quería a Gadafi.
El resto de la familia está en Argelia y por lo que parece no van a ser extraditados (http://en.rian.ru/world/20111024/168055043.html)
#44 La mayoría del pueblo quería a Gadafi.
El resto de la familia está en Argelia y por lo que parece no van a ser extraditados (http://en.rian.ru/world/20111024/168055043.html)
#19:
Ahora van a conocer la verdadera "democracia" islamica, y que se preparen las mujeres, los gays, los adulteros, los infieles y todos los que no sean musulmanes.
Aunque una cosa buena es que aquello se va a llenar de turistas infieles, a todos los que les gusten los deportes de riesgo ya saben donde ir, porque si el turismo no se reactiva se van a comer los mocos.
¡¡¡ Disfruten de la revolucion !!!
P.D. Pero no habíamos quedado que a la izquierda no le gusta que gobiernen los clérigos?
Aunque una cosa buena es que aquello se va a llenar de turistas infieles, a todos los que les gusten los deportes de riesgo ya saben donde ir, porque si el turismo no se reactiva se van a comer los mocos.
¡¡¡ Disfruten de la revolucion !!!
P.D. Pero no habíamos quedado que a la izquierda no le gusta que gobiernen los clérigos?
Comentarios
#30 No es por defender el régimen de Gadafi, ni mucho menos, pero me parece que en 40 años de gadafismo en Libia probablemente no se produjeron atrocidades como las que la OTAN y los "rebeldes" han causado en los últimos 6 meses. Desde luego faltan documentos gráficos de la era Gadafi como éste de los últimos bombardeos de la OTAN:
Yo lo tengo claro. En Libia se ha cometido una atrocidad tras otra desde que la OTAN decidió apoyar a un grupo de rebeldes golpistas contra el gobierno de un país que, más allá de la dictadura, no tenía problemas. Libia no estaba en guerra con nadie, los ciudadanos libios tenían un nivel de vida bastante aceptable y, quitando la falta de libertades propia de las dictaduras, lo cierto es que tenían bastante más desarrollo social que la mayoría de países de su entorno.
Hoy Libia es una mierda de país arrasado por las bombas y con unos animales salvajes en el poder que ya están pensando en leyes islámicas y en mierdas totalitarias, probablemente mucho peores que las de Gadafi, para ser realistas y sinceros. Todo un triunfo de las libertades y la justicia, como siempre que la OTAN lleva a sus aviones a bombardear niños por ahí.
#31 Completamente de acuerdo.
#31 Perdona que te diga, pero al principio de las manifestaciones en Libia, los rebeldes salieron a protestar por las calles tomado el ejemplo de Egipto y a Gadafi no se le ocurre otra cosa que disparar contra su propio pueblo indiscriminadamente, creo que esto merece ser juzgado. Y fue el detonante de la guerra contra los rebeldes, este acto tan cobarde contra unos manifestantes inocentes.
Y por si no fuera poco también Gadafi a perpetrado atentados durante su mandato.
en Libia probablemente no se produjeron atrocidades como las que la OTAN y los "rebeldes" han causado en los últimos 6 meses
Bueno es lo que tiene una guerra, está claro, pero no creo que el ejercicio libio fuera de rositas por el campo de batalla.
#34 Vamos, como si ahora pudiese salir la gente a manifestarse a favor del régimen de Gadaffi o en contra de los revolucionarios que van a tomar el poder .... Doble rasero le llamo yo a eso.
#39 Después de 40 años de dictadura, que menos que ahora hable el pueblo.
#44 ¿Los que apoyaban a Gadaffi no los consideras "pueblo"?
#44 Los ciudadanos de raza negra que están siendo detenidos solo porque "los negros apoyaban a Gadafi" y están siendo "ajusticiados" por los terroristas integristas islámicos que ahora ejercen de sátrapas ¿pueden hablar? (Si han sobrevivido a los cuchillos largos)
#34 http://www.webislam.com/?idv=2615 en este video puedes oir a una periodista Inglesa que ha estado en Libia y confirma que no hubo ningún ataque por parte de las tropas de Gadafi a la población civil de Tripoli.
#44 La mayoría del pueblo quería a Gadafi.
El resto de la familia está en Argelia y por lo que parece no van a ser extraditados (http://en.rian.ru/world/20111024/168055043.html)
#62 Qué poca memoria o más bien ganas de mentir, esta noticia es de principios de año recién empezaron los levantamientos contra Gadafi:
http://es.euronews.net/2011/02/19/el-regimen-de-gadaffi-reprime-a-tiros-las-manifestaciones-de-protesta/
Y una de Público, ese diario de ultra-derecha fascista:
"La represión de Gadafi deja unos 200 muertos en Libia" - 20/02/2011
http://www.publico.es/internacional/362295/la-represion-de-gadafi-deja-unos-200-muertos-en-libia
#73 Perdona pero te confundes un poco. Ninguna gana de mentir y para nada falta de memoria. Yo también vi eso en su día y pensé en lo loco que estaba Gadafi, pero la señorita periodista que enlazo en el comentario al que has votado negativo habla bien claro de la manipulación de los medios y de como nos han vendido una primavera árabe como la de Egipto.
#76 No te discuto que hubo manipulación informativa, como aquella noticia que hablaba de un bombardeo de la fuerza aérea de Gadafi sobre Tripoli el cual nunca se produjo, pero a la vez vimos cómo unos pilotos desertaron a Malta para no cumplir las ordenes de Gadafi de bombardear a la población civil.
Videos en YouTube hay de sobra sobre la represión A TIROS de las manifestaciones PACIFICAS de principios de año, y el famoso video donde Gadafi hablaba de entregar armas a sus seguidores para que aniquilaran a todo opositor. Y de dónde sacas que "la mayoría del pueblo quería a Gadafi"? Nada de lo que digas para defender a Gadafi justifica su dictadura de 42 años.
#77 Pues lo saco de dos amigos Españoles que han estado viviendo en Libia los últimos 10 años y es lo que me cuentan. Aparte de que no es algo extraño, durante la dictadura Española la inmensa mayoría de los Españoles querían a Franco. No tengo ningún interés en particular en defender a Gadafi, de hecho le hubiese mandado directamente a un tribunal por cosas como las que cuenta #74. Me gusta la búsqueda y el saber de la verdad. No me gusta lo que veo ahora en Libia y no me gusta lo que cuentan al respecto.
Ya lo dije en otro comentario, recomiendo ver Españoles por el mundo en Libia. Aquí el enlace: http://www.rtve.es/alacarta/videos/espanoles-en-el-mundo/espanoles-mundo-libia/733696/
#82 Ok, de acuerdo, aunque 'dos amigos que vivían en Libia' no es ninguna muestra estadística.
la inmensa mayoría de los Españoles querían a Franco... Eso es lo más aberrante de las dictaduras, que siempre cuentan con el apoyo de amplios sectores de la sociedad.
#84 Libia no era un País de mierda. Te lo aseguro.
De la wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Libia
"Actualmente al país se le adjudica la esperanza de vida más alta de África continental (si se cuentan a las dependencias sólo es superada por la isla británica de Santa Elena), con 77,65 años.8 También cuenta con el PIB (nominal) per cápita más alto del continente africano, y el segundo puesto atendiendo al PIB per cápita en paridad de poder adquisitivo (PPA). Además, Libia ocupa el primer puesto en índice de desarrollo humano de África."
#86 Por supuesto que no es una muestra estadística pero si una fuente muy fiable de como eran las cosas allí, pero me preguntas que de dónde lo saco y te lo comento. Y lo de Franco, pues si, por muy aberrante que sea, pero es la realidad. Mi abuela esta convencida de que con él se vivía mejor y a día de hoy encontrarás a muchas señoras Libias que te dirán que con Gadafi la vida era más tranquila y segura.
#88 Mi abuela esta convencida de que con él se vivía mejor y a día de hoy encontrarás a muchas señoras Libias que te dirán que con Gadafi la vida era más tranquila y segura.
Ahí está el meollo del asunto, un tirano (como Franco o Gadafi) puede llevar bienestar a una parte de la población, pero eso no justifica para nada su dictadura. Me pregunto si los que apoyan a Gadafi abiertamente se dan cuenta de que son igual a los franquistas pero de otro color, como #89 que va de comunista pero tiene el fascismo y la ranciedad de la utra-derecha más conservadora.
#62 La mayoría del pueblo quería a Gadafi.
Mi padre me contó la anécdota de como cuando él era pequeño un día suspendieron las clases en la escuela del pueblo para ir con banderitas a saludar al coche de Franco que pasaba por la carretera. Demostrado, la mayoría de los españoles querían a Franco.
#79 Abu Salim no es un tío, sino una prisión. Donde hubo una masacre de presos, la mayoría políticos. Infórmate, anda, que no cuesta tanto y estás quedando fatal intentando defender al tirano.
#80 no es que defienda a gadafi, únicamente me parece que más bien se quiere justificar la invasión de Libia y se hablan de unas atrocidades que no están muy claras. Ya que pones el ejemplo de Franco, ¿qué te hubiera parecido si cuando tu papi estaba viendo a Franco hubieran aparecido aviones de la OTAN por arriba para acabar con del dictador?
#90 pues oye, para mi están muy claras. No me tragué lo de las armas de destrucción masiva de Iraq, que desde el principio se notó que iban a por el petróleo, esto si lo veo claro, y no suelo equivocarme, aunque lo reconozco cuando lo hago. Que una vez mataran un perro no los convierte en mataperros. Hay que tener criterio y juzgar cada caso imparcialmente con los datos que se disponen.
Respecto a lo de Franco, me parecería muy raro que fueran a por el precisamente cuando pasa por un pueblecito perdido de Teruel. Pero ojala los aliados hubieran acabado con él después de terminar con Hitler y con Mussolini.
#93 Lo de las enfermeras búlgaras es algo demencial, de lo bajo y ruin que fue.
#90 me parece que más bien se quiere justificar la invasión de Libia
No me había dado cuenta de este pequeño detalle, y creo que por fin he encontrado el quid de esta discusión. ¿de que invasión estás hablando? Libia no ha sido invadida, se trata de una guerra civil, con apoyos extranjeros en ambos bandos, pero no hay tropas invasoras.
Son esos detalles sutiles los que ayudan a entender y comprender el punto de vista del contrario.
#44 Los 70.000 civiles libios asesinados por los bombardeos de la OTAN creo que no están en disposición de decir nada.
#34 "Perdona que te diga, pero al principio de las manifestaciones en Libia, los rebeldes salieron a protestar por las calles tomado el ejemplo de Egipto y a Gadafi no se le ocurre otra cosa que disparar contra su propio pueblo indiscriminadamente,"
Me parece correcto lo que dices. Ahora remontémonos a la España negra de los Sucesos de Vitoria: http://es.wikipedia.org/wiki/Sucesos_de_Vitoria
Te pregunto, ¿hubieses visto bien que potencias extranjeras hubiesen decidido bombardear entonces nuestro país en apoyo de una minoría armada rebelde de tipo extremista, justificando el bombardeo con esa represión a los manifestantes? Y no ha sido la única manifestación en España que ha llevado tiros de por medio en los últimos 40 años. En Asturias también han habido disparos de la policía y manifestantes muertos o heridos, como en otras manifestaciones de los años '80. Y no, no me parece justificable por ello hacer la carnicería que han hecho en Libia exactamente con esa mismísima excusa y ninguna otra más.
"creo que esto merece ser juzgado."
Por supuesto que merece ser juzgado. Pero una cosa es "ser juzgado" y otra es sacar una snuff movie por internet con un hombre apalizado y sodomizado pidiendo clemencia y que toda la gente se descojone de la risa. Eso es lo más infame que he visto en mucho tiempo.
"Bueno es lo que tiene una guerra, está claro, pero no creo que el ejercicio libio fuera de rositas por el campo de batalla."
Por lo pronto el ejército libio no ha bombardeado a su población civil en masa, como sí lo han hecho los aviones de la OTAN, tal y como puedes ver en el vídeo de mi anterior comentario.
#34 Jamás he visto ningún documento, ni video ni nada en absoluto que demuestre que Gadafi atacó a civiles. Tampoco nada que demuestre que nadie se manifestara. Sí que he visto manifestaciones masivas en contra de los ataques de la OTAN. Y también he visto los muertos que han ocasionado NUESTROS ataques contra los civiles, la destrucción de sus infraestructuras y demás. Tampoco he visto ningún rebelde, tan sólo grupitos de gente posando, gente que no sabía ni combatir, ni apenas apretar un gatillo... Sólo gente posando y jugando a disparar.
En los últimos meses sí que he visto combate, y también SOLDADOS de verdad en el lado "rebelde". Así que lo que yo sí que he visto es una invasión, mercenarios contratados con nuestro dinero y apoyados por bombardeos. ¿Alguien se cree que una revuelta civil aguanta más de dos días contra el ejército regular? Sin el apoyo occidental y los mercenarios y bombardeos esto se habría solventado en una semana. Lo que yo veo es una invasión.
Hemos invadido Libia, un país con un nivel de vida envidiable. Un país cuyo único crimen ha sido que amenaza nuestra hegemonía con su visión de la economía. Iba a dejar (o había dejado) de aceptar dólares para aceptar sólo oro como pago del petróleo. No sabemos imprimir oro, pero papelitos sí, así que por si a alguien más se le ocurría la idea los hemos invadido... Eso es lo que yo veo.
#34 Nada, que no aprendemos a ver más allá de lo que nos vomita la tele...:
http://www.cubadebate.cu/noticias/2011/08/25/la-plaza-verde-en-tripoli-fue-todo-un-engano/
¡LEE, LECHES!
#34 ¿Quien carajo es la OTAN? ¿Quien les dijo que son la policia del mundo?
#31 Toda la razón. Gadafi hizo de Libia el país de mayor éxito en toda África: sanidad y educación universal, menor disparidad de riqueza... Luego viene la OTAN con no se sabe qué pretexto y se carga todo esto... Y encima occidente celebra el asesinato a sangre fria de Gadaffi. Le deseo buena suerte a su hijo
#49 Seguramente que Gadafi robó a manos llenas, vivía con lujos y tenía miles de millones escondidos. Pero eso no quita que Liba tuviera la mayor esperanza de vida y la menor tasa de mortalidad de África y el mayor PIB per capita. El analfabetismo también es bajo. No siendo el único país africano con grandes riquezas naturales. Por ejemplo, los libios de media viven (o vivían) 24 años más que los sudafricanos, cuyo país se pone como ejemplo de democracia para el continente.
#31 chapó
#31 & cia ¡Pues nada! Estáis a tiempo de echar un cable al bueno de Bashar Al Assad en Siria. ¡Seguro que no le falta tareas para gente dispuesta a defender su magnífico régimen!
#31 me parece que en 40 años de gadafismo en Libia probablemente no se produjeron atrocidades como las que la OTAN
Te parece incorrectamente. Infórmate sobre la prisión de Abu Salim. Por ejemplo lo que pasó allí en 1996. O sobre los homosexuales y las leyes de "purificación". O el recibimiento de héroe que dio este hijo de su padre a Abdelbaset al-Megrahi. O el caso de las enfermeras búlgaras y cómo se las torturó para confesaran. Y podría seguir.
Todo lo cual no quita que fuera un hijo de puta muy querido por nuestros dirigentes, hasta que ya no lo fue.
#74 Al final las atrocidades del régimen de Gadafi fueron la prisión de un tío (el tal Abu Salim), las enfermeras búlgaras y la represión homosexual (ahora van a estar de puta madre). Menudas atrocidades de mierda. Hasta yo lo hubiera hecho mejor.
#31 Qué triste, qué complejo todo... Para eliminar a un tirano, hemos vuelto a rearmar a talibanes. Lamentablemente, no se ha escrito el último episodio de esta historia. Me da mucha lástima por libia, y mucho asco por la Realpolitik.
#31 ¿Cómo es posible hablar desde la ignorancia y el desconocimiento y dar la impresión de saber de qué está hablando uno? Criticas el "golpe de estado" de los rebeldes contra un gobierno golpista. Porque supongo que sabes cómo llegó Gaddafi al poder. ¿Cómo puedes minimizar el problema de la dictadura? ¿Hay mejor motivo para rebelarse que contra una dictadura que ha causado la muerte de 50.000 libios? ¿Que no tiene problemas Libia? Un país con 6 millones de habitantes y con recursos naturales como el petróleo y el gas natural tendría que ser el más desarrollado de la zona. Pero no es así, Gaddafi y sus hijos se han estado beneficiando de las riquezas del país mientras la gran mayoría del pueblo vivía en la miseria. Sólo hay que ver Trípoli, la capital de Libia, para tener una idea de lo desarrollado que es todo en ese país.
Libia es hoy -y lo fue durante los últimos 40 años con Gaddafi- un país de mierda. Llamamos a animales salvajes a los que han matado al dictador. ¿Entonces cómo llamamos al dictador que contrató a mercenarios de Níger, Mali y Chad para aterrorizar a su pueblo, matando a los hombres y violando a las mujeres? ¿No será que en realidad nos la sudan Gaddafi, sus hijos, los rebeldes y Libia entera y sólo hablamos de oídas?
Tu comentario es todo un triunfo de la ignorancia y la demagogia. Porque para atacar a la OTAN no es necesario defender a un dictador.
#84 Efectivamente, para atacar a la OTAN no es necesario defender a un dictador. Me acordé de eso ayer al escuchar a alguien que hablaba bien de Gadafi, y además lo hacía acaloradamente. ¿Puede uno estar supuestamente (demasiados adverbios en tan poco espacio) bien informado y a la vez tan despistado para defender a un golpista como a los golpistas que lo derrocan más tarde?
#31 avisa por favor de las imágenes, son demasiado impresionantes.
#31 Pues como con Franco. Si estas bien con el régimen, vives bien, si resulta que piensas otra cosa te matan.
Así que no más demagogia sobre Gadaffi como un héroe que nos protegía del malvado mahometano. Era un dictador y hacía la misma represión que cualquier otro. Y existía la paz, como con Franco, la de los cementerios.
#31
Con la dictadura hitleriana pasó lo mismo, Alemania alcanzó un desarrollo nunca visto y no había noticias de atrocidades, pero ya se sabe que a los angloamericanos les gusta la sangre y se dijeron venga vamos a hacer matarile a los alemanes.
Y por supuesto la RFA ha sido mil veces peor que el III Reich, donde va a parar.
(obviamente todo ironic)
#31 Sólo por curiosidad, dices que los libios tenia un nivel de vida bastante aceptable ¿Cómo puedes fundamentar esta afirmación?
A ver si hacen la peli.
#3 ¿Acribillamiento? ¿Venganza? ¿Pelicula?
Lo siento, pero no puedo evitar acordarme de esta escena...
el primer responsable de la muerte de Gadafi es su hijo, era la siguiente generacion y deberia de haber tenido otra interpretacion de lo ocurrido los primeros dias de la crisis Libia.
ahora ya poco o nada podra hacer, mucho numerito mucho video a lo #6 pero poco mas, ya hay un ganador en Libia y apoyado por la OTAN...tinto y en botella...
#3 "Un régimen caído, un hijo destrozado..." podría comenzar así
#3 Dragon Ball Z Libia : Gohan contra Célula ... islamista .
#3 "Seif al Islam VS Rebeldes, y ésta vez es por dinero"
Venga va, la chanza del día:
Hola, mi nombre es Seif al Islam, tu mataste a mi padre, prepárate a morir.
#22 Grande
#24 ¿Sirio Forel? A lo mejor es el que le enseña esgrima a Seif al Islam para que lleve a cabo la venganza que dice #22
Ahora van a conocer la verdadera "democracia" islamica, y que se preparen las mujeres, los gays, los adulteros, los infieles y todos los que no sean musulmanes.
Aunque una cosa buena es que aquello se va a llenar de turistas infieles, a todos los que les gusten los deportes de riesgo ya saben donde ir, porque si el turismo no se reactiva se van a comer los mocos.
¡¡¡ Disfruten de la revolucion !!!
P.D. Pero no habíamos quedado que a la izquierda no le gusta que gobiernen los clérigos?
#19 completamente de acuerdo, petróleo barato para los de la OTAN y burka para las mujeres y se les acabó eso de trabajar de médicos o de salir a la calle ellas solicas o eso de la libertad de religión....... viva la nueva democracia...( ironía )
Cosedme a negativos por decir esto, pero, desde que he visto la manera en que sus antiguos amigos han traicionado a Gadafi y él, siendo fiel a su palabra, se ha quedado en su país luchando hasta la muerte, me parece que este hombre asesinado se ha convertido en un verdadero héroe.
#17 Escondiendose hasta la muerte dirás no? Yo así también se ser un heroe.
#17 Lo pillaron huyendo, como a Mussolini. Y los dos dictadores tuvieron el mismo final. Menudo héroe ...
Lo he visto antes en otro comentario, pero este video está subtitulado en castellano. Me parece interesante.
#64 Juer con el video se me pusieron los dientes largos. Te paga la casa, no pagas electricidad, la gasolia 0,1 euro litro, sanidad gratuita, Si querias ser agricultor te regalaban terreno casa animales y semillas, joer eso no era una dictadura, era el paraiso. (en caso de que sea cierto lo que dice el video)
Duplicada:
Saif al Islam Gaddafi es reconocido como el nuevo líder libio
Saif al Islam Gaddafi es reconocido como el nuevo ...
telesurtv.net#14 oreades, esa la puse yo mismo, pero en esta aparece información más completa.
#14 Pide por la fisgona a alguien con privilegios para que pueda cambiar el enlace y el texto.
#16 me acabo de enterar que se puede hacer eso
#14 con eso de votar duplicado (mas alguno que otro siempre vota irrelevante, etc) muchos temas no llegan a portada o le cuestan
como: Argentina renueva su idilio con Cristina Fernández hasta 2015
Argentina renueva su idilio con Cristina Fernández...
elmundo.eshttp://3.bp.blogspot.com/-xvTMS39VPCU/TqRta4zpIpI/AAAAAAAAwgw/bfdSKHS89X0/s1600/hernandez231011.jpg
Espero que logre su propósito, ánimo.
Si hubiera una cuenta para ingresar dinero y ayudarles, no dudo que algo pondría, claro, que de existir, nuestros "democráticos" gobiernos la embargarían...
Así es como empieza una buena peli.
#4 En este caso es la secuela, pero la primera parte no me gustó mucho
Si quiere vengar la muerte de su padre, debería salir de libia e ir a por los verdaderos culpables.
Por el bien de los Libios (sobretodo de las mujeres Libias), esperemos que la resistencia gane la guerra, aunque me temo que esto va a ser muy difícil. No por la eficacia de la armata brancaleone, que todos los días aparece en televisión disparando al aire no se sabe contra qué, si no por los misiles de la OTAN.
"Me llamo Seif al Islam, tú mataste a mi padre. Prepárate a morir"
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resistencialibia.org#10 landaburu, no es relacionada ehh, en la noticia que me has pasado en ningún momento habla de que el hijo de gadafi sobreviva ni de que prometa vengar la muerte de su padre. gracias por el link, tiene buena información
Esta loco, acabará como el padre. Loco, homicida y orgulloso de serlo. Lo pagará.
Otro que pronto va aumentar los clicks en las páginas de necrofilia ...
Uy! Voy a ir ensayando....
"Murió haciendo lo que más le gustaba...el gilipollas"
En fin...que me da que seguirá los pasos de su padre...Intuición que tiene uno...
Ahora va a ser un lío las noticias:
los rebeldes pasan a ser ex rebeldes y pasa a ser del gobierno provisinonal
los del regimen pasan a ser de la resistencia y rebeldes
Pues ya sabe, que busque al de la gorra de los Yankees que tanto se ha regodeado de la ejecución.
estoy sorprendidísimo.
#1 desde luego que le ha echado cojones, cualquier otro ya se habría fugado
#2 Hombre, han asesinado a su padre. Imagina que te pasa a ti, verás si no echas cojones. Y mas sabiendo que lo tienes todo perdido.
#2 hay gente que nunca espabila
#2 ¿y a dónde iba a ir, si ya está más muerto que su padre?
A tu padre lo mató un hombre con seis dedos.
Pues nada, dentro de poco la proxima noticia sera: Muere el hijo de Gaddafi
Que se deja de tantas tonterías y se presente ante el tribunal de La Haya, para que sea juzgado.
#11 ¿Para que sea juzgado por qué, exactamente?
No va a suceder jamás, pero en mi opinión lo cojonudo sería que este tipo consiguiera ahora ganar la guerra en su país y llevar a los "rebeldes" al Tribunal de la Haya para que sean juzgados por crímenes contra la Humanidad y por violar varias convenciones internacionales sobre conflictos bélicos, con pruebas directas de ello colgadas en el mismo YouTube. Me iba a reir a mandíbula batiente.
#29 Está claro que son vergonzosos los vídeos humillantes de Gadafi. Pero lo es y mucho más lo que el ex-lider libio ha hecho con su propio pueblo durante 40 años en una dictadura brutal, con el beneplácito de su hijo. Por lo tanto si que merece ser juzgado. Lo que has visto en el vídeo, ¿cuantas veces a podido pasar a durante el régimen de Gadafi? mejor no pensarlo.
Por cierto es mas fácil que el hijo de Gadafi sea juzgado, que éste pueda ganar la guerra a los rebeldes.
#30 No eres tu sensacionalista ni nada, brutal....
#30 Tu eres de los que se cree la tele y que en Irak había armas de destrucción masiva, ¿verdad? ¿Te enteraste de los videos trucados de los rebeldes (actores) que nos pasaron y del interés de pintarlo de malo malísimo por nacionalizar empresas privadas extranjeras (que lo hubieran cubierto de oro por no hacerlo) para que fueran de su pueblo?
¡LEE, COÑO!
#83 #87 Y si te dijera que no me creo nada de lo dice la tele, pero mira por donde tuve información de primera mano de lo que paso allí. Tengo una amiga que su padre es Libio y le pillaron las primeras manifestaciones justo allí. Al final pudieron poner un avión para que salieran extranjeros y residentes en otros países y cuando vino dijo que lo que decía la TV, era poco, era una autentica masacre, disparando a manifestantes y bastantes muertes. Aquí se hicieron manifestaciones por el pueblo libio y esa amiga que nunca había ido a ninguna fué a todas, de las cosas que le había contado el padre.
Ahora que se han aprovechado algunos grupos radicales de la situación, pues si y la OTAN pues también, pero Gadafi es un GENOCIDA en mayúsculas que debería haber sido juzgado, como su hijo por apoyarle y ahora seguir sus pasos.
¡MAS EDUCACIÓN!
#91 Por favor, enumérame qué hechos explican que fue un genocida, además de la represión en una carcel, las enfermeras búlgaras, el no apoyo al colectivo gay (discutible, por lo de la foto con rimel).
#93 Lo he puesto en mi comentario #91 mando disparar a manifestantes opositores de su régimen.
#94 Pues entonces, el siguiente sera el sirio, el yemeni, y el de bahrein.
#91 Tú no puedes saber lo que pasó allí, porque ni estando allí podrías haber diferenciado la verdad de la ficción.
Precisamente este tipo de operaciones son mucho más evidentes desde fuera (y la de Libia es una chapuza porque les han pillado muchas mentiras), si estás metido dentro acabas creyéndote lo primero que te dicen, porque se ha diseñado para que así sea.
¿Que está sucediendo en Siria? En realidad no lo sabemos, lo que está claro es que las revoluciones árabes son un fraude (revolución naranja), están dirigidas por la CIA para permitir un cambio controlado y que no suceda lo que pasó en Irán.
Egipto es muy importante para Israel, nunca habrían permitido que el
régimen cayese de no haber sido una caída controlada. El objetivo final del plan de Obama es atacar a Irán.
Salu2
#83 Lee, y sobre todo PIENSA de manera autónoma. Lo de pensar es lo realmente importante.
#114 Veo que eres de los que piensan que los americanos entraron en la II Guerra Mundial por puro altruísmo.
Otro que acabará en videos, que luego por aqui horrorizarán a alguno y de repente se acordarán de los derechos humanos de este personaje.
Igualito que la familia Stark
#51 Menudo Spoiler cabro...
Seif al Islam, que la providencia esté contigo...
"Volant, vooolant sempre amunt, sempre amunt nanana....tu amb mi, tot dos junts lluitarem..."
¿Este no es el hijo al que habían capturado los rebeldes en agosto y consiguió fugarse de sus captores?
garrafi o Garfiel
Esto parece el final de una película americana, al heroico suicidio.
Son como la mala hierba!
Adios a Gadafi, y hola a los islamistas radicales... pero claro, como son "democratas" aqui no pasa nada.
Si yo fuese el hijo de Gadafi, y pensase en venganza, abandonaria libia, y me centraria en la respuesta a cada pais OTAN que haya colaborado. No le será dificil, Jack Bauer NO EXISTE y atacar por ejemplo metros como el de Nueva York, Madrid y Londres, no es que sea facil, es que el unico limite es tu imaginacion y lo grandes que tengas los huevos, sobre todo los 2 ultimos.
Si, si, mucho Rambo es lo que hay.
la linde se acaba pero el tonto sigue
"La Resistencia" nunca serán los que ostentaron el poder con tiranía y después de derrocados posan de víctimas con sus cuatro amiguetes. Es ridículo que se hagan llamar de esa forma, la verdadera resistencia fueron los libios de a píe que se levantaron contra Gadafi después de 40 años de dictadura.
Ostia pero que cansos los de la familia esta de dictadores no? Hasta que no pinten las calles con los sesos de todos no paran. Pues hale, hale...
.que cosa más tonta el ser humano.Esto se va a convertir en una guerra civil.
#8 ya lo es...desde marzo...
#8 Ya es una guerra civil. Y el mundo puede estar satisfecho: se ha sustituido una dictadura laica hasta cierto punto por un estado islámico. Las mujeres libias (entre otros colectivos) seguro que lo agradecerán.
#43 Parece que se repite la historia de Iran (con la revolución del 79). Muchos libios van a estar muy decepcionados con el resultado de su "revolución liberadora".
#43 ¿Tienes una bola de cristal y puedes ver el futuro? Dales una oportunidad a ver que sucede ¿no? Mira Túnez, elecciones libres el otro día.
Ha sido meterse la ONU de por medio y todos pasar de apoyar a los rebeldes, a ponerlos de talibanes para arriba.
Si acaba como el hijoputa de su padre no me dará ninguna pena.
#35 Mas o menos la misma que si acaban los rebeldes como Gadaffi. ¿no?
El amigo sirio defendiendo a al amigo libio... todo queda entre dictaduras
#23 ¿Que sirio?
Bien ! Con un poco de suerte acabrá igual y lo podremos celebrar otra vez! Otro dictador para el agujero !