El papel del hidrógeno dentro del sector de las energías renovables ha sido analizado en la segunda jornada del IV Congreso Nacional de Energías Renovables organizado por la Asociación de Empresas de Energías Renovables (APPA).
El hidrógeno tiene cientos de problemas, y el más grande es que el hidrógeno es carísimo.
#4 El hidrógeno a día de hoy no es competitivo en transportes como el camión o la aviación.
Se mintió durante años con lo de las baterías y el transporte, y siguen mintiendo, y España es un país atrasado que se cree cualquier mentira y por eso sigue siendo un país atrasado.
Una de las fábricas de autobuses eléctricos más avanzada del mundo está en España, pero por creerse las mentiras de las petroleras sobre el hidrógeno, los chinos y otros países nos van a adelantar por la derecha.
#8 Aunque el estado recaude menos, el país será más rico si no importa petróleo, y eso supondrá aumentar los ingresos del estado por disponer de mayor riqueza en el país. Pero algunos se empeñan en importar hidrógeno para sustituir la gasolina.
#10 Los autobuses eléctricos suelen ser urbanos, los cuales pueden cargar en cada estación o en la central en trayectos que pueden ajustarse a la capacidad de su carga.
En las antípodas de ir de Londres a Nueva York en un avión de pasajeros o en transportar carga de una punta a otra de Europa.
Las baterías eléctricas no son competitivas para esos usos, tampoco lo es el hidrógeno. Hoy por hoy solo lo son los combustibles fósiles.
#9 Si es cierto que no se grava con impuestos a los fósiles entonces están jugando con las mismas cartas. Ya que los usos eléctricos también tiene exenciones de impuestos para fomentar su uso.
#3 No dice que sea una fuente de energía si no que se refiere a su uso dentro del sector de las energías renovables, al igual que se usan baterías dentro del sector de las energías renovables y nadie afirma que las baterías sean una fuente de energía.
Las baterías a día de hoy no son competitivas en transportes como el camión o la aviación.
Lo único competitivo son los combustibles fósiles, si eso se quiere cambiar habrá que seguir mejorando los que no son competitivos, entre los que está aún el hidrógeno.
#4 Eso o dejar de subvencionar los fósiles. Tengo entendido que el keroseno de aviación no tiene impuestos o son ínfimos (lo que no deja de ser una subvención)
#7 Hay montones de subvenciones a las alternativas eléctricas. En ese sentido estarían en igualdad de condiciones, y no son competitivos ante los fósiles.
Otra historia es que plantees desincentivar el uso de fósiles a base de aumentar sus impuestos mientras subvencionas las alternativas eléctricas. Sería interesante conocer el nivel de impuestos que habría que añadir en el ámbito de transporte de camiones y aviación para que éstos decidieran llenar sus camiones y aviones de pesadas baterías para no pagar los impuestos del carburante.
Sin embargo, recordemos el principio: a fecha de hoy, el hidrógeno está a como 14$/Kg, es decir, unos 35 centavos de dólar el KWh, que podríamos aproximar a 0.3€/KWh siendo favorables al hidrógeno.
En comparación, el gas natural, tarifas varias en España, está rondando en el peor de los casos 0.1€ (para los excesos sobre tarifas planas), o incluso por debajo de 0.05€ por KWh en tarifas ‘normales’ o ‘no planas’.
Es decir, el hidrógeno, obtenido a partir de gas natural, es entre tres y seis veces más caro que el gas natural.
Y recuerdo que el hidrógeno se obtiene de gas natural porque hacerlo de agua (dulce en su mayoría) es más caro aún (si contamos todos los costes).
El hidrógeno tiene el problema del volumen y peso de los depósitos.
Es una molécula tan pequeña que se cuela por las juntas y paredes de los depósitos que da gusto.
Para la industria espacial suelen usar depósitos que aíslan el hidrógeno con helio.
#2 la industria espacial suele usarlo criogénico con aislamiento al vacío y el peso no suele elevarse respecto a otros combustibles, el volumen sí pero hay matices, si es para un consumo instantáneo sin venteo el volumen puede reducirse mucho.
Para baterías en el espacio se usa hidrógeno, relativamente poco comprimido, sin fugas, hay material adecuado para el hidrógeno para esas aplicaciones.
el gas natural de Fertiberia es más barato que el que compra Enagas, ya no digamos cualquier cliente de Enagas(Fertiberia puede vender a Enagas, es un agente comercializador para vender gas natural propio cuando Enagas tiene que comprarlo de fuera caro), lo mismo o peor en EEUU, las plantas de fertilizantes son dueñas de pozos de gas.
Comentarios
La electricidad no lo era con respecto al carbón al principio.
#1 Eso no te lo crees ni tú.
El hidrógeno tiene cientos de problemas, y el más grande es que el hidrógeno es carísimo.
#4 El hidrógeno a día de hoy no es competitivo en transportes como el camión o la aviación.
Se mintió durante años con lo de las baterías y el transporte, y siguen mintiendo, y España es un país atrasado que se cree cualquier mentira y por eso sigue siendo un país atrasado.
Una de las fábricas de autobuses eléctricos más avanzada del mundo está en España, pero por creerse las mentiras de las petroleras sobre el hidrógeno, los chinos y otros países nos van a adelantar por la derecha.
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#8 Aunque el estado recaude menos, el país será más rico si no importa petróleo, y eso supondrá aumentar los ingresos del estado por disponer de mayor riqueza en el país. Pero algunos se empeñan en importar hidrógeno para sustituir la gasolina.
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En las antípodas de ir de Londres a Nueva York en un avión de pasajeros o en transportar carga de una punta a otra de Europa.
Las baterías eléctricas no son competitivas para esos usos, tampoco lo es el hidrógeno. Hoy por hoy solo lo son los combustibles fósiles.
#12 Ojalá los combustibles fósiles se limitaran sólo a los aviones, ya habríamos ganado la gran batalla e incluso la guerra.
Este enlace que pongo no sirve como prueba de nada pero, es una referencia de como puede avanzar la tecnología: revolucionario-plan-noruega-construir-aviones-electricos/best-comments
El revolucionario plan de Noruega para construir a...
publimetro.clHablan de llegar a los aviones eléctricos dentro de 20 años. Eso es mucho tiempo pero, yo diría que llegarán antes que los de hidrógeno.
#8 No, no, no hablo de igualar, solo digo que para hablar de competitividad hay que ver con qué cartas juega cada uno.
#9 Si es cierto que no se grava con impuestos a los fósiles entonces están jugando con las mismas cartas. Ya que los usos eléctricos también tiene exenciones de impuestos para fomentar su uso.
El hidrógeno no es una fuente de energía en sí misma, es un vector
#3 No dice que sea una fuente de energía si no que se refiere a su uso dentro del sector de las energías renovables, al igual que se usan baterías dentro del sector de las energías renovables y nadie afirma que las baterías sean una fuente de energía.
Las baterías a día de hoy no son competitivas en transportes como el camión o la aviación.
Lo único competitivo son los combustibles fósiles, si eso se quiere cambiar habrá que seguir mejorando los que no son competitivos, entre los que está aún el hidrógeno.
#4 Eso o dejar de subvencionar los fósiles. Tengo entendido que el keroseno de aviación no tiene impuestos o son ínfimos (lo que no deja de ser una subvención)
#7 Hay montones de subvenciones a las alternativas eléctricas. En ese sentido estarían en igualdad de condiciones, y no son competitivos ante los fósiles.
Otra historia es que plantees desincentivar el uso de fósiles a base de aumentar sus impuestos mientras subvencionas las alternativas eléctricas. Sería interesante conocer el nivel de impuestos que habría que añadir en el ámbito de transporte de camiones y aviación para que éstos decidieran llenar sus camiones y aviones de pesadas baterías para no pagar los impuestos del carburante.
Tranquilos, el planeta puede esperar a que algo sea mas competitivo que el petróleo.... lo primero es la economia.
Lo tengo apuntado para ocasiones como esta:
https://crashoil.blogspot.com/2020/11/la-fiebre-del-hidrogeno-20-ii.html
Sin embargo, recordemos el principio: a fecha de hoy, el hidrógeno está a como 14$/Kg, es decir, unos 35 centavos de dólar el KWh, que podríamos aproximar a 0.3€/KWh siendo favorables al hidrógeno.
En comparación, el gas natural, tarifas varias en España, está rondando en el peor de los casos 0.1€ (para los excesos sobre tarifas planas), o incluso por debajo de 0.05€ por KWh en tarifas ‘normales’ o ‘no planas’.
Es decir, el hidrógeno, obtenido a partir de gas natural, es entre tres y seis veces más caro que el gas natural.
Y recuerdo que el hidrógeno se obtiene de gas natural porque hacerlo de agua (dulce en su mayoría) es más caro aún (si contamos todos los costes).
El hidrógeno tiene el problema del volumen y peso de los depósitos.
Es una molécula tan pequeña que se cuela por las juntas y paredes de los depósitos que da gusto.
Para la industria espacial suelen usar depósitos que aíslan el hidrógeno con helio.
#2 la industria espacial suele usarlo criogénico con aislamiento al vacío y el peso no suele elevarse respecto a otros combustibles, el volumen sí pero hay matices, si es para un consumo instantáneo sin venteo el volumen puede reducirse mucho.
Para baterías en el espacio se usa hidrógeno, relativamente poco comprimido, sin fugas, hay material adecuado para el hidrógeno para esas aplicaciones.
el gas natural de Fertiberia es más barato que el que compra Enagas, ya no digamos cualquier cliente de Enagas(Fertiberia puede vender a Enagas, es un agente comercializador para vender gas natural propio cuando Enagas tiene que comprarlo de fuera caro), lo mismo o peor en EEUU, las plantas de fertilizantes son dueñas de pozos de gas.