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#8:
"¿Cómo va a ser una «estructura clandestina de ETA» un grupo de personas que se presentaron públicamente para facilitar la interlocución exterior del Colectivo de Presos Políticos Vascos? ¿Incluso si fuera cierto que son «el tentáculo» que «controla» a los presos, cómo va a ser delito haber logrado que EPPK abra la puerta a una salida escalonada e individualizada acorde a la legalidad?
Pese a ser una tentación fácil, el paso dado ayer por el Gobierno español tampoco puede entenderse como un golpe propagandístico que pretenda contentar a los sectores más ultras de la derecha y a determinadas asociaciones de víctimas. Ni siquiera es una cortina de humo. En primer lugar porque, a estas alturas, el valor propagandístico de las redadas en Euskal Herria cotiza muy a la baja en el Estado español -son portada de un día- mientras que, por el contrario, el delirio de algunas posiciones victimistas ha alcanzado tal degradación que ya no hay nada que pueda reconducirlas hacia la cordura.
La única lógica de este sinsentido es la misma que impulsó a Alfredo Pérez Rubalcaba a ordenar la detención de Arnaldo Otegi, Rafa Díez, Sonia Jacinto, Arkaitz Rodríguez y Miren Zabaleta: fracturar la apuesta política de la izquierda abertzale. Desde entonces la obsesión de los gobiernos españoles, incapaces de parar la marea, ha sido tratar de conseguir una escisión en el independentismo. En estos cuatro años largos no lo han conseguido y sus golpes son cada vez más torpes; más estúpidos a los ojos de más personas. De hecho, cuanto más ilógicos parecen, mayor potencial podrían tener para alimentar el desconcierto y el desestimiento de quienes no ven una salida por el camino iniciado con ``Zutik Euskal Herria''. Pero como el 13 de octubre de 2009, Madrid vuelve a llegar tarde."
Iñaki Iriondo
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140109/la-logica-del-sinsentido
Pese a ser una tentación fácil, el paso dado ayer por el Gobierno español tampoco puede entenderse como un golpe propagandístico que pretenda contentar a los sectores más ultras de la derecha y a determinadas asociaciones de víctimas. Ni siquiera es una cortina de humo. En primer lugar porque, a estas alturas, el valor propagandístico de las redadas en Euskal Herria cotiza muy a la baja en el Estado español -son portada de un día- mientras que, por el contrario, el delirio de algunas posiciones victimistas ha alcanzado tal degradación que ya no hay nada que pueda reconducirlas hacia la cordura.
La única lógica de este sinsentido es la misma que impulsó a Alfredo Pérez Rubalcaba a ordenar la detención de Arnaldo Otegi, Rafa Díez, Sonia Jacinto, Arkaitz Rodríguez y Miren Zabaleta: fracturar la apuesta política de la izquierda abertzale. Desde entonces la obsesión de los gobiernos españoles, incapaces de parar la marea, ha sido tratar de conseguir una escisión en el independentismo. En estos cuatro años largos no lo han conseguido y sus golpes son cada vez más torpes; más estúpidos a los ojos de más personas. De hecho, cuanto más ilógicos parecen, mayor potencial podrían tener para alimentar el desconcierto y el desestimiento de quienes no ven una salida por el camino iniciado con ``Zutik Euskal Herria''. Pero como el 13 de octubre de 2009, Madrid vuelve a llegar tarde."
Iñaki Iriondo
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140109/la-logica-del-sinsentido
#2:
Lo de "la única estructura activa de la organización terrorista en estos momentos en España" es como aquello del "artista anteriormente conocido como Prince"?
Pq si ser el abogado de un preso te convierte en miembro de la banda... A tomar por culo el estado de derecho.
Pq si ser el abogado de un preso te convierte en miembro de la banda... A tomar por culo el estado de derecho.
#10:
#4
Para algunos siempre habrá una banda terrorista latente y sin desmantelar.
Da igual que los crímenes hayan sido juzgados y sus autores hayan cumplido sus penas y reconocido su error.
Da igual que hagan decidido unilateralmente y sin exigencia alguna abandonar cualquier tipo de violencia o lucha armada.
Veamos que tan democrática es la democracia y que tal funciona el estado de derecho.
Para algunos siempre habrá una banda terrorista latente y sin desmantelar.
Da igual que los crímenes hayan sido juzgados y sus autores hayan cumplido sus penas y reconocido su error.
Da igual que hagan decidido unilateralmente y sin exigencia alguna abandonar cualquier tipo de violencia o lucha armada.
Veamos que tan democrática es la democracia y que tal funciona el estado de derecho.
Comentarios
"¿Cómo va a ser una «estructura clandestina de ETA» un grupo de personas que se presentaron públicamente para facilitar la interlocución exterior del Colectivo de Presos Políticos Vascos? ¿Incluso si fuera cierto que son «el tentáculo» que «controla» a los presos, cómo va a ser delito haber logrado que EPPK abra la puerta a una salida escalonada e individualizada acorde a la legalidad?
Pese a ser una tentación fácil, el paso dado ayer por el Gobierno español tampoco puede entenderse como un golpe propagandístico que pretenda contentar a los sectores más ultras de la derecha y a determinadas asociaciones de víctimas. Ni siquiera es una cortina de humo. En primer lugar porque, a estas alturas, el valor propagandístico de las redadas en Euskal Herria cotiza muy a la baja en el Estado español -son portada de un día- mientras que, por el contrario, el delirio de algunas posiciones victimistas ha alcanzado tal degradación que ya no hay nada que pueda reconducirlas hacia la cordura.
La única lógica de este sinsentido es la misma que impulsó a Alfredo Pérez Rubalcaba a ordenar la detención de Arnaldo Otegi, Rafa Díez, Sonia Jacinto, Arkaitz Rodríguez y Miren Zabaleta: fracturar la apuesta política de la izquierda abertzale. Desde entonces la obsesión de los gobiernos españoles, incapaces de parar la marea, ha sido tratar de conseguir una escisión en el independentismo. En estos cuatro años largos no lo han conseguido y sus golpes son cada vez más torpes; más estúpidos a los ojos de más personas. De hecho, cuanto más ilógicos parecen, mayor potencial podrían tener para alimentar el desconcierto y el desestimiento de quienes no ven una salida por el camino iniciado con ``Zutik Euskal Herria''. Pero como el 13 de octubre de 2009, Madrid vuelve a llegar tarde."
Iñaki Iriondo
http://www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20140109/la-logica-del-sinsentido
#8 Por favor, no identifiques la ciudad (Madrid) ni a sus gentes con las instituciones que allí se encuentran.
"Pero como el 13 de octubre de 2009, Madrid vuelve a llegar tarde."
Lo de "la única estructura activa de la organización terrorista en estos momentos en España" es como aquello del "artista anteriormente conocido como Prince"?
Pq si ser el abogado de un preso te convierte en miembro de la banda... A tomar por culo el estado de derecho.
De traca:
La Guardia Civil no ha encontrado la información que esperaba en las detenciones de ayer. Ahora se acusa a los detenidos de "destrucción de pruebas"
#1 Typical Spanish. Luego, como con el caso Apurtu, tendrán que cerrar la causa por falta de evidencias delictivas, pero no pasa nada, nunca pasa nada. Además ya todos sabremos que esos abogados son "El frente de cárceles de ETA", así lo dicen hoy todos los medios al unísono. Luego, si cierran el caso, los acusados darán rueda de prensa, como en el caso Apurtu, y ninguno de estos medios irá y tampoco desmentirán que sean de ETA. #MarcaEspaña
#1 también podríamos empezar a pensar que realmente hay una red terrorista sin desmantelar y latente.
Pero queda bonito ser pogre y decir que el gobierno necesita a eta.
Independientemente de la política, la banda terrorista eta sigue ahí.
Y eso por.mucho bildu, paz, proceso y presos, es algo que hay que tener claro.
#4 Ya, como con Apurtu y tantos otros casos. ETA lleva tres años oficialmente fuera de juego, y sí, es obvio, el gobierno necesita a ETA, tanto que hasta hace públicas las operaciones antes de que se realicen. Vamos, lo que viene a ser la ansiedad por dar el titular que les sirve en su estrategia política. A ver si se os mete en la cabeza de una vez: ETA ya es pasado, pese a que, al parecer, hay ciertos intereses porque no lo sea.
#5 ETA lleva fuera de juego 2 años, pero hay cientos de crímenes sin resolver y decenas de etarras en busca en captura.
#7 Ninguno de los detenidos ayer tiene lo más mínimo que ver con eso. Ni participaron en esos crímenes, ni estaban en busca y captura. Para todo lo demás... partido popular y Eloy Velasco de la audiencia nacional. El mismo juez que se reunía con las FARC, por cierto.
#7 ¿Como hay gente en busca y captura se detiene a los abogados que están trabajando junto a los presos para poner fin al conflicto?
A tomar por culo el estado de derecho si es que quedaba algo.
#10 Eso es falso.
Hay cientos de asesinatos sin resolver y decenas de huidos.
Por eso tanta matraca con los presos ahora, quieren una ley de amnistía.
Pero tiene cojones que aquellos que ponían bombas contra esta democracia y estado derecho vengan ahora a decirnos que no se respeta la democracia y el estado de derecho, tiene cojones.
Pero bueno, como decís vosotros, los madrileños no queremos la paz y queremos que ETA vuelva a poner bombas en Vallecas al paso de los autobuses.
#11 Los abogados no quieren poner fin al conflicto, los abogados buscan una amnistía y que se queden los crímenes sin resolver.
#14
Bueno... no sería la primera vez que por el bien de la paz y la convivencia en este país quedan los asesinos impunes y las victimas clamando justicia.
Si se hizo durante la transición, ¿por qué no ahora?
Yo no digo que los madrileños no quieran la paz, los madrileños quieren la paz y la unidad indiscutible de España.
Dicen que los seres humanos, los delfines, los elefantes y los monos, son los únicos animales capaces de reconocerse en un espejo...
Los nacionalistas son incapaces...
#15
¿Recuerdas de cuando detuvieron a cuatro chavales asturianos acusados de terrorismo? concretamente de lanzar cócteles molotov contra cajeros de banco en mieres
¿Sabes en qué quedó la cosa?
A los dos días fueron liberados, pero no hubo ningún tipo de indemnización, ni disculpa, ni retractación en los medios, ni nada.
Viva el estado de derecho y la democracia.
#21 Que viva, siempre.
#22
Sí sí, lo digo en serio.
Y a la puta cárcel con los prevaricadores que hacen uso de las instituciones ideológicamente.
#23
Amnistiarian a los que aún no habían fusilado...
Yo me refería a los crímenes de los franquistas, durante la guerra y durante la dictadura...
Pero tú a lo tuyo.
#24 Que así sea.
#25 No, no valen como víctimas los etarras muertos en tiroteos contra la guardia civil en la huída de un atentado, creo que todo el mundo sabe por qué.
Los de los GAL y del BVE claro que valen, a ver cuando nos pasas esa relación.
#24 Tú te referirás a lo que quieras, pero ya se han amnistiado a etarras y no nos trajo la paz.
#27
También ya habían detenido abogados y tampoco nos trajo la paz.
¿Sabes que es lo que nunca se ha hecho?
Un referendum.
#21 Es verdad, durante la transición ya se amnistió a muchos etarras y fíjate, no nos trajo la paz de los vascos.
#10 La realidad es que existe una organización terrorista que tiene armamento en su poder y comandos entrenados que no han sido puestos a disposición judicial.
Hay crímenes de la organización que han sido juzgados, si. Pero otra realidad es que gran parte de los atentados no han sido esclarecidos.
Poca credibilidad tienen sus palabras si no entregan las armas y se disuelven.
#11 En Euskal Herria no tenemos ningún conflicto. Por otra parte, si se acaba demostrando que estas personas han colaborado con la banda que paguen. No veo cual es el problema, si la AN se ha equivocado ya serán liberados y probablemente indemnizados.
#15 Ese de que en Euskal Herria no existe ningún conflicto, no te lo crees ni tú. Hay un conflicto político obvio y un conflicto armado que se ha cobrado cientos de vidas, entre una y otra parte. Se han hecho leyes de excepción y se han vulnerado derechos fundamentales (reconocido por el Tribunal de DDHH), se han cerrado diarios que en todos los casos posteriormente la justicia ha tenido que reconocer que eran cierres ilegales, se han suprimido los derechos a elegir y ser elegidos de miles de ciudadanos durante años, vamos, toda una situación de absoluta normalidad. Pero lo que tienen los conflictos es eso, que aunque se nieguen, existen. Y mientras no se resuelven hay peligro de que en cualquier momento se reactiven con toda su intensidad. Y no te preocupes, pronto ETA dará el paso del desarme (de hecho, esta operación es el anticipio a ello, como la de Herria fue el anticipo a la resolución de la Parot), pero al estado le dará igual porque se siente cómodo en estas coordenadas. A los que no les debería dar igual es a los vascos y vascas, después de todo lo sufrido y vivido, y estoy seguro que no les da.
#18 ¿Conflicto armado?¿Conflicto político? Por dios...bajate de la nube, anda.
#19 Primer síntoma. Negación.
#34
#18 Otro batasuno.
Dentro de todas esas ilegalidades se te han olvidado unas cuentas, curiosamente las de un lado.
Por ejemplo el caso que se practicó por parte de la izquierda nacionalista vasca en muchos pueblos para que no se presentaran partidos a las elecciones municipales, los secuestros, la quema de viviendas y negocios, las amenazas, el chantaje, la gente que ha tenido que emigrar porque estaba sentenciada a muerte, TODO ESO SE TE HA OLVIDADO.
¿Puedes detallar los cientos de vidas que se ha cobrado el conflicto tanto de una parte como de otra?
No valen los etarras muertos manipulando sus propias bombas, ni los muertos en tiroteos tras un atentado.
#20 Ah vale, a la hora de contar muertos no valen los que mueren tiroteados por la policía pero sí valen los policías y militares muertos. Como en la guerra civil los únicos muertos eran los del bando "nacional", ya sabemos. Tenemos 80 años de experiencia en ello. Pues hay muchos más: los muertos en las calles por manifestarse durante manifestaciones o huelgas, el caso Vitoria, el caso Almería, los muertos de los GAL, los muertos de los diferentes grupos paramilitares tipo "Batallón Vasco-Español", y unos cuantos más. Pero ya, claro, esos no existen. Son daños colaterales de un conflicto inexistente, ya, ya. Y no, no soy batasunom, de hecho siquiera soy vasco, pero no creas que me ofendes llamándome así, todo lo contrario.
#25 Vale, en Sudáfrica no valían los muertos del CNA en enfretamientos armados con las fuerzas de seguridad, ni en el Ulster los muertos del IRA, ni en Colombia los muertos de las FARC asesinados por el ejercito colombiano, ni en la Francia ocupada los muertos de la resistencia, ni en Irak los combatientes de Al Qaeda muertos por el ejército gringo, todo el mundo sabe porqué: Porque sus almas no van al cielo. Aunque os joda, esa gente murió como consecuencia de un conflicto armado. Entre una organización armada ilegal -respalda y apoyada por cientos de miles de personas- y un estado que a menudo ha usado la ilegalidad en su lucha contra ellos. Ah vale, que España es especial, es el único país del mundo donde no puede haber conflictos armados, porque es superpura y megademocrática y, claro, nadie puede osar levantarse en armas contra ella. Pero que sí, que eso de presentar a los muertos como de primera o segunda categoría, y sincategoría, os gusta mucho. Por ejemplo: Melitón Manzanas, Ricardo Sáenz de Inestrillas Pérez o Carrero Blanco, de primera categoría. Los muertos en Vitoria, los abogados de Atocha, Yolanda, Muertos del Caso Almería, Diego Alfaro, Felipe Sagarna, etc., segunda categoría. Juan Carlos Delgado, Martí Marco, Francisco Javier Larrañaga, Jose Ramón Ansa, Jon Lopategi, Tomás Alba Irazusta, Blanca Salegi, Andoni Campillo, Sebastian Goikoetxea, Alberto García, Jesús María Arrazola, y tantos otros, sin categoría. Claro, claro.
#29 Si hubieramos tenido aquí un ejercito de paramilitares unionistas como en el Ulster, ETA hubiera durado 2 días, son unos cagaos.
Y por favor, os ruego a los batasunos que dejéis de comparar vuestra situación con la de Mandela.
Da bastante grima como los que jalearon la muerte de concejales ahora se apropien de Mandela para su proceso de impunidad.
#20 Eso de pedir datos y luego escabullirte lo he vivido en
La Guardia Civil detiene a varios presuntos miembros de ETA en el País Vasco y Navarra
La Guardia Civil detiene a varios presuntos miembr...
elmundo.es¿siempre haces lo mismo?
#25 yo que tú pasaba de él
#11 Que no encuentras ninguna prueba?
Pues les acusas de destrucción de pruebas!!
"Conceptos Jurídicos Hispanos"
#4 ¿ETA ha existido?
Yo a veces leyendo a cierta gente lo dudo.
Pero será que lo que pasa es que no queremos la paz.
#4
Para algunos siempre habrá una banda terrorista latente y sin desmantelar.
Da igual que los crímenes hayan sido juzgados y sus autores hayan cumplido sus penas y reconocido su error.
Da igual que hagan decidido unilateralmente y sin exigencia alguna abandonar cualquier tipo de violencia o lucha armada.
Veamos que tan democrática es la democracia y que tal funciona el estado de derecho.
#1 Goioaga a la Guardia Civil: "El despacho es mío pero nada de lo que hay ahí me pertenece"
Goioaga a la Guardia Civil: "El despacho es m...
elmundo.esTranquilos. El Fiscal se ocupará de que no les pase nada. ¿Están para eso los fiscales no?
Me estoy planteando si La torpeza de interior al comentar las detenciones antes de tiempo no fue tal torpeza, sino una excusa para explicar por qué no van a encontrar pruebas... "Estaban ahí pero las han destruido".
Esto es tan mortadeloyfilemoneico que no puedo creerme que sea real.
Me alegro, y a quienes os fastidie podéis compraros una alfombra y empezar a pegarla mordiscos para entretener el odio.
Y nadie habla de las cargas policiales? De los heridos gratuitos que dejaron los beltzas al cargar mientras "escoltaban" a la Guardia Civil que actuaban, en terreno donde no les compete, para cargarse el estado de derecho...
¡¿Cómo están ustedeeees?!