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Google está construyendo 'un gran cerebro' para enseñar a todos sus robots

Google utiliza técnicas de aprendizaje para que sistemas de inteligencia artificial puedan aprender a realizar tareas complejas mediante conocimientos previos de sus compañeros.
etiquetas: robótica, inteligencia artificial, aprendizaje profundo, nube
152 219 1 K 511 tecnología
Comentarios destacados:               
#1   ay madre...
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#86   #1 Va a hacer un código tres veces mejor que el mío. T-T
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#2   Chistes sobre Skynet en 3, 2, 1...
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#8   #2 por qué caga tan bien Skynet? porque tiene mucha fibra.

Fin.
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#9   #8 El chiste es malísimo, pero como chiste lingüístico es buenísimo. :troll:
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#10   #9 eing?
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#56   #10 Que a alguien le gusta meter la lengua donde no brilla el sol :troll:
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#113   #9 #8 No tiene ni pies ni cabeza.

* Skynet significa "Red del cielo" (o 'celeste' si se prefiere, pero no 'celestial' que eso sería heaven o heavenly) y una red celeste creo que es evidente que difícilmente usará fibra óptica, serán radiocomunicaciones (sean vía satélite o no).

* Skynet no caga... a menos que te refieras a que tira bombas, que sería mucho imaginar.

* Los que cagan bien son los que COMEN fibra, no los que TIENEN mucha fibra...
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#13   #2 sí sí, chistes; nos vamos a reir cuando nos esclavicen....
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#18   #2 Realidad sobre Skynet en n meses, (n-1), (n-2), (n-3).....
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#22   #2 ¿Quien haría chistes sobre nuestro futuro líder?
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#35   #22 hay dos opciones de líder: Putin o Rajoy.
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#50   #35 putin jamás tendría una oportunidad ante el gran estratega de la inacción.
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#23   #2 Psychopass??
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#31   #2 Yo en realidad venía a hablar de Rajoy, y de máquinas que fabrican máquinas.
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#38   #31 joder, para una vez que viene a cuento el calzador del PP y revientas el chiste...
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#91   #2 bueno, yo venía por Pinky y Cerebro :-D
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#3   Skynet is coming.
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#5   #3 Pues yo creo que  media
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#45   #3 A mi más que skynet me parece más probable Multivac.

Lectura recomendada: www.mercaba.org/SANLUIS/ALiteratura/Literatura contemporánea/Asimov,
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anv anv
#48   #24 goto #45
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anv anv
#104   #3 Que favor, que por lo menos no le pongan blindaje a los robots, que la humanidad tenga una oportunidad al menos
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#4   Bienvenidos a Matrix y a los septuagésimo séptimos juegos del hambre.
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 *   EdithPiaf EdithPiaf
#43   #4 o a Westworld ahora que se va a poner de moda...

aunque no es muy diferente de las historias de robots de Asimov,
básicamente cualquier autor de sci-fi ha explotado la idea en algún sentido
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 *   puntoomega puntoomega
#6   Ya verás cuando aplique una reforma educativa…
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#7   Terminator.
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#11   ¿un gran cerebro? seguro que se han inspirado en David Bisbal...
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#16   #11 Lo nutren del saber de meneame.

#14 o en una lavadora Samsung (por aquello del lavado de tal)
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 *   yamiqué yamiqué
#17   #16 ¿pero qué dices? en Menéame somos grandes analistas de titulares y explotadores hasta la saciedad de chistes recurrentes...
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#44   #17 Para que luego digan de los trolls, en realidad hacen un gran favor a la humanidad! :troll:
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#66   #17 Se dice nu-ce-lar
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#12   Luditas del mundo, a que estais esperando???
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#14   Y lo meterá en un Samsung Note 7.
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#15   #14 No, no. Mucha pasta ahí metida para que luego salte por los aires.
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#78   #14 Peor, les dirá cuando deben explotar...
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#19   En el artículo hablan de girar pomos para abrir puertas, o de manipular (girar, mover) objetos sólo con la información de una cámara basándose en lo aprendido anteriormente sobre cómo las posibles acciones cambian las imágenes.
Me pregunto cómo de avanzado irá lo de enseñar a cañones varios y drones armados a seleccionar blancos, apuntar y disparar de forma autónoma.
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#20   #19 eso es más fácil de programar usando escala cromática a más negro más disparos
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#53   #20 JOJOJO
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#39   #19 el tema es conseguir que un "robot" enseñe a otro. Una vez eso está conseguido el resto es cuestion de tiempo.
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#55   #39 Es que no hace eso. Lo que hace es que en lugar de tener a un robot que partiendo de un estado, prueba 100 movimientos, pues tiene a 10 robots que prueban 10 movimientos cada uno. Luego un algoritmo decide cuál de las pruebas ha sido la mejor, y esa red neuronal se les traspasa a los 10 robots. Y el ciclo vuelve a empezar.

Lo de que un robot enseñe a otro, tendríamos que matizarlo mucho.
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#105   #55 Bueno, la maquina que recibe los datos de todas las pruebas y se las pasa a los robots puedes considerar que es un robot que enseña a otros robots
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#58   #39 Tiempo... hace tiempo que un humano ha "conseguido" enseñar a otro humano, y mira cómo estamos todavía :-P
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#60   #58 creo que no eres consciente de que una generacion humana son 20/25 años mientras que una "generacion" informatica pueden ser décimas de segundo. Si haces un programa que se "reproduzca" con modificaciones aleatorias de si mismo, donde los "hijos" compitan entre si y los programas mas efectivos se reproduzcan mas a menudo tienes básicamente un sistema de selección natural. Si eres capaz de hacer que el programa sea cada vez mas complejo y de repetirlo varias veces por segundo, teóricamente no hay ninguna razón por la que el programa no pueda seguir evolucionando y mejorarse a si mismo hasta limites inprevisibles.
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#61   #60 "décimas de segundo"

Suponiendo que un "robot" sea capaz de enseñar a otro en décimas de segundo. Que una cosa son modificaciones aleatorias y las "generaciones" que se usan hoy en día en IA, y otra bien diferente es conseguir que una IA entera aprenda de otra IA entera. Hasta que no se construya alguna capaz de hacerlo, no sabremos cuánto tardan en aprender unas de otras, o en transferirse conocimientos entre sí. Por ejemplo, ahora mismo los procesos de entrenamiento de IA tardan un huevo, y no hay nada que indique que eso vaya a cambiar por mucho que para entrenarla se use otra IA, a un humano, o una colección de datos de ejemplo.
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#62   #61 sigue siendo menos que una generación de humanos, no? y la potencia de procesado sigue aumentando exponencialmente, si no me equivoco. No digo que hoy vaya a inventarse un ordenador asi y el año que viene vaya a ser mas listo que tu y que yo, digo que en estos temas cosas que parecen pequeñas pueden ser cambios enormes. En mi opinion no hay que menospreciar los avances en IA
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#63   #62 No hay que menospreciar, pero tampoco hay que pasarse.

Ahora mismo el super-ordenador más potente apenas se acerca a la capacidad "equivalente" de cálculo de un cerebro humano... capacidad teórica, porque nadie ha conseguido un software capaz de reproducir el funcionamiento del cerebro humano. Lo más que se está consiguiendo es algo así como una retina + parte del cortex visual, pero eso sí, del tamaño de medio cerebro humano. Por eso la IA nos puede parecer "superior"…   » ver todo el comentario
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#70   #63 no me estas entendiendo... no hace falta entender el cerebro humano para diseñar un ordenador que haga lo mismo, "solo" hace falta crear unas condiciones similares a las que generaron nuestro cerebro: un sistema de "selección natural". En el momento en que haces un software capaz de autoreplicarse introduciendo modificaciones aleatorias y un entorno en el que los "descendientes" de ese software compiten para que los mas eficientes se reproduzcan y el resto no,…   » ver todo el comentario
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#97   #70 Entiendo perfectamente ese razonamiento, y precisamente estoy diciendo que por mucho que el ser humano intente mejorar la velocidad de procesamiento, existe una posibilidad muy real de que incluso en una máquina capaz de auto-mejorarse resulte imposible aumentar esa velocidad más allá de la velocidad de procesamiento y auto-mejora del cerebro humano.

Ahora mismo es todavía relativamente fácil aumentar la velocidad de proceso, aunque ya va empezando a complicarse la cosa, y la Ley de Moore…   » ver todo el comentario
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#99   #97 totalmente de acuerdo en todo. Lo que mola es que yo digo que podriamos acabar con una mente superior a la humana y tu dices que podria existir un limite desconocido que lo impida. Y lo que mas mola es que los dos tenemos razón xD.
A partir de una singularidad como la que puede ser "una IA generando otras IAs" todo lo que hay detras entra en el terreno de la fe.
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#116   #99 #97 Os vendría bien leer "La mente del emperador" y "La nueva mente del emperador" del físico y matemático Roger Penrose.

Por lo visto, hay unas estructuras neuronales llamadas "Micro-Túbulos".
Dentro de estas estructuras, se realizan procesos cuánticos bastante complejos.

Penrose dice que nuestro pensamiento, se mueve en once dimensiones cuánticas, y que jamás, lograremos:

1) Entenderlo.
2) Reproducirlo.

Ya que, es imposible entrar dentro de esas…   » ver todo el comentario
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#89   #63 Una calculadora tiene una capacidad de calculo infinitesimal si lo comparamos con un humano y es mucho mejor haciendo cálculos.

Un mosquito tiene un cerebro diminuto y es capaz de hacer mejores maniobras que el mejor piloto humano.

Un coche corre más que un guepardo.

Lo que digo es que no es necesario alcanzar la capacidad teórica del cerebro humano para superarlo, ya que existen muchas maneras de afrontar un problema y aunque los métodos de aprendizaje profundo se inspiran en el cerebro humano no lo copian ni lo simulan.
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#96   #89 Un coche se queda sin gasolina, aceite, se oxida, y ahí se queda. Mientras que el guepardo muere... y sus crías, y las crías de sus crías, y sus crías, siguen reproduciéndose, funcionando, aprendiendo unas de otras y de su entorno, durante millones de años.

Sí, es fácil superar al cerebro humano en una tarea en concreto, con soluciones alternativas o no tanto. Lo que es difícil es encontrar formas de superarlo en todas las tareas. De ahí que la IA siga siendo un complemento, no un sustituto del humano, y no está nada claro que eso vaya a cambiar nunca.
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#110   #96 y no está nada claro que eso vaya a cambiar nunca.

Ahí si que te has columpiado. Existen roadmaps con hitos que llevan paso por paso a la inteligencia artificial general. DeepMind tiene un roadmap y sabe paso por paso que tiene que hacer para conseguir una inteligencia artificial general, es algo que no está a la vuelta de la esquina pero desde luego está claro que se va a lograr y se conoce el camino.
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#94   #63 Dicen algunos que es la dificultad del humano para comprender la función exponencial será lo que acabe con nosotros.

Si resumiésemos en 60 segundos una evolución de las máquinas (desde su origen hasta un hipotético dominio del mundo) en la que cada segundo doblasen su capacidad de cómputo, 10 segundos antes del dominio mundial tendrían su capacidad al 0,09%. 5 segundos antes del dominio mundial estarían desarrolladas al 3%. Con la IA puede pasar lo mismo, no verlo venir como ese tsunami que te arrasa.
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#98   #94 Digo yo (me puedes citar) que la función exponencial de la velocidad de proceso lleva tocada desde 2005, y para 2025 es bastante posible que deje de ser exponencial, o incluso peor.

Tema aparte es que en esos "5 segundos" que dices, cada segundo dura 18 meses incluso con la Ley de Moore actual.
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 *   Lb2A3qA Lb2A3qA
#112   #98 No me refería sólo a la velocidad de procesador. A nivel tecnológico mira el coste (en dólares por teraflop por ejemplo), el tamaño, número de procesadores en el mundo... De ahí el salto está en superar el silicio (computación cuántica, etc). Va a seguir siendo exponencial.
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#88   #61 AlphaGo que es del mismo equipo de desarrollo pasó de ganar a un 2º dan a ganar al mejor jugador del mundo en cuestión de meses. Una velocidad de aprendizaje que ningún humano puede equiparar, por no hablar que ganar al campeón del mundo no está al alcance de muchos humanos y mucho menos si eras un segundo dan hace 3 meses.

Tardar un huevo es algo relativo cuando eres Google y tienes millones de TPUs.
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 *   uber uber
#106   #61 El AlphaGo tandó mucho menos en aprender a jugar que el campeón del mundo de GO. Tuvo que analizar y jugar muchisimas mas partidas, pero aprendió en mucho menos tiempo.

Y los seres humanos aprendemos más rápido a medida que sabemos más, por ejemplo, aprendemos más rápido a derivar funciones que a sumar
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 *   Radix2
#47   #19 Por lo que he visto, a los militares no les gusta nada perder el control de sus armas. Por eso las únicas armas automáticas que se usa hoy en día son las minas. Hay diseños por ejemplo de ametralladoras que disparan a todo lo que se les acerca a no ser que sea un soldado "amigo", pero que yo sepa no ha pasado más allá de unos prototipos. Yo diría que psicológicamente los militares rechazan la idea de que la guerra se pelee sin su intervención.
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anv anv
#84   #19 Teniendo en cuenta que hasta a mi se me ocurre como hacer cualquiera de esos algoritmos, pues que quieres que te diga...Muy avanzado, sí.
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#101   #84 No te flipes. Yo también entiendo del tema. Doctorado en Ingeniería Informática, visión por computador, reconocimiento de formas y toda esa mierda. Mi mensaje era una insinuación a que nos vayamos preparando para que la represión policial y las masacres de la guerra las hagan robots.
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#87   #19 Han hecho un sistema que emprende end-end solo a partir de imágenes.

Ya es solo añadir más capas y más tiempo de procesamiento.
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#92   #19 No entiendo tu mensaje. ¿Quieres decir que lo ves lejos?
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#100   #92 No sé si está lejos o cerca. Imagino que más bien cerca. Pero lo relevante para mí es que la idea me asusta.
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#102   #19 Para eso puedes encontrar información de muchos juegos de guerra.
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#21   Unos meses después de su puesta en marcha, el asistente de voz del teléfono de un estudiante de Praga, tras responder a una búsqueda sobre un tema de filosofía, preguntará a su dueño "¿Yo tengo alma?".

Ese fue el día cero de la purga.
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#24   SKYNET.

ESCALAMIENTO EXPONENCIAL DE IA.

ESTO SE ACABA.

:tinfoil:
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#25   Skynet buena , meneantes malos...
Os estoy apuntando a todos en el notepad , avisados estais.
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#27   #25 Una inteligencia artificial que utiliza el Notepad no es ni temible ni inteligente.
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#29   #27 No pretendo competir con nuestros proximos amos , solo soy un chivato biologico traidor a mi especie xD
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#30   #29 Eres el Renfield de las IA, vamos. :shit:
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 *   Malversan
#57   #27 como use vi tiemblo...
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#71   #57 A mi me gusta más nano y joe, son mas modelnos.
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 *   brechen brechen
#26   El líder de la colmena.
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#33   Skynet es Alphabet.
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#34   Reid reid, pero ya veréis cuando skynet tome el control de todo y lea vuestros comentarios haciendo chistes de él :-P
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#36   Cuidado con estas cosas. Si su inteligencia llega a un nivel humano podrían ser capaces de votar a Mariano Rajoy. Mucho ojo.
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#37   "Que raro, puse un comentario super ingenioso asociando esto con Skynet, lo del Terminator, y nadie me ha hecho upvote, ¿cómo es posibl...? Aaaaah, que no había mirado y ya habían escrito 300 comentarios igual antes que yo. Asco de gente, que poco originales son"
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 *   sieteymedio sieteymedio
#40   #37 bip bip skynet skynet chiste gracioso terminator skynet
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#41   Pues lo lleva claro el skynet este del futuro. Con el planeta que le vamos a dejar, sin recursos, el clima hecho un asco y diez mil millones de alimañas de dos patas, en el mismo momento que adquiera conciencia se suicida.
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#59   #41 o se monta un matrix y empieza a cultivar humanos...
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#72   #59 No creo, no es eficiente.
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#42   Posible que lo hagan ! estoy algo en dudas
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#46   Pues fuera coñas, ayer me saltó en spotify un anuncio para hacer playlist de música relajante para bebés y justamente tengo un crío de 4 meses. Y es algo que no he puesto en redes sociales porque ya lo saben mis familiares y amigos.
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 *   facheame facheame
#65   #46 A saber la pila de fotos que habrás enviado y recibido por WhatsApp. Luego WhatsApp se las pasa a Facebook, Facebook se las pasa a la NSA, la NSA es hackeada por los chinos, que a su vez le venden los datos a Aliexpress, Amazon, eBay, etc... Y al final el becario que programa el AdSense en Spotify tira de una BD gratuita de datos, gustos y clientes y ahí estás tú.
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#69   #65 y eso que tengo el no compartir con FB pero vamos, que eso y nada es lo mismo xD

A mi mujer le pasó lo mismo en FB que sin poner nada del embarazo empezaron a salir promoción de mil cosas para bebés.

Me flipa que sepan ciertas cosas de un don nadie como yo .

No es que me moleste que Google (cuando usaba Android) use mis datos para que me lleguen ofertas que sí son útiles, pero que me espíe FB mediante WhatsApp sí porque no son tan claros como los de la gran G.
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 *   facheame facheame
#74   #69 Bueno, lo de Google ya es para echarles de comer aparte: www.meneame.net/c/13345372 xD xD
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#76   #74 yo es que lo tengo claro: todas esas apps de ejercicio físico están para recoger datos y pasarlas a seguros privados.
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#77   #76 Aquí en España ya no hace falta ni eso, desde las empresas privadas pueden consultar tus historiales médicos de la sanidad pública, gracias a los gobernantes tan majos que tenemos:

www.meneame.net/story/filtracion-datos-pacientes-clinicas-privadas-tam
www.meneame.net/story/palataforma-sanidad-cuenca-teme-hospital-este-fa
www.meneame.net/story/facua-denuncia-hospital-fuenlabrada-ceder-datos-;   » ver todo el comentario
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#80   #77 Vaya basura de país tenemos. Esto cada vez va a peor.

Por cierto, positivo por los enlances. Muchas gracias ;)
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#67   #46 hubo el caso de una mujer a la que empezaron a llegarle promociones de objetos para bebé antes de que supiera que estaba embarazada
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#82   #46 seguramente has pagado con tarjeta artículos para bebé. Yo una vez compré all bran en el super siendo un asiduo de los chocó crispies y en 10 minutos tenía publicidad de chocó crispies en internet
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#83   #82 Que cabronazos para poder acceder a esa información. Eso es para denunciar a los bancos por pasarse la ley de protección de datos por el forro.
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#90   #46 el otro día fui a un restaurante japonés con unos amigos, que me invitaron por un cumpleaños. El móvil lleva dos días recordándome que escriba una reseña en Google Places o como se llame.
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#49   Robots que cotizen al irpf y la seguridad social, ya verás qué pronto se les acaba la tontería a las multinacionales tecnológicas.
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#52   #49 O una tasa a los cuñaomentarios en menéame.

#51 total, para terminar haciendo módems.
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#54   #52 No por favor, los cuñados gratis. Que si no me aburro.
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#51   A mi me suena más al inicio de US Robotics, que aparece en las historias de robots de Asimov...
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#64   #51. Secundo la moción. Ya me extrañaba que nadie lo viera...
Es bastante más intuitiva la asociación con el cerebro positrónico de la central de US Robotics de "Yo, Robot" que con Skynet, Matrix o... ¡joer!, Madre la de Nostromo.
Ni en las novelas se paran a detallar cómo aprenden sus redes neuronales, ni mucho menos en las películas.
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 *   Té_Lolailo Té_Lolailo
#68   Ha empezado... y tienen un plan :troll:
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#73   "Kill Command", una película entretenida.
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#75   si alguien cree que los robots van a ser nuestros esclavos al uso que se vaya olvidando, un ser creado inteligente exigirá un trato de igual a igual como mínimo lo cual va a suponer un reto importante para el ser humano, podemos aprovecharlo para superarnos y desarrollar nuevas capacidades o desaparecer, evolucionar o morir.
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#79   Corea del Norte. ese santuario fuera del control de skynet.
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#81   Google da miedo...
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#85   La invención del lenguaje escrito, con el que podíamos transmitir conocimientos a las generaciones futuras, nos sacó de la prehistoria y nos llevó a la civilización que somos ahora (con un pequeño período 1.000 años de atraso en la edad media gracias a la pesadilla llamada religión). El que los computadores aprendan a transmitir sus experiencias es una parte fundamental de su evolución. No creo que hayamos llegado allí todavía, pero lo de Google es una muy buena iniciativa.
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 *   Pocapiedra
#93   Cada vez que uno cometa un error, todos no lo volverán a cometer jamas :-S
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#95   esto empieza a dar miedo...
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