Hace 2 años | Por bonobo a lainformacion.com
Publicado hace 2 años por bonobo a lainformacion.com

El vehículo público que canaliza la inversión estatal para pensiones y políticas públicas cerró el ejercicio con un patrimonio de 1,22 billones de euros tras el empuje de su cartera de acciones en bolsa

Comentarios

D

#20 acaso somos todos mancos aquí? Así nos va

Verdaderofalso

#30 no, pero viendo la gestión que hemos tenido del dinero público en este país, solo me hace pensar en desastre

b

#36 El dinero público no es de nadie, decía toda una vicepresidenta...

JungSpinoza

#20 #30 #36 #42 Para tener un fondo publico como Noruega nos hace falta, para empezar, tener pozos de petroleo como Noruega

z

#42 y decía otro ilustre político que el rescate de la banca no nos iba a costar un euro

D

#36 Así que en lugar de mejorar la eficiencia y la lucha contra la corrupción creamos canales que la hagan más opaca legalizandola. Así que concedemos la gestión de servicios a empresas privadas en manos de familiares y amigos porque de ese modo ya no hay desastre.

knzio

#30 si nuestros políticos fueran mancos quizá no metían tanto la mano en el saco

D

#48 la hucha de las pensiones es fachafranquista, que la creo el malvado PP dirigido por satanás Aznar

s

#96 Si, la creó Aznar, pero fíjate a ver quién la llenó entre 2004 y 2011 (Zapatero), y quién la vació de 2012 en adelante (M.Rajoy)...
Y te lo pongo de un enlace de ABC, para que no sea una información manipulada por los rojos comunistas malvados.
https://www.abc.es/economia/abci-valerio-no-descarta-ahora-usar-hucha-pensiones-201807200212_noticia.html

D

#48 La hucha de las pensiones daba para 6 meses de pensiones.Ahora lo que hay en su lugar, es el equivalente a la deuda de 9 meses de pensiones.

E

#20 tal como acabaron las cajas de ahorros, sí me lo imagino.

Bueno, en realidad 17 fondos de las comunidades, uno para Ceuta y Melilla controlado por el BDE otro para funcionarios en plan MUFACE, otro para el ejército y otro que no se sabe muy bien para qué sirve pero ya estaba allí cuando llegué.

Alakrán_

#20 Ruuuuuiiiiina

D

#20 hemos tenido a Rajoy de presidente diciendo que no sabe que une es m. Rajoy, estos mamarrachos no son capaces de gestionar su propia economía personal, van a gestionar un fondo soberano, jajaja, si no saben ni inglés.

D

#20 El gobierno invirtiendo con cabeza...


lol lol lol lol lol lol lol lol

#20 El banco de España se financia con sus propias inversiones.También invierte parte del dinero del fondo de pensiones Eso sí, como es dinero de todos es more conservador para asegurar que no ocurra un Afinsa

#20 Españaaaaa malaaaaaa, biba noruegaaaaa.

g

#20 esto lo hacen todos los países

España cuando tenia superávit la seguridad social se hizo la hucha de las pensiones, y esa hucha nos llegó a dar más de 15 mil millones en intereses a favor pero claro, empezamos a tener más paro y tener más gasto en pensiones y la hucha se agotó pero esto lo hemos tenido nosotros y todos los países europeos

Dejad de pensar que el resto del mundo es mejor y más listo que no es así

emilio.herrero

#20 Ya se hizo con la "hucha de las pensiones" y el dinero se invertía en dejar dinero al propio estado, de vergüenza.
Pero tampoco se podría hacer mucho más, propon invertir dinero público en bolsa, te van a tachar de malvado neoliberal capitalisssstaaaa pa arriba.

traviesvs_maximvs

#20 inviable, hordas de poliicuchos, caciques, cuñados de, primos de y chupopteros de todo pelaje iban a dejarlo tiritando de las más desvergonzadas maneras

n

#20 Se habría invertido en Telefónica y Santander, con catastróficos resultados.

P

Joer que burrada...
Así son tan eléctricos, modelnos, desde hace pocas décadas están forrados.
El clima es asqueroso , para compensar.

D

#3 y nosotros que no les copiamos,

XavierGEltroll

#9 Ojalá España tuviese sus recursos naturales y minerales. Aunque sospecho que serían todos para los 4 amigotes.

Gry

#21 vi un vídeo hace un tiempo que comparaba la gestión del petróleo de Noruega con la del Reino Unido... creo que nuestros políticos tirarían por beneficios electorales a corto plazo como los ingleses.

borteixo

#63 Esto lo contó también visualpolitik

T

#21 tenemos muchas cosas interesantes, pero lo que más tenemos, desde siempre, es mucho mangante, mucho corrupto y mucho política cortoplacista.

bronco1890

#9 Aquí el superavit de la seguridad social estaba metido en deuda pública, como no. Aunque hace tiempo que nos lo fundimos, así que ya da igual.

blockchain

#40 yo también me hago préstamos a mi mismo, además con intereses altos, así, con lo que gano el fin de semana tengo para más porros

P

#9 petróleo y gas como que no nos sobra...

borre

#3 Lo de clima dale una generación y media

D

#3 El clima es asqueroso... por ahora.

blockchain

Estos son los malvados inversores?

D

#1 en parte si, solo que estos son públicos.

La mayoría de los fondos los controlas un par de gatos

D

#2 con buena polla también se folla y si yo contara con gas natural y petroleo me comerían la polla el resto de países. Eso si como no soy un sátrapa de oriente medio, ni un zar de la estepa siberiana con ínfulas megalomaniacas, pero me llamado Hans, y soy rubio pues soy guay.

Pero vamos que estoy esquilmando el medio ambiente y contribuyendo al calentamiento global .... Lo vistan como lo vistan

RamonMercader

#1 ahí están, especulando con el dinero que han sacado de extraer y vender combustibles fósiles

RamonMercader

#91 no, si me parece genial, ojalá aquí hucieramos lo mismo con los ingresos de impuesto del turismo por ejemplo. Era por seguir la línea del anterior y polemizar

m

#91 Aquí muchos estarían encantados que ese dinero lo hubieran gastado en ministerios inútiles

neo1999

#17 Venezuela podría tomar nota

L

#44 eso será el gasto del estado central digo yo. La sanidad serán como 80 mil millones en España.

sonixx

#44 no son más de 80000 solo en sanidad?

o

#44 lo de sanidad y educación revisatelo

D

#94 y petroleo muuuuuuuuucho petroleo y gas natural

g

#44 contexto un poco mal la verdad

Educación y sanidad se llevan más de un tercio de gasto del estado en Espana


Nosotros, con el fondo de pensiones, hemos llegado a generar más de 15 mil millones de intereses, pero claro, ya no hay hucha para hacer eso porque se ha gastado en pensiones jejeje

D

Imposible. Me han dicho en internet muchos señores anónimos que saben mucho de Economía que lo público no funciona y siempre es políticos robando y despilfarros de dinero, siendo las alternativas privadas como los Planes de Pensiones de la banca privada muchísimo más eficientes.

D

#31 lol No seré yo uno de esos... O igual estaba troleando.

emilio.herrero

#10 No os enteráis de nada, los liberales proponemos capitalizar pensiones pero incluso el propio estado podría gestionar esas inversiones, al final lo que hace el estado noruego es lo que hace cualquier banco en un fondo de pensiones privado, invertir el dinero en bolsa.
Mientras los noruegos son millonarios gracias a su fondo soberano, en España los jóvenes estamos condenados a una estafa piramida llamada sistema de pensiones públicas de reparto.

PD: entonces invertir en bolsa es bueno o malo?

n

Lo que es no robar.

b

#5 No, es invertir con cabeza y pensando a más de cuatro años vista. También el tener petróleo...

n

#7 Y no robar.

b

#33 Envidia me dan... Mucha...

L

#33 Que suerte han tenido con los políticos que les han crecido allí. A ver si llueve y nos salen mejores.

Bixio7

#68 si llueve lo suficiente para que los arrastre una riada, supongo que te refieres a eso, ¿no? no veo otra solución al nivel que tenemos actualmente en el país

RobertNeville

#5 Tengo que meterte negativo por la cuñadez que has soltado.

Si no inviertes no puedes tener un fondo soberano. Lo de robar o no robar no tiene absolutamente nada que ver.

blockchain

#14 hombre, si sobas todo lo que puedes, y lo demás te lo gastas en comprar votos o regalárselo a amigotes, no queda nada para invertir

RobertNeville

#16 El tipo ha hablado de no robar. No ha dicho ni una palabra de invertir.

blockchain

#35 contesta do a un mensaje que habla de invertir.
Si no seguimos las conversaciones en hilo y repetimos todo, el anudado comentarios tiene poco sentido...

RobertNeville

#39 El tipo dice que basta con no robar.

Yo le digo que hace falta invertir. Da igual que no robes nada. Si no inviertes, no tienes fondo soberano.

Incluso robando parte del presupuesto se puede llegar a tener un fondo soberano.

Puedes darle las vueltas que quieras. Yo tengo razón y él no. Y me tiene sin cuidado que quieras dármela o no.

blockchain

#50 ya se ve que te da igual, ya lol

RobertNeville

#61 Me das igual. Sé que no me creerás si te lo digo.

Procedo a bloquearte. Igual así te convences de que tus aportaciones me resultan irrelevantes.

n

#14 De cuñadez nada. Para poder invertir el dinero del petróleo lo primero que hay que hacer es no robarlo.

RobertNeville

#37 No. Si la mitad del beneficio lo inviertes y la mitad lo robas, tienes fondo soberano.

Si no robas pero tampoco inviertes, no tienes fondo soberano.

rafaLin

#14 Un fondo en España invertiría en las empresas que más comisión pagaran al gestor. Lo de robar tiene muchísimo que ver.

Si fuera con fondos indexados estaría bien, de forma automatizada, que no haya ningún humano corrompible tomando decisiones.

powernergia

Es un hecho conocido que a menor corrupción las cuentas públicas están más saneadas que es lo que quería decir #5.

Edit Esto era para el tal RobertNeville que imagino a falta de mejores argumentos hace abuso del "ignore".

StuartMcNight

#5 Lo que es petroleo.

b

30000 euros para cada noruego si quisieran repartir ese beneficio, ojo, únicamente el beneficio anual. A lo mejor habría que preguntar en qué invierten los noruegos y dejarse de gastes estupides.

blockchain

#6 a lo mejor habría que tener petróleo para tener el capital para invertir...

RobertNeville

#18 Invierte el equivalente al presupuesto de Irene Montero durante 30 años en bonos indexados al SP500. Igual te asustas con el resultado.

A lo mejor no hace falta petróleo, sino cabeza.

blockchain

#38 o igual lo pierdes todo. Dentro de 30 años el sp500 puede no existir.
Ya sabes, rentabilidades pasadas ..

b

#41 Pero inversiones estúpidas nunca dan beneficios.

bronco1890

#41 Invierten en todo el mundo, no sólo en el SP500.
En España tienen el 4% del BBVA y de Técnicas Reunidas por ejemplo.

Lok0Yo

#41 Solo por decir esas cosas, demuestras que no sabes de lo que hablas
https://es.investing.com/indices/us-spx-500-historical-data

k

#41 el S&P500 son 500 de las mayores empresas de US que cotizan en bolsa, explícanos cómo va a dejar de existir.

RamonMercader

#18 tenemos turismo, entre otras cosas. Buen se podría invertir un % de los impuestos recaudados del turismo en un fondo que esté disponible para cuando el turismo pinche

emilio.herrero

#18 Bastaría con capitalizar el dinero que los trabajadores aportamos a nuestra jubilación.

D

#18

Petróleo no vendido a otra empresas y así poder invertir a nivel estatal.

n

#18 Aquí hubo 60.000 millones en una hucha que se podrían haber invertido.

ochoceros

#6 Además de en que invierten, también habrá que fijarse en qué sistema tienen para proteger dicho fondo de los políticos, que para nosotros sería lo más importante. En España se lo cepillarían en 10 años montando aeropuertos sin aviones, puertos sin barcos, autopistas sin coches, urbanizaciones sin gente, y demás infraestructuras faraónicas en tamaño y reparto de sobres a la vez que minimalistas en utilidad.

Mientras tengamos a una monarquía comisionando, a la iglesia parasitando, a los medios de información dedicados a tapar escándalos de corrupción, y a la gente votando (3 de cada 4) a los partidos que apoyan y mantienen está corruptocracia, pues estamos jodidos para sacar esos ingresos que necesita un fondo así para arrancar.

S

#69 No olvides al Presidente de los 3.000 millones de euros en Paraisos fiscales. El sueño húmedo de todos los politicos.

https://www.larazon.es/espana/la-udef-cifra-en-69-millones-de-euros-el-beneficio-no-justificado-de-los-pujol-AF15102552/

ochoceros

#93 Eso sería una minucia para lo trincado por el campechano y su familia.

ChukNorris

#69 lol lol Para que van a invertir el fondo en aeropuertos y toda esa mierda, si pueden comprar directamente deuda soberana ...

Lo triste es que eso ya lo han hecho con el excedente que habia de las pensiones y ss.

jonolulu

#6 Yambien hay que tener en cuenta que la Corona ha caído entre un 30 y un 40% los ultimos 10 años. Así es fácil rescatar rentabilidades positivas

StuartMcNight

#6 En sacar petróleo. En eso invierten para tener ese fondo.

Dicho eso…

Vives en otro planeta si crees que en Noruega no hay politicas de esas que odiais de “igualdad”.

P

Comiunistas!!!!!

B

#4 Dado que es un fondo de inversión poco comunista tienen, invierten en empresas, deuda de otros paises, en inversiones inmobiliarias... Asi que es la cumbre del capitalismo. Las pensiones en manos de un ente de inversión.

powernergia

#12 Supongo que #4 se refiere a que es un fondo público.

B

#29 Aunque sea publico, un fondo de inversión es lo mas capitalista que te puedes encontrar. Delegan las pensiones a la especulación, ¿o cuando el fondo de noruega hace una inversión inmobiliaria lo hace para dar casas de protección oficial? , Una pista esas inversiones no las hacen en noruega.

Noruega es un pais pequeño y ell impacto es poco, pero si hiciéramos esto a países como Alemania o Francia seria crear monstruos especulativos.

powernergia

#52 En el nivel que nos movemos hoy en día, la gestión pública del fondo de inversiones puede ser fácilmente calificada de comunista por los intoxicadores de siempre, de ahí el comentario sarcástico de #4.

A pesar del éxito del sistema público noruego, tú mismo lo pones en duda diciendo sin ninguna base que funciona porque es un país pequeño, es algo parecido a lo que hacen todos los que desprecian la gestión pública tildandola de "comunista".

B

#75 El PIB de Noruega es de 318.051 M, el de Alemania 3.563.910 M, el de Francia 2.302.860 y suma el de España, Italia, Reino Unido, EEUU, Holanda etc.
Si todos esos países empezaran con fondos de inversiones especulativos en moneda, deuda, casas, empresas etc ¿como crees que acabaría?.

Por que Noruega solo lo usa para su fondo de pensiones, ¿pero por que no ampliarlo?, que parte de los ingresos para los presupuestos generales vengan de un fondo inversión preparado para ello. Mires como lo mires es la antítesis del comunismo.

powernergia

#95 "Si todos esos países empezaran con fondos de inversiones especulativos en moneda, deuda, casas, empresas etc ¿como crees que acabaría?."

En todos esos países que citas hay fondos de pensiones e inversión aún más grandes que el noruego, no se qué diferencia hay entre que sean públicos o privados.

Gestión pública de fondos de pensiones, gestión pública de la sanidad, de la educación, de las infraestructuras, todo comunista.

P

#58 Carne? Pescado? A ellos les va la ensaladilla rusa. Mezclan como el que hace una tortilla con cebolla.

B

#58 Absurdo, ser un país capitalista no implica que no puedas tener políticas sociales.
Un ejemplo directo con España en noruega la asistencia sanitaria es gratuita después de pagar unos 200 euros al año, es decir haces copagos y si llegas a los 200 ya tarifa plana mientras que en españa no pagas nunca por ir al medico.
¿es España mas socialista que noruega?. Yo veo a noruega mas capitalista que España cobrando a sus ciudadanos ese mínimo de 200 euros.

ochoceros

#64 "en españa no pagas nunca por ir al medico"

lol lol lol

¿Quién te piensas que paga la sanidad en España? ¿El tío Gilito? ¿Amancio Ortega? Claro que pagamos entre todos la sanidad con nuestros impuestos, que no es gratis.

B

#76 ¿Cuando vas a tu centro salud por que te has caído y tienen que darte dos puntos te cobran? Pues aquí no pero en Noruega SI. Y pagan mas impuestos que tu.

eldarel

#80 Si en vez de caerte andando, tienes un accidente de coche, sí.

ochoceros

#80 ¿Te cuento lo que pago de sanidad sin usarla? Bastantes veces más que lo que paga un noruego.

Mi "tarifa plana" tiene un dígito más.

powernergia

#64 La gestión social o socialista del sistema sanitario consiste en que sea público, no en los copagos que no son más que una forma de organizarlo.

La sanidad hay que pagarla de una forma u otra, en España también tenemos copagos en medicamentos, y pagos en servicios sanitarios que están fuera del sistema público y que seguramente en Noruega están incluidos.

B

#82 Es decir, que si a mi la sanidad me cobran 50 euros cada vez que vaya al medico sin limites ¿es socialista?, lo sera para un chaval de 20 años que va una vez cada 4 años, pero un jubilado de 75 que va cada 15 dias...

"pagos en servicios sanitarios que están fuera del sistema " ¿como cual?

RoterHahn

#58
Muy buena. Das en la dians.

borteixo

#58 Buenísimo lol

L

#12 Pues vaya cumbre, un estado que decide donde y que invertir.

B

#66 Si te gusta la idea de fondos estatales de toda Europa compitiendo donde invertir, invirtiendo en empresas, si la rentabilidad es buena (el fondo noruega no mira nada de condiciones ambientales o laborales de esas empresas, eso se la suda) y en las zonas urbanísticas que podría subir comprando viviendas pues.....

Ahora ser coherentes, no criticar cuando una persona privada invierte en algo asi.

L

#71 El fondo noruego vendió siemens gamesa porque esta había llegado a un acuerdo con Marruecos para instalar en zonas del Sáhara occidental que pertenecen a otro país.

B

#98 Cierto, en los últimos años han querido rectificar en lo verde, algo que mueve mucho en Europa, ahi me la envaino y te doy la razon. Pero poco caso a como se fabrica las cosillas de las empresa que invierten como Apple:
https://www.expansion.com/mercados/2018/02/27/5a95255322601d076b8b462f.html
Empresa que fabrica en china que llego a tener un ratio altísimo de suicidios entres sus empleados. Pero si me dices que Apple es la empresa a seguir, y que el resto deberían ser como ella con el cuidado de fabricas, empleados etc pues nada te daré la razón.

rafaLin

#71 La idea me gusta, pero no me fío ni un pelo que los vayan a gestionar bien y que no primen los intereses políticos sobre los económicos.

Si se limitaran a comprar fondos indexados podría estar bien, pero en España no habría que permitir que invirtieran en empresas concretas, que ya sabemos lo amigos que son los políticos de llevarse comisiones.

emilio.herrero

#4 ¿Comunista invertir dinero público en acciones? Pero si a los liberales nos ponéis a parir cada vez que proponemos capitalizar las pensiones.
El fondo soberano noruego es lo más capitalista que hay, es basicamente lo que hacen los planes de pensiones privados.

blockchain

#24 ummmm yo creo que tenemos los políticos que merecemos.

b

#26 Es lo triste. Tenemos los políticos que votamos.

A

Un ejemplo de gestión. Bien por ellos.

p

Si no hubieran tenido petróleo en su día, estarían comiéndose los mocos congelados y con sabor a salmón.

#8 también... Pero hay países que teniendo petróleo están arruinados...

Algo habrán hecho bien para estar asi

p

#11 Si, uno.

emilio.herrero

#19 ¿Uno? La mayoría de países petroleros tienen altísimos índices de corrupción y pobreza y pocos han prosperado, se llama la maldición de los recursos.

b

#8 España tiene sol, tiene tierras raras, tiene uranio, tiene muchas cosas, lo que no tiene es un gobierno (ni lo ha tenido) con ganas o visión de pensar a largo plazo.

blockchain

#13 no tenemos gobiernos que piensen más allá de las siguientes elecciones porque no lo queremos

b

#22 Porque no tenemos ese tipo de políticos. Son todos escoria.

p

#13 Ni una sola de las cosas que has nombrado le hace la mínima sombra al petróleo, el resto, demagogia.

D

#13 Tierras raras + uranio = minas. Y las minas contaminan y que las tengan otros. O lo que es lo mismo, como si no tuviesemos.
El sol sirve para ...
¿Turismo? Y tenemos.
¿Agricultura? Y tenemos y exportamos.
¿Electricidad? Tenemos pero no la podemos exportar en todo esplendor (diria que mas por culpa de otros paises).

ur_quan_master

#13 ¿Por tierras raras te refieres a Murcia?

p

#15 Y si... es un libro que no existe.

D

#25 Pues ya sabes, aplícate el cuento. Yo sólo respondía a tu comentario. Ya sabes: "Si no hubieran tenido...".

Bley

#15 Yo solo espero no vivir el infierno de un régimen socialista / comunista nunca.

Los nostálgicos aun tenéis la RPDC si tanto os gusta, idos.

Macharius

#15 puntualiza por favor: Fondo Público en manos Privadas

freieschaf

#8 Ah sí? No estaría tan seguro, sus vecinos del Este no tienen petróleo pero les da para kleenex con que limpiarse los mocos congelados. Sus vecinos del sur no tienen más recursos naturales que el viento y tampoco les veo comerse los mocos.

m

En España sobran todos los diputados, uno por uno a la puta calle. Vaya gestores de mierda tenemos.

La política española está llena de trepas. La gente realmente válida no se mete en chiringuitos políticos españolas. La gente válida acaba en el sector privado o fuera de España.

D

Pues veremos el 2022... Todo lo que sube con fuerza...

D

Porque son personas sensatas y la personas sensatas no dilapidan el dinero ni lo escaquear, mira como Carmena pago las deudas de otros y todavía dejo dinero en los cajones.

foreskin

Aquí tenemos el Sareb

D

La ética del trabajo protestante unida a un mar de petróleo en propiedad. Que sana envidia.

Mesie_Cuisine

Pues espero que hayan vendido ya porque la hostia que se están pegando los mercados es monumental

urannio

Inflación.

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