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Favorecer el disenso
Artículo sobre las novedades que se hicieron en Menéame el 11 de noviembre, el motivo y el resultado de las mismas. Introducción acerca de los sesgos. menéame
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Cada cierto tiempo a la portada de meneame llegan noticias falsas y estas noticias comparten una característica común están mal documentadas. Se podría evitar que muchas de esas noticias lleguen a portada implementando el voto negativo por mal documentada. Pero ese no seria el único efecto positivo de de este tipo de voto pues también permitiría evitar que lleguen a portada artículos que afirmen cosas ciertas pero sean mediocres. A diferencia de los otros tipos de votos negativos este voto indica que la noticia puede ser reenviada y si ese nuevo envío esta bien documentado la noticia no debe ser penalizada.
Creo que muchos meneantes se abstienen de votar negativo las noticias mal documentadas pues son muy respetuosos del sistema de votos negativos y otros como yo preferimos votar la noticia como errónea pero al hacerlo estamos enviado un mensaje incorrecto.
¿Que les parece la idea de este nuevo voto negativo?
Por cierto, ¿quién ganó la Eurocopa?
Mi respuesta viene a que si lo que quieres es manifestar tu desacuerdo con algo, nada más fácil que escribirlo. No veo la necesidad de un voto ad-hoc.
Cómo sabe la web que un comentario es crítico con una noticia? simplemente por los votos positivos no, porque ASEGURA que tiene en cuenta la DIVERSIDAD osea, que hay gente que está de acuerdo y gente que no está de acuerdo con eso que estás comentando...
si simplemente contaran los votos positivos se refuerza el sesgo, no se combate.
Esto plantea de nuevo la pregunta... y cómo sabe el señor gallir que un comentario… » ver todo el comentario
Ya sé que el propósito de los votos negativos no es ese, pero es el que se le da a menudo. Eso también sería interesante arreglarlo (no me pregunteis como
#4 ¿Pero al final salió alguna prueba aparte de la foto que demuestre lo que pasó?
Añadiendo un botón de (Reportar: Insultos, Spam ...) y usando los votos para me gusta, no me gusta.
cc/ #12 #14
Cada vez que vemos un comentario negativizado injustamente, primero darle un positivo para compensar, y luego poner un comentario recriminando esa actitud de dar negativo por opinar diferente.
Es lo que suelo hacer. También suelo añadir que los negativos son para racismo, insultos o spam, como pone cuando pasas el ratón encima del botón naranja.
Si entre todos hacemos esto (y me consta de otros… » ver todo el comentario
En el 1:19 tienes la imagen, y luego la repiten a cámara lenta:
www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2012/noviembre/16-11-12/brutalida
Cada cierto tiempo a la portada de meneame llegan noticias falsas y estas noticias comparten una característica común están mal documentadas. Se podría evitar que muchas de esas noticias lleguen a portada implementando el voto negativo por mal documentada. Pero ese no seria el único efecto positivo de de este tipo de voto pues también permitiría evitar que lleguen a portada artículos que afirmen cosas ciertas pero… » ver todo el comentario
¿Eh?
Cuando alguien vota negativo la noticia y escribe un comentario, normalmente está explicando el motivo de ese voto negativo o argumentando su desacuerdo. Es así de simple.
Creo que en la mayoría de los casos, se puede escribir un comentario donde se argumente la posición u opinión contraria sin la necesidad previa de "cascar" un negativo.
A mi juicio, dar negativos por razones de opiniones enfrentadas, sólo consigue ir "limitando" las oportunidades de… » ver todo el comentario
websvn.meneame.net/filedetails.php?repname=meneame&path=%2Fbranche
En concreto: select comment_id, comment_order, comment_karma + comment_order * 0.7 as val, length(comment_content) as comment_len, user_id, user_avatar, vote_value from comments ...
Si no eres programador, te diré que el sistema destaca a los comentarios críticos con la noticia (que han votado negativo) y da más valor a los que son de mayor extensión (se entiende que estarán más razonado) y a los que fueron escritos más tarde (se entiende que se han leido el resto de comentarios anteriores)
Un estudio interesante sería el de las relaciones entre websites y votos para comprobar como se crea opinión artificialmente. Además de que no existe la necesidad de comentar antes de hacer un voto negativo, y esto permite practicar la censura con invisibilidad.
El resultado es que se dirigen las corrientes de opinión para animar las noticias que denuncian a las marionetas políticas locales o nacionales, pero por otro lado se protege casi… » ver todo el comentario
Y tu a un sistema le puedes dar las vueltas que quieras, que si es representativo tanto da si es digital o real. Seguirá representando la sociedad. Y la única manera que hay de cambiar la sociedad no es diciendo que los otros son chungos o están equivocados, sino argumentando y explicando la visión de uno mil y una veces.
Luego otros sistemas solo contabilizan la influencia positiva. Meneame contabiliza también la influencia negativa.
Mantener, siempre de una forma correcta, opiniones discordantes es "agotador" en un sistema como menéame.
Incluso el "sistema" acaba castigando al díscolo bajándole el karma y restringiendo su "derecho" a opinar.
En resumidas cuentas, anulando el voto negativo creo que minimizarían los problemas de sesgo y las "deserciones" de opiniones que enriquecerían el debate.
Yo personalmente solo voto negativo cuando alguien da datos que se pueden contrastar que son falsos. Nunca por opiniones (salvo barbaridad evidente)
Claro que si en lugar de beneficios hubieran sido pérdidas...
Siempre habrá sesgos.
Lo que tu pides no son noticias, sino propaganda.
"From October 2011 through September 2012, the combined net profit of Microsoft, Google, eBay, Yahoo, Facebook and Amazon was $34.4 billion. Apple alone made $7 billion more."… » ver todo el comentario
Si algo no tiene importancia, la gente no la votará y ya está.
"Voto a favor", suma karma.
"Voto en contra", refleja tu desacuerdo pero no resta karma.
"Voto negativo", resta karma.
Lo que me gustaría es un poco de información de como el sistema detecta esos comentarios discordantes.
Si el comentario tenía votos positivos, Y su autor había votado negativo a la noticia, Y el texto tenía una longitud de más de x caracteres, ENTONCES podría ser un comentario interesante, por lo que el valor usado para la selección de la lista se multiplica por un factor.
Vamos, que no es más que un intento de automoderación para noticias erróneas/sensacionalistas .... no hacía falta tanta explicación para eso.
Y por supuesto ni se entra en el tema de los comentarios votados negativo porque "no gusta lo que dicen" ... en eso ni se busca solución ni se espera que se solucione ¿no?
No, en serio, buena medida
Sin ir más lejos hace tiempo subí una noticia a meneame que creo que puede estar relacionada con un posible problema de sesgo en Google con la actualización llamada Search Plus Your World.
Sesgos en Google.com ¿Relacionada? www.meneame.net/story/peligros-ultima-actualizacion-google
¿Cómo puede una máquina deducir que los cerca de 2.000 meneos de esta noticia son menos valiosos que los 20 negativos de la gente que no ha querido desayunar ese amarillismo?
www.meneame.net/story/consejeria-educacion-murcia-gasta-mas-dinero-dos
Por supuesto, la colaboración de los meneantes ayudaría (por ejemplo, votando negativo también cuando va contra nuestra preferencias ideológicas...). Sin esta colaboración de la gente, ¿Cómo podría detectarlo un algoritmo? Mmmm....¿O debemos desincentivar de algún modo a que la gente vote acríticamente?