El lugar donde se encontraron los cuerpos de los tres escaladores zamoranos, en la vira que se encuentra en la parte superior de la pared, situada a unos doscientos metros de la cima, que se utiliza en ocasiones como salida para evitar el último tramo de escalada, hizo pensar que el accidente había sido debido a una caída escalando en ensamble. Los dos últimos largos transcurren por terreno fácil (IIIº sup con algún paso de IVº) que es habitual realizar en este estilo. Incluye vídeos del rescate.
#8:
#4Durante el rescate de los cuerpos los miembros del GREIM han comprobado que estaban atados juntos por lo que todo apunta a que los tres escaladores pudieron precipitarse desde la reunión en la que estaban anclados al desprenderser, posiblemente, un gran bloque al que estarían asegurados.
En la escalada con cuerda según se progresa se van poniendo seguros para evitar caídas demasiado largas. Estos seguros pueden ser:
- Fijos: Están en la pared permanentemente, alguien los ha equipado. Pueden ser parabolts (tornillos de unos 15 cm que se expanden dentro de la roca), spits, pitones, cordinos en puentes de roca...
- No fijos: Los escaladores llevan material que sirve como seguro, cordinos, empotradores, friends, fisureros, etc... Este material es bastante caro y se recupera. A este tipo de escalada se le conoce como "clásica".
Hay dos formas de progresar en una cordada:
- Por largos: Dos escaladores empiezan desde abajo. El que va de primero va abriendo la vía asegurándose a seguros fijos ya existentes y/o poniendo sus propios seguros no fijos.
Mientras tanto el que está abajo va dándole cuerda con un dispositivo que permite frenar la cuerda en caso de caída. (grigri, reverso, etc).
Cuando se va acabando la cuerda, o hay un sitio adecuado como una repisa, el escalador que va de primero se asegura a lo que llamamos reunión. La reunión puede estar fija, comunmente compuesta por 2 o 3 parabolts juntos, para dar mayor seguridad, o puede no existir y tener que ser creada con el material de autoprotección (los seguros no fijos) que se dispongan. (Esta parte no la aclaran en la noticia, si la reunión era fija o montada por ellos mismos).
Desde esta reunión el que está arriba asegura la cuerda del que está abajo y la va recogiendo mientras el llega hasta su posición. De ahí el nombre de reunión. El que sube de segundo tiene menor riesgo en las caídas ya que siempre lleva la cuerda por encima y su vuelo (distancia desde que caes hasta que te frena la cuerda) es prácticamente nulo. Además el segundo irá recuperando todo el material no fijo que hay puesto el primero, ya que siempre estará asegurado por el primero que está anclado a la reunión.
- Escalada en ensamble: Es parecido solo que el segundo escala a la vez que el primero, dejando entre ambos un tramo de cuerda determinado. Es para gente que está muy compenetrada y para partes con dificultad baja. El primero va avanzando y poniendo seguros, el segundo simultánemamente va avazando y quitándolos cuando los alcanza.
Siempre habrá tres o cuatro seguros entre ambos y cuando el de primero se queda sin material tiene que hacer una reunión y esperar al segundo para que le vuelva a dar el material. La ventaja es que este modo es mucho más rápido pero más peligroso.
Espero que te haya servido el tochaco de introducción a la escalada de varios largos. Si tienes más dudas, pregunta.
editado:
ah, eso, que al parecer en una reunión la piedra a la que estaban amarrados los tres se desprendió y se fueron con ella. De ahí la importancia de saber dónde poner una reunión segura, ya sea fija o de quita y pon.
Una pena.
#6:
#4 Viene a ser un punto de aseguramiento, más sólido o seguro que los eguros de progresión que se van metiendo según avanzas, desde el que el escalador asegura a su compañero de cordada. La escalada de una vía se mide en largos de cuerda, y entre largo y largo se montan las reuniones.
#9:
#5 Una reunión en escalada no tiene absolutamente nada que ver con lo que acabas de decir... Son sitios de la pared en la que hay seguros artificiales clavados en la pared en la que puedes asegurarte/descender.
#20:
#8 A mí se me ha puesto la carne de gallina. Por lo que cuentan, parece una reunión de la que yo me hubiese fiado totalmente.
#5 Una reunión en escalada no tiene absolutamente nada que ver con lo que acabas de decir... Son sitios de la pared en la que hay seguros artificiales clavados en la pared en la que puedes asegurarte/descender.
#14 Normalmente (por no decir casi siempre) este equipamiento ha sido instalado por guias profesionales de alpinismo / escalada, si no ha sido puesto por profesionales de la Federación de Montañismo de la comunidad o la nacional. También se encargan de renovar esos anclajes cuando hay material viejo y/o defectuoso.
#4 Pues son puntos de encuentro. Gente que hace parcialmente diversas rutas pero una parte en común. Igual comparten coche y una parte de la ruta , luego cada uno hace la suya y quedan para reunirse de nuevo a cierta hora.
#5 la reunión en un tornillo asegurado en la pared, normalmente reforzados con taco químico. Las reuniones se usan para fijar los mosquetones utilizados en escalada.
También hay reuniones de quita y pon, mediante garfios y pinzas.
Supongo que en el caso concreto la vía (el camino que se sigue en la pared) sólo tenía accesible en ese punto una reunión, y por lo visto en muy mal estado, o bien la pared no era idónea para alojar con seguridad una pinza, puesto que comentar que se desprendió una parte de la via.
editado:
efectivamente eran vías de quita y pon, esa vía se hace sin dejar material detrás.
#4 Viene a ser un punto de aseguramiento, más sólido o seguro que los eguros de progresión que se van metiendo según avanzas, desde el que el escalador asegura a su compañero de cordada. La escalada de una vía se mide en largos de cuerda, y entre largo y largo se montan las reuniones.
#4Durante el rescate de los cuerpos los miembros del GREIM han comprobado que estaban atados juntos por lo que todo apunta a que los tres escaladores pudieron precipitarse desde la reunión en la que estaban anclados al desprenderser, posiblemente, un gran bloque al que estarían asegurados.
En la escalada con cuerda según se progresa se van poniendo seguros para evitar caídas demasiado largas. Estos seguros pueden ser:
- Fijos: Están en la pared permanentemente, alguien los ha equipado. Pueden ser parabolts (tornillos de unos 15 cm que se expanden dentro de la roca), spits, pitones, cordinos en puentes de roca...
- No fijos: Los escaladores llevan material que sirve como seguro, cordinos, empotradores, friends, fisureros, etc... Este material es bastante caro y se recupera. A este tipo de escalada se le conoce como "clásica".
Hay dos formas de progresar en una cordada:
- Por largos: Dos escaladores empiezan desde abajo. El que va de primero va abriendo la vía asegurándose a seguros fijos ya existentes y/o poniendo sus propios seguros no fijos.
Mientras tanto el que está abajo va dándole cuerda con un dispositivo que permite frenar la cuerda en caso de caída. (grigri, reverso, etc).
Cuando se va acabando la cuerda, o hay un sitio adecuado como una repisa, el escalador que va de primero se asegura a lo que llamamos reunión. La reunión puede estar fija, comunmente compuesta por 2 o 3 parabolts juntos, para dar mayor seguridad, o puede no existir y tener que ser creada con el material de autoprotección (los seguros no fijos) que se dispongan. (Esta parte no la aclaran en la noticia, si la reunión era fija o montada por ellos mismos).
Desde esta reunión el que está arriba asegura la cuerda del que está abajo y la va recogiendo mientras el llega hasta su posición. De ahí el nombre de reunión. El que sube de segundo tiene menor riesgo en las caídas ya que siempre lleva la cuerda por encima y su vuelo (distancia desde que caes hasta que te frena la cuerda) es prácticamente nulo. Además el segundo irá recuperando todo el material no fijo que hay puesto el primero, ya que siempre estará asegurado por el primero que está anclado a la reunión.
- Escalada en ensamble: Es parecido solo que el segundo escala a la vez que el primero, dejando entre ambos un tramo de cuerda determinado. Es para gente que está muy compenetrada y para partes con dificultad baja. El primero va avanzando y poniendo seguros, el segundo simultánemamente va avazando y quitándolos cuando los alcanza.
Siempre habrá tres o cuatro seguros entre ambos y cuando el de primero se queda sin material tiene que hacer una reunión y esperar al segundo para que le vuelva a dar el material. La ventaja es que este modo es mucho más rápido pero más peligroso.
Espero que te haya servido el tochaco de introducción a la escalada de varios largos. Si tienes más dudas, pregunta.
editado:
ah, eso, que al parecer en una reunión la piedra a la que estaban amarrados los tres se desprendió y se fueron con ella. De ahí la importancia de saber dónde poner una reunión segura, ya sea fija o de quita y pon.
#11 Si, a esto ultimo me refería, estás confiando tu vida a alguien que no sabes quien es. Además me figuro que el material se puede deteriorar con las condiciones meteorológicas y por el uso.
#14 Efectivamente. En Picos de Europa al ser Parque Nacional todo esto se reguló hace casi 20 años (lo digo un poco de memoria). Por lo que no se pueden equipar vías sin autorización (instalar seguros fijos). En este tipo de escaladas hay un gran compromiso por parte de los escaladores: dificultad, estudiar la vía, los seguros, tiempo en realizarlo, escapatorias... Al igual que otras actividades dentro de la escalada hay muchas variantes distintas desde hacer boulder a escalada en hielo que podría ser lo que más variables tienes que controlar y mayor riesgo.
Esta vía no la conocía pero parece ser que es clásica, hay clavos antiguos y cada uno ha de valorar si ese material es de fiar o no, las reuniones desconozco si son instalaciones fijas o "no fijas" como comenta el compañero. Aquí hay una reseña de esta vía para hacerse una idea: http://www.malditoduende.net/Picoseuropa/Jiso.html
#10 Normalmente cuando haces una vía te fijas bien en los seguros que hay puestos, ya viendo los primeros que están más abajo uno se hace a la idea de cómo estarán el resto así que se puede decidir si seguir o no la vía nada más empezar. Los seguros no se deterioran mucho con las condiciones atmosféricas, suelen ser desde hace tiempo anillas de metal inoxidable metidas en un agujero hecho en la roca con un taladro y luego pegadas con un material químico que aguanta mucho y apenas se deteriora con el tiempo. Normalmente los seguros que están algo oxidados y/o un poco sueltos son los que llevan décadas ahí, y que habían sido instalados con otros materiales y técnicas.
#20 a mi me pasa muchas veces que me entra el canguelo de no saber si esa reunión aguanta o no, si ese parabolt/químico/spit( ) va a aguantar. Pero me lo saco de enseguida de la cabeza. Muchas veces (por ejemplo descendiendo una gran vertical) no tienes mucha más opción (minimizas riesgos) a no ser que lleves el Spitador y te decidas a estar media hora taladrando a mano dos spits en la pared, y aún así, muchas veces uno se fía.
¿Después del invierno y las heladas es relativamente normal tener que repasar ciertos anclajes precisamente para que no pasen estas cosas o la forma de ponerlo y el material ya están pensados para minimizar los riesgos?
#25 yo lo que entiendo es que hicieron una reunión "improvisada". Por ejemplo, pasar una cinta plana por un agujero o aguja de la montaña a modo de reunión donde asegurar a tus compañeros. Es una de las menos indicadas opciones.
Otra posibilidad es que empotrase algun empotrador o friend (redundancia) y que saltase/saltasen (no se suele poner uno, siempre mínimo dos y en una reunión más), y basta que saltase uno para que saltasen los otros empotradores.
#13 Yo conozco algún mosso de montaña, y son gente super bondadosa, nada que ver con sus "compañeros". Lo pongo entre comillas porque más de un comentario crítico he oído (de antidisturbios y tráfico).
Una persona que se profesionaliza en poner su vida en riesgo (del de verdad, el de la montaña) para normalmente sacar cadáveres, es digno de respetar por mi parte.
Mosquea lo de tres personas enganchadas. ¿uno abriendo y dos cerrando, juntos en la reunión? No conozco el paso, seguramente iban ascendiendo sin grandes problemas y descansaron ahí cuando saltó la roca. Alguien conoce el sitio y su dificultad exacta? En fin, una desgracia. Cada vez hay mas víctimas en temas de ocio, en este lado del mundo por lo menos...
Comentarios
#5 Una reunión en escalada no tiene absolutamente nada que ver con lo que acabas de decir... Son sitios de la pared en la que hay seguros artificiales clavados en la pared en la que puedes asegurarte/descender.
#14 Normalmente (por no decir casi siempre) este equipamiento ha sido instalado por guias profesionales de alpinismo / escalada, si no ha sido puesto por profesionales de la Federación de Montañismo de la comunidad o la nacional. También se encargan de renovar esos anclajes cuando hay material viejo y/o defectuoso.
#16 #18 Gracias, es bueno saberlo
¿Alguien sería tan amable de explicar a qué se llama "reunión" en montañismo? No es un tema del que entienda mucho y me gustaría saberlo
#4 Pues son puntos de encuentro. Gente que hace parcialmente diversas rutas pero una parte en común. Igual comparten coche y una parte de la ruta , luego cada uno hace la suya y quedan para reunirse de nuevo a cierta hora.
#5 ¿lo dices en tono irónico verdad?
#5 Eso que dices es el bar o restaurante de almuerzos.
#5 la reunión en un tornillo asegurado en la pared, normalmente reforzados con taco químico. Las reuniones se usan para fijar los mosquetones utilizados en escalada.
También hay reuniones de quita y pon, mediante garfios y pinzas.
Supongo que en el caso concreto la vía (el camino que se sigue en la pared) sólo tenía accesible en ese punto una reunión, y por lo visto en muy mal estado, o bien la pared no era idónea para alojar con seguridad una pinza, puesto que comentar que se desprendió una parte de la via.
#4 Viene a ser un punto de aseguramiento, más sólido o seguro que los eguros de progresión que se van metiendo según avanzas, desde el que el escalador asegura a su compañero de cordada. La escalada de una vía se mide en largos de cuerda, y entre largo y largo se montan las reuniones.
#4 #6 Añadiría que además normalmente (aunque no siempre) son puntos desde los que realizar rápeles cuando es necesario.
#4 Durante el rescate de los cuerpos los miembros del GREIM han comprobado que estaban atados juntos por lo que todo apunta a que los tres escaladores pudieron precipitarse desde la reunión en la que estaban anclados al desprenderser, posiblemente, un gran bloque al que estarían asegurados.
En la escalada con cuerda según se progresa se van poniendo seguros para evitar caídas demasiado largas. Estos seguros pueden ser:
- Fijos: Están en la pared permanentemente, alguien los ha equipado. Pueden ser parabolts (tornillos de unos 15 cm que se expanden dentro de la roca), spits, pitones, cordinos en puentes de roca...
- No fijos: Los escaladores llevan material que sirve como seguro, cordinos, empotradores, friends, fisureros, etc... Este material es bastante caro y se recupera. A este tipo de escalada se le conoce como "clásica".
Hay dos formas de progresar en una cordada:
- Por largos: Dos escaladores empiezan desde abajo. El que va de primero va abriendo la vía asegurándose a seguros fijos ya existentes y/o poniendo sus propios seguros no fijos.
Mientras tanto el que está abajo va dándole cuerda con un dispositivo que permite frenar la cuerda en caso de caída. (grigri, reverso, etc).
Cuando se va acabando la cuerda, o hay un sitio adecuado como una repisa, el escalador que va de primero se asegura a lo que llamamos reunión. La reunión puede estar fija, comunmente compuesta por 2 o 3 parabolts juntos, para dar mayor seguridad, o puede no existir y tener que ser creada con el material de autoprotección (los seguros no fijos) que se dispongan. (Esta parte no la aclaran en la noticia, si la reunión era fija o montada por ellos mismos).
Desde esta reunión el que está arriba asegura la cuerda del que está abajo y la va recogiendo mientras el llega hasta su posición. De ahí el nombre de reunión. El que sube de segundo tiene menor riesgo en las caídas ya que siempre lleva la cuerda por encima y su vuelo (distancia desde que caes hasta que te frena la cuerda) es prácticamente nulo. Además el segundo irá recuperando todo el material no fijo que hay puesto el primero, ya que siempre estará asegurado por el primero que está anclado a la reunión.
- Escalada en ensamble: Es parecido solo que el segundo escala a la vez que el primero, dejando entre ambos un tramo de cuerda determinado. Es para gente que está muy compenetrada y para partes con dificultad baja. El primero va avanzando y poniendo seguros, el segundo simultánemamente va avazando y quitándolos cuando los alcanza.
Siempre habrá tres o cuatro seguros entre ambos y cuando el de primero se queda sin material tiene que hacer una reunión y esperar al segundo para que le vuelva a dar el material. La ventaja es que este modo es mucho más rápido pero más peligroso.
Espero que te haya servido el tochaco de introducción a la escalada de varios largos. Si tienes más dudas, pregunta.
Una pena.
#8 Por lo que cuentas, para asegurarse en una reunión fija tienes que confiar en que la persona que la puso lo hizo bien...
#10 cuando escalas con alguien, tu vida está en sus manos.
#11 Si, a esto ultimo me refería, estás confiando tu vida a alguien que no sabes quien es. Además me figuro que el material se puede deteriorar con las condiciones meteorológicas y por el uso.
#14 Efectivamente. En Picos de Europa al ser Parque Nacional todo esto se reguló hace casi 20 años (lo digo un poco de memoria). Por lo que no se pueden equipar vías sin autorización (instalar seguros fijos). En este tipo de escaladas hay un gran compromiso por parte de los escaladores: dificultad, estudiar la vía, los seguros, tiempo en realizarlo, escapatorias... Al igual que otras actividades dentro de la escalada hay muchas variantes distintas desde hacer boulder a escalada en hielo que podría ser lo que más variables tienes que controlar y mayor riesgo.
Esta vía no la conocía pero parece ser que es clásica, hay clavos antiguos y cada uno ha de valorar si ese material es de fiar o no, las reuniones desconozco si son instalaciones fijas o "no fijas" como comenta el compañero. Aquí hay una reseña de esta vía para hacerse una idea:
http://www.malditoduende.net/Picoseuropa/Jiso.html
#10 Normalmente cuando haces una vía te fijas bien en los seguros que hay puestos, ya viendo los primeros que están más abajo uno se hace a la idea de cómo estarán el resto así que se puede decidir si seguir o no la vía nada más empezar. Los seguros no se deterioran mucho con las condiciones atmosféricas, suelen ser desde hace tiempo anillas de metal inoxidable metidas en un agujero hecho en la roca con un taladro y luego pegadas con un material químico que aguanta mucho y apenas se deteriora con el tiempo. Normalmente los seguros que están algo oxidados y/o un poco sueltos son los que llevan décadas ahí, y que habían sido instalados con otros materiales y técnicas.
#10 Piensa que el equipó la vía lo hizo con intención de usar esos seguros así que se habrá cerciorado de hacerlo bien.
#8 A mí se me ha puesto la carne de gallina. Por lo que cuentan, parece una reunión de la que yo me hubiese fiado totalmente.
#20 a mi me pasa muchas veces que me entra el canguelo de no saber si esa reunión aguanta o no, si ese parabolt/químico/spit( ) va a aguantar. Pero me lo saco de enseguida de la cabeza. Muchas veces (por ejemplo descendiendo una gran vertical) no tienes mucha más opción (minimizas riesgos) a no ser que lleves el Spitador y te decidas a estar media hora taladrando a mano dos spits en la pared, y aún así, muchas veces uno se fía.
Lo digo sin saber lo que ha pasado.
#8 Muy instructivo. Muchas gracias.
#4 has intentado leerte el articulo? Porque ahí te lo explica.
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ileon.comRelacionada: El peligro de las rutas ‘clásicas’ de montaña
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elespanol.comUna pena, mucho ánimo a las familias
No soy de escalar y considero una locura subir a sitios asi pero sin duda el articulo la informacion y los comentarios si son interesantes.
Un accidente de lso que te dejan sin palabras. D.E.P.
Un trabajo de rescate muy bien hecho. Gracias.
¿Después del invierno y las heladas es relativamente normal tener que repasar ciertos anclajes precisamente para que no pasen estas cosas o la forma de ponerlo y el material ya están pensados para minimizar los riesgos?
#22 Por lo que dice la noticia se deduce que los anclajes estarían bien, poco se puede hacer si es un trozo de montaña el que se desprende.
#25 yo lo que entiendo es que hicieron una reunión "improvisada". Por ejemplo, pasar una cinta plana por un agujero o aguja de la montaña a modo de reunión donde asegurar a tus compañeros. Es una de las menos indicadas opciones.
Otra posibilidad es que empotrase algun empotrador o friend (redundancia) y que saltase/saltasen (no se suele poner uno, siempre mínimo dos y en una reunión más), y basta que saltase uno para que saltasen los otros empotradores.
http://suenovertical.blogspot.com.es/2015/04/las-reuniones-apuntes-tecnicos.html
http://bucar-dos.blogspot.com.es/2010/11/reunion-interesante.html?m=0
Posiblemente de los pocos grupos policiacos honestos.
Cómo se curran la propaganda, con esos vídeos.
#13 Yo conozco algún mosso de montaña, y son gente super bondadosa, nada que ver con sus "compañeros". Lo pongo entre comillas porque más de un comentario crítico he oído (de antidisturbios y tráfico).
Una persona que se profesionaliza en poner su vida en riesgo (del de verdad, el de la montaña) para normalmente sacar cadáveres, es digno de respetar por mi parte.
#31 No sé si me he expresado bien, me refiero al cuerpo policiaco, no a las personas que lo componen.
#0 Entre reunión y fallo faltan dos puntos o una coma. Preferiblemente, dos puntos.
Si se cae el bloque de piedra al que estás enganchado poco puedes hacer.
Mosquea lo de tres personas enganchadas. ¿uno abriendo y dos cerrando, juntos en la reunión? No conozco el paso, seguramente iban ascendiendo sin grandes problemas y descansaron ahí cuando saltó la roca. Alguien conoce el sitio y su dificultad exacta? En fin, una desgracia. Cada vez hay mas víctimas en temas de ocio, en este lado del mundo por lo menos...