Hace 4 años | Por gnomolesten a publico.es
Publicado hace 4 años por gnomolesten a publico.es

La mayoría del Parlamento Vasco aprobará una reforma legal que permitirá el reconocimiento de las personas transexuales sin necesidad de un diagnóstico médico. El PP no suscribió el acuerdo.

Comentarios

siyo

#2 ojo que se acaban de enterar.... Hay que darles un tiempo. ( )

Mysanthropus

#27 Lo desconocía. Tenía entendido que había salido de la lista. Gracias por el aporte.

D

#27 Sé cómo lo llaman, la cuestión es que yo no lo veo como un trastorno mental, no sé si me explico, lo veo como un chico que nació en cuerpo de mujer o viceversa y que necesita ayuda para poder ser quien quiere ser.
Ahora mismo se ve como un trastorno pero no lo es.

D

#27 Según la APA, los "dueños" del DSM-5, que siempre han sido unos piezas pero se van reformando, la disforia de género es lo que sienten los transgénero por tener un género diferente del que se les ha asignado. Con esa definición, se entiende que el trastorno proviene no de ser transgénero sino de que la sociedad les asigne un género y unos roles diferentes de los que les corresponde según su psique.

O dicho de otra forma, que el trastorno lo crea el hecho de que los traten como si fueran trastornados.

https://www.psychiatry.org/patients-families/gender-dysphoria/what-is-gender-dysphoria

SOBANDO

#41 Según el DSM-5 es un transtorno mental y está clasificado como tal. Lo que tú entiendes sobre la ingeniería social, los constructos sociales, los roles de género y demás superchería ni idea. Cada uno entiende lo que quiere

D

#44 El enlace que te he puesto es la American Psychiatry Association. ¿Léetelo?

Está claro que cada uno entiende lo que quiere.

SOBANDO

#46 https://www.vox.com/identities/2016/5/13/17938120/transgender-people-mental-illness-health-care
The APA explained this in explicit terms when it stopped using the term “gender identity disorder” in favor of “gender dysphoria”: “Part of removing stigma is about choosing the right words. Replacing ‘disorder’ with ‘dysphoria’ in the diagnostic label is not only more appropriate and consistent with familiar clinical sexology terminology, it also removes the connotation that the patient is ‘disordered.’”

These facts show that psychological distress and disability aren’t inherent to being trans, so being trans doesn’t meet the definition of a mental disorder (a psychological state that causes significant distress and disability).

Claro que no produce angustia y discapacidad, nada de nada. Apenas el índice de suicidios es altísimo independiente de la sociedad en la que vivan y apenas les incipa a mutilarse. Sin angustia ni discapacidad. Cuando la política mete mano en la ciencia.

D

#52 "Apenas el índice de suicidios es altísimo independiente de la sociedad en la que vivan"
No manipules. No hay ninguna sociedad en la que se les acepte como son.
Es como si me dices que "los peces se asfixian independientemente del entorno seco en el que los tires, lo que demuestra que no es a causa de la falta de agua".
Me aburro, no te voy a responder más.

SOBANDO

#63 El % de suicidios es similar y las diferencias de trato sustanciales.

D

#68 En serio, me aburres y no aportas nada que no sepa, que no sea falso o que sea relevante.
No te ofendas, pero te añado al ignore para mayor tranquilidad de ambos.

SOBANDO

#70 Ops.

#69 Me añades porque hablas sin saber ni aportar nada. Y tal vez #55 tenía razón en lo de ofendidito.

SOBANDO

#68 Me añades porque hablas sin saber ni aportar nada. Y tal vez #55 tenía razón en lo de ofendidito.

SOBANDO

#46 Además según estas leyes de que eres lo que sientes y ningún médico o autoridad tiene derecho a opinar cualquier persona (sin que sea realmente transexual) y que diga que quiere cambiar de sexo (me refiero a alguien con un transtorno mental) se lo harán sin discutir. Tampoco se habla nada de la gente que se arrepiente de su reasignación de sexo, por lo que tratar medicando a niños es un aberración médica.
Quitar el estigma social a cambio de no tener un buen y necesario diagnóstico médico. La política en estado puro. Cada uno que sea lo que quiera en cada momento.

D

#57 (salvo esto):

No es cuestión de opiniones.
Sí se habla de los que se arrepienten (y se implementan mecanismos para evitarlo).
Hablas completamente desinformado.

Tienes derecho a opinar, pero son opiniones infundadas, que no hacen ningún bien a nadie (ni siquiera a tu ego) y que sobran.
Adiós.

ED209

#2 o que el sol no sale por el oeste
precisamente no sale por el oeste
has tenido un brain fart

E

#12 depende en qué hemisferio

ED209

#31 he estado en ambos, siempre sale por el este. Porque en el hemisferio austral el norte y el sur no alternan sus posiciones.

D

#31 lol

SOBANDO

#12 Bueno, realmente no sale de ningún lado.

D

#33 JAJAJAJA

ED209

#33 ya hombre, es un movimiento aparente desde un observador en la superficie del planeta.
Tampoco existe la fuerza centrífuga pero díselo a un observador en una noria.

RaícesRotas

#2 Que cojones tendrán que proclamar un grupo de médicos o psicólogos sobre qué se siente una persona amigo?

Mysanthropus

#91 Te equivocas. Según la OMS en su definición de transexualidad infantil:

"Incluye una fuerte aversión del niño hacia su anatomía o características sexuales..."

RaícesRotas

#92 La transexualidad no incluye esa fuerte aversión, una niña transexual que se criase en un ambiente social que no rechazase su "incongruencia", sino que lo viese como otra expresión de la sexualidad no sentiría esa aversión, es algo totalmente infundado

Mysanthropus

#93 Pues díselo a la OMS, seguramente te contraten como experto.

RaícesRotas

#94 Hay muchos expertos muy cercanos al tema y ellos han sido los que presionando, han conseguido que la OMS deje de considerar la transexualidad una enfermedad

Mysanthropus

#95 "mental" ... se te había caído, seguramente sin pretenderlo..

RaícesRotas

#96 Y el término enfermedad también, infórmate

Mysanthropus

#97 Ah vale, que se trata simplemente de cambiar el término enfermedad por trastorno o condición. No tengo ningún problema, para mí las palabras no cambian la realidad. Y la realidad es que la OMS sigue manteniendo esa "condición" en el CIE (Clasificación Internacional de Enfermedades)

RaícesRotas

#98 Lo primero, la OMS ya no utiliza tampoco el término trastorno, y condición es una palabra muy diferente a trastorno o enfermedad porque no implica algo negativo

La única razón por la que está incluida en el CIE es para que muchos países cubran con medios públicos el tratamiento opcional

Mysanthropus

#99 Ya te he dicho antes que me es absolutamente indiferente el nombre que le pongan. Y por supuesto sigue en el CIE-11 como "condiciones relativas a la salud sexual"

RaícesRotas

#100 Es muy diferente hablar de "condiciones relativas a la salud sexual" que de "trastorno o enfermedad", si no ves la diferencia será por cabezonería

Vodker

En un comunicado, la asociación vasca de familias de menores transexuales afirmó que en el pleno de este jueves se producirá “un gran avance en la despatologización de la transexualidad”.
¿Es que estaba patologizada?

D

Esperemos que también apoyen al satanismo. Como adorador transexual de Satan (ATS), seria un día glorioso.

Mysanthropus

#13 Es una patología de orden genético. La OMS eliminó su consideración como enfermedad mental nada más.

Pero si tú lo dices neuroC1rujano...

D

#17 Buenos días Mysan, tráigame el café por favor, con un poco de leche fría y una tostada.
Para lo demás, no se meta en lo q no sabe y tráigame el periódico como siempre

Mysanthropus

#18 Como es tu costumbre siempre vienes cargado de buenos argumentos... eso debe de ser el pensamiento crítico del que tanto haces gala...

D

#21 Soy consecuente con mi capacidad pero cuando sea la virgen de Fátima intentaré ayudarte (mientras tanto lo tienes jodido por ser quien eres) A ver si sacan una ley para protegerte a ti también, aguanta.

Mysanthropus

#23 A falta de argumentos siempre te quedará el ataque personal. Propio de gente sin recursos ni capacidad. Todo en orden. Luego no te extrañes de los zascas y ridículos como el de ayer.

D

#26 Si yo soy ridículo pero no dejas de escribirme y acosarme con tus negativos, no crees que igual el ridículo eres tú? Haces así en la vida? Acosas también a las mujeres cuando se ríen de ti?

Mysanthropus

#30 Y te sigues enrocando en el pueril ataque personal para confirmar tu mediocridad e incapacidad. Lamentablemente lo tuyo no tiene tratamiento...

D

#65 Que si quiere bolsa, señora!! lol
No, ahora en serio, puedes retirarte

RaícesRotas

#17 Sabes que el término patología hace referencia a algo en esencia perjudicial para el individuo no? Y que la transexualidad no tiene ningún efecto perjudicial?

Mysanthropus

#38 Patología: enfermedad física o mental que padece una persona.

RaícesRotas

#61 Y la enfermedad lleva implícita el perjuicio de la salud del individuo

Mysanthropus

#84 Claro, la OMS deja claro que implica problemas de ansiedad y/o depresión, pero eso no tiene nada que ver con la salud...

RaícesRotas

#85 No es la transexualidad lo que implica los putos problemas de ansiedad y/o depresión, es la puta sociedad enferma (ahora sí) en la que vivimos para cualquiera que no cumpla la norma, amigo cuñado...

Mysanthropus

#87 Lo que tú digas amigo ofendidito identitario SJW.... porque nacer en un cuerpo masculino y sentirte mujer y sentir casi repulsión por tus órganos genitales seguro que hace que te sientas de puta madre...

RaícesRotas

#89 Lo de casi repulsiónes 100% de tu cosecha, es la sociedad la que siente repulsión por la transexualidad, si se normalizase es probable que ellos no tuviesen esa necesidad de recurrir a cirugía y tratamientos hormonales para parecer más "normales" y que no les jodan la vida

D

#55 Ofendidito tú que te parece mal que se quite de la lista de trastornos.
Tú tienes menos argumentos para considerar que es un trastorno que otros para considerar que no lo es.
Constructos sociales, como menciona el amigoSOBANDOSOBANDO

PS: que una contractura es una enfermedad o un trastorno?
Tell me more.

x

#60 si una contractura no es una condición médica, ¿por qué te lo trata personal sanitario? ¿Por qué hay literatura médica sobre ello? ¿Por qué tomas medicamentos para relajar el músculo?

¿No será que lo que te molesta es la palabra?

D

#78 Ahí puedo haber estado quisquilloso de más.

D

#55 Obviamente es una persona que necesita una atención médica con su tratamiento, operación y apoyo psicológico en el proceso, tú puedes fumar y desarrollar cáncer de 5 formas pero quiero que el sistema te ayude y si es caro, se derrocan a los parásitos Borbones y se cobra a la iglesia el ibi de una puta vez pero tú debes ser tratado, es mi opinión.
Respecto a la terminología, yo no soy de los ofendiditos porque estamos ante un anacronismo y una mentalidad obsoleta que se actualizará en su momento.

x

#64 fumar es una enfermedad: tabaquismo. Y no parece que los fumadores estén cabreados por ello (aún). Más bien gracias a que es oficilamente una enfermedad puedes ir a tu ambulatorio a que te ayuden a dejarlo, porque es una enfermedad y la SS trata enfermedades (o síndormes, o... etc). No vas a la SS porque la camisa te tira o porque se te han quemado los garbanzos porque eso no son enfermedades. Pues si la transexualidad deja de ser una condición médica (o enfermedad, síndrome, etc), ¿qué pintan los transexuales en los hospitales? ¿Por qué hay que subvencionar las hormonas?

Si los transexuales tienen que tratarse por médicos en el mundo real, es que esa moción solo obedece a electoralismo, tuiiterismo*...

Y que conste que yo no estoy diciendo que sean "enfermos" o que haya que dejar de tratarles, pero quitar la transexualidad del catálogo de enfermedades (o síndro... etc) puede llevar precisamente a eso.

* esto habría que definirlo como enfermedad

D

#76 Relacionar la transexualidad con una enfermedad es un error absoluto. Tú eliges si fumar o dejar de fumar y si desarrollas cáncer eliges ser tratado o no pero si eres tratado, dejarás de fumar por imposición a no ser que te quieras dar "el gusto" porque no hay mucho que hacer.
Pero ser transexual no es una elección ni una enfermedad evitable sino una putada porque hayas nacido niña en cuerpo de hombre o viceversa y ahora tengas que pasar todo ese proceso médico de reconversión para empezar a ser feliz y mantenerlo toda la vida.
No es nada fácil pero su felicidad lo hace todo.

x

#81 pues igual que ser albino, tener los ventrículos comunicados o tener una pierna más larga que otra, no lo eliges, naces así, y los médicos lo tratan como una enfermedad (o condición, o... ya sabes), y lo curan si pueden o por lo menos lo palían.

¿Que dirías si dijeran que las malformaciones cardiacas no son "enfermedades" porque es peyorativo con personas que por lo demás están sanas? Pues que será peyorativo, pero que se jodan, que gracias a eso se les puede operar el corazón y mantenerlos vivos.

Joder, es que si quisiera putear a los transexuales primero aprobaría esta moción y después otra en la que dijera que la SS trata enfermedades...

D

#82 Si en eso estoy de acuerdo contigo, lo que trato de apartar es la transexualidad de una enfermedad MENTAL y relacionarla con la fisiología y algo a tratar

x

#83 pero es que aunque lo fuera, da igual. Lo que ayuda a los transexuales (y a los gais, y a las peluqueras...) es el artículo 14 d ela consti que dice que seas lo que seas eres un ciudadano y punto, y se te va a tratar igual. Eso es lo que vale, no lo digan ahora en el parlamento vasco. ¿Que un transexual es un enfermo mental? Bien, pues igual que un albino es un enfermo genético y un enfermo visual porque llevo gafas, ¿y? Que no lo es, pues bien también. Da igual. Un fulano con una depresión, que es un enfermo mental, tiene los mismos derechos que los demás. Eso es lo que importa. Pero por dar gusto a algunos ofendiditos puedes dejarles sin ayuda médica porque si no están enfermos, no necesitan ayuda.

Yo soy miope y me pago las gafas porque la miopía no se considera una enfermedad grave que tenga que cubrir la SS.

D

#88 Entiendo tu punto de vista, si no se considerase enfermedad, no debería recibir tratamiento, pero por eso se debe no considerar enfermerdad E incluirlo igualmente para ser tratado. En atención primaria y educación sanitaria a la ciudadanía antes se invertía muchísimo para evitar problemas a la larga (de ahí la función principal de la sanidad primaria, que algo vaya a mayores) y ésto debe ser considerado como algo a tratar para poder tener gente feliz y productiva al estar sana (en este caso, feliz con su cuerpo acorde a su psicología y afinidad fisiológica) y evitar problemas a la larga que produzcan un defecto dañino a la persona). Por eso se llama inversión en la salud.

D

#22 Me he tomado toda mi vida las identidades de los demas muy en serio y seguire haciendolo. Las polladas que hacen los politicos con normas y leyes me dan mucha risa por que el mundo sera mundo y el sol saldra por levante auqnue ellos digan y actuen como si no fuese asi.

Y lo de los niños sobra, ocupate tu de los tuyos que seguro que salen peor que los mios que son mil veces mas liberales y comprensivos que cualquier modernillo de opereta de los que hay ahora.

kampanita

#24 Hombre, muy en serio no me ha parecido tu comentario...haciendo ver que lo de ser transexual pueda llegar a ser una moda...tan trivial como cambiar de vestuario. Cuando para muchas personas es algo tan vital y por lo que han sufrido o siguen sufriendo tanto.

Y lo de los niños sobra,...bueno yo tengo dos crías adolescentes abiertas y comprensivas, no gracias a dios.

D

#34 Si no te parece trivial y absurdo que alguien pueda decidir que sexo tiene en cualquier momento y cambiarlo cuando le da la ventolera, sin que nadie pueda decir nada, me lo cuentas, por que eso es lo que dice esa Ley y al hacer leyes hay que pensar en la manera que se pueden retorcer, malinterpretar o darles un uso torticero.

kampanita

#37 "Si no te parece trivial y absurdo que alguien pueda decidir que sexo tiene en cualquier momento y cambiarlo cuando le da la ventolera, sin que nadie pueda decir nada, me lo cuentas"

Claro, claro, es un paseíto. Como que fuera así de sencillo.

Para decir subnormaladas, mejor no digas nada.

D

#39 Deja de intentar descalificar, por que tu "subnormalada" me da la razon, el cambio de sexo es algo nada sencillo como para pretender que cada uno tiene el que elige cada seis meses, eso si que es una subnormalada.

kampanita

#43 Como que a la gente le diera por cambiarlo cada seis meses...como si fuera algo trivial algo que se elige como ·apetencia...hoy si mañana no........Con todo el proceso de años que conlleva, psicologos, hormonas, ...etc....deja de banalizarlo, que parece que no tienes ni puta idea de lo que hablas.

D

#45 Ya, me lo vas a explicar tu, que eres una experta en cambios de sexo. A ver si te enteras, en tu puta idea, que hay muchos mas majaderos y transtornados que transexuales y que eso puede hacer que el asunto acabe perjudicando a los trans que son los mas debiles y a los que hay que proteger con leyes y normas adecuadas redactadas por juristas y medicos no por politicos paletos.

kampanita

#50 Claro, claro. Habrán hecho la Ley leyendo el periodico, seguramente. Anda y vete a cagar.

D

#53 No se que sexo tienes, jejeje, pero hay que ver lo malhablado/a que eres. Lavate la boca con lejia que habra que ver con ese comportamiento tuyo como son esas dos niñas que dices que tienes.

kampanita

#74 No se qué parte de que te vayas a cagar no has entendido.

againandagain

como nos gusta infantilizar a la gente.

No estás obeso, eres de belleza no normativa.

No tienes disforia de genero, es que eres un alma libre y te quieren cortar las alas.

Negar la realidad nunca es un paso en la buena dirección.

SOBANDO

#71 Para cambiar se sexo legalmente hay que hacer papeleo y cada vez menos. Nada que ver con pasar por el quirófano. La mayoría de los transexuales no se opera. En Madrid para cambiarse a mujer u hombre con apuntarte es suficiente.

G

Me parece una medida cojonuda y espero que se extienda pronto.
Así cualquiera puede cambiarse legalmente de sexo a mujer. Y con ello, de la noche a la mañana
- adquirir inmunidad contra denuncias de violencia de género
- tener punto/s extra en oposiciones
- Pruebas físicas más fáciles si se quiere meter a policía o bombero bombera
- Acceso a todo tipo de eventos, piscinas, restaurantes, gimnasios, etc. que estén dirigidos exclusivamente a mujeres.
- Descuentito en las cafeterías woke que cobran menos a las mujeres para luchar contra la brecha salarial
- Mayores posibilidades de tener un carguito público o de dirección de empresa para cumplir con las leyes de paridad
- Incluso más probabilidades de ganar un premio literario como los Hugo

Joder, son todo ventajas. Que lo pongan ya. Sería un paso enorme hacia la igualdad.

D

#35 Lo mejor va a ser en todas las competiciones deportivas femeninas donde se apunten los gorilas de turno a ganarlas de calle, o las pruebas fisicas para cualquier empleo.

wachington

#35 Pues en su caso, podríamos hablar de enfermedad, solo un enfermo se cortaría la polla por lo que usted comenta.

Le recomiendo visitar un especialista.

SOBANDO

#51 Para qué hay que cortarse la polla. Desde cuando un transexual debe operarse.

wachington

#62 Lea el comentario de #35, diría que para cambiar de sexo legalmente (de hombre a mujer) hay que utilizar "tijeras".

D

#15 Ah bueno, si son solo esos dos sexos solo me harian falta ocho armarios, aunque no se por que discriminas a todos los demas, y luego que por naturaleza soy bastante perra con lo que necesito correas y esas cosas.

D

Esta muy bien esto. A ver si alguien me lo explica, ¿cada cuantos dias podria yo cambiar de sexo?.

A

#4 Según la noticia, cada 6 meses.

D

#9 Ah, vale, por renovar el armario decia. Cro que lo mejor sera tener varios.

A

#14 Si te organizas, no hace falta. Basta con que elijas cuando ser hombre/mujer:
temporada Otoño/Invierno o Primavera/Verano

Por temas de sostenibilidad, vamos

kampanita

#14 Está bien eso de tomárselo a risa. Ojalá no tengas tu descendencia intersexual, por el bien de los críos.

Pichicaca

Y sin embargo lo es.

Am_Shaegar

#16 Y sin embargo se mueve.

kucho

aficionados:

En Ohio es ilegal tener un pez borracho.
Carmel, Nueva York, tiene una ordenanza que prohíbe a los hombres llevar chaquetas y pantalones que no vayan a juego.
En Kentucky, cada persona debe bañarse al menos una vez al año.
En Louisanna es ilegal robar un banco y después disparar al cajero con una pistola de agua.
En Oregon es ilegal susurrar cosas sucias a la oreja de tu pareja mientras haceis el amor.
Va contra la ley que un monstruo entre en los límites de Urbana, Illinois.

Misth

Pues si no es una enfermedad, deberian cambiar la definicion de enfermedad...porque a todas luces encaja de puta madre con la definicion:


1.
Alteración leve o grave del funcionamiento normal de un organismo o de alguna de sus partes debida a una causa interna o externa.
2.
Cosa que perturba o daña a una persona en lo moral o en lo espiritual y que es difícil de combatir o eliminar.

Yo creo que esta clarisimo que lo que ocurre es que existe una negativa por parte de los buenrollistas de llamarlo "enfermedad" porque suena feo... como lo de llamar "personas con movilidad reducida" "personas con capacidades distintas" a lo que debe llamarse tranquilamente y son complejos "discapacitado"...

Ser transexual es un problema... y para solucionar este problema solo caben dos soluciones, aceptacion, o medicina....asi que si, es una enfermedad, se dice sin complejos y punto.... se normaliza.... no hay que tener miedo de decir "enfermedad" no sea que se sienta mal un chico que nació chica, que se ha hormonado 10 años, se ha hecho mastectomia, se ha colocado un pene hecho con un musculo vestigial en una operacion de 15 horas, y ha vivido en un cuerpo que no siente como suyo 20 años.... me parece que ya ha pasado por lo "dificil" como para que le duela que alguien llame "enfermedad" a lo que le ha llevado al quirofano y a sentirse "raro" durante tanto tiempo. Dejad ya tanto buenrollismo pusilánime.... que no somos de cristal, coño.

wachington

Se te va la pinza y mucho.
Un cambio de sexo tiene más complicación que una depilación, una manicura o un retoque de barba.

Eso sí, si te lo puedes pagar, es probable que puedas saltarte algunos pasos

D

Llevan años de ventaja al resto de "patriotas"

D

#8 De gilipollez nada.
Las personas transgénero sufren un estigma social constante.
Esto es un paso en la buena dirección.

D

#8 Bueno, que no es una enfermedad eso ya es sabido, lo que no sabías es que si no se ataja y ayuda al transexual a dar su paso, puede acarrear enfermedades a él/ella, ya sean psicológicas o fisiológicas, por eso se les ayuda con la operación que no es estética, es mucho más que eso por el riesgo pero sobre todo por la importancia de transformación al fin en el sexo con el que se siente identificad@.
No se puede simplificar tanto, fíjate en quien te vota positivo y te darás cuenta que es un comentario muy... desafortunado.

RaícesRotas

#8 Si, porque hay muchas personas deseando cambiarse de sexo sólo porque es gratis..

Es denigrante que un puto médico tenga la última palabra sobre qué se siente una persona..

Wintermutius

#8 Esto no es Loretta en La Vida de Brian. Esa proclamación la hacen para que surta los efectos jurídicos pertinentes, en relación al gasto sanitario, etc. Esto hay que interpretarlo en clave política, en clave de no dar puntada sin hilo.

x

#48 pues en gasto sanitario sí que se puede ahorrar con esto, mira

maria1988

#8 Estaba pensando lo mismo. Esta ley podría poner trabas a que las operaciones de cambio de sexo las cubra la Seguridad Social.

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