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#16:
Claro, la culpa la tiene el Gobierno, el Euríbor, los Bancos y la K.G.B. Vamos a ver, es cierto que la gente vive superendeudada, que proliferan los créditos-basura y las tarjetas al 20%, pero dudo que todo eso esté financiando artículos de verdadera primera necesidad. Jamás, jamás se ha visto tanto coche de lujo, tanto cheroki y tanto tuareg, tanta tele de plasma, tanto móvil de última generación, tantas vacaciones exóticas financiadas y tanto restaurante chic... Aterricemos a la superficie del planeta tierra. El "efecto imitación" de la clase media (todos emulamos a los más pudientes que nosotros) ha hecho estragos. ¿Y ahora nos cuesta pagar la casa? Entiéndaseme, lo de la vivienda es un problemón terrible y todos lo padecemos, pero que cada uno asuma su parte de responsabilidad en ello. Porque cuando decimos "los especuladores" pensamos en mafias de constructores y poceros, pero quién no tiene varios familiares y amigos que han "invertido" en 2ª vivienda (=especulación).
Sorry por la extensión del comentario, es que me tenía que desahogar.
Sorry por la extensión del comentario, es que me tenía que desahogar.
#11:
#3 No sólo lo han dicho por la televisión, sino que lo han dicho y repetido ministros e incluso el presidente de España.
Claro que su palabra no vale mucho.
#4 El resultado más probable del final de la burbuja es el aumento del paro. Puedes leer un ejemplo de lo que ocurrió con el paro durante el 1992 en http://www.trabajarsinconexion.com/archives/2007/09/crisis.html. En el 92 ya hacía tiempo que había explotado la anterior burbuja y sus efectos se notaron más que nunca.
Esta vez puede ser bastante peor, puesto que la gente ha recurrido más al crédito. En 1992 mucha gente ahorraba para comprar un televisor o un coche, en lugar de pedir crédito directamente.
Claro que su palabra no vale mucho.
#4 El resultado más probable del final de la burbuja es el aumento del paro. Puedes leer un ejemplo de lo que ocurrió con el paro durante el 1992 en http://www.trabajarsinconexion.com/archives/2007/09/crisis.html. En el 92 ya hacía tiempo que había explotado la anterior burbuja y sus efectos se notaron más que nunca.
Esta vez puede ser bastante peor, puesto que la gente ha recurrido más al crédito. En 1992 mucha gente ahorraba para comprar un televisor o un coche, en lugar de pedir crédito directamente.
#19:
#7: "No sé de que nos preocupamos, según los políticos los tipos de interés ya no van a subir más, los precios de las viviendas están logrando un ajuste suave, y nuestra economía está a prueba de catástrofes bursátiles externas..."
La verdad es que nuestra economía no está a prueba de catástrofes bursátiles externas. Por ejemplo, Solbes ha vendido dos terceras partes del oro español desde el 2002 (buscad en google solbes gold o bank of spain para más información, y no os creais todo lo que leais en webs dudosas), quien sepa algo de economía entenderá que esto es peligroso. Básicamente cuando un país vende oro lo intercambia por otros valores más inestables como bonos (llanamente, como si compraramos acciones en otros países, con lo cual dependemos de su economía). Es llamativo que Solbes dijera que lo vendía porque el oro no es muy beneficioso, porque el oro ha subido muchísimo en los últimos años, no sabemos qué entiende Solbes por "beneficioso". Mirad esta imagen por ejemplo:
http://www.kitco.com/LFgif/au3650nyb.gif
El oro puede bajar de precio un poco en los periodos en que los bancos dan pasta con facilidad, pero nunca baja radicalmente, sí sube radicalmente cuando los bancos empiezan a pedir esa pasta.
Otro problema es que el compartir una moneda con europa limita nuestra capacidad de ajustar la economía con respecto a los problemas locales.
Por intentar aportar algo a la gente (naturalmente) confundida con las opiniones contradictorias que salen por ahí.
1) Nadie sabe con certeza lo que va a pasar con la economía, quien os diga lo contrario miente. Hay muchísima gente que sabe lo que hace en la bolsa y todos están acojonados esperando la primera señal de que todo se hunde para reinvertir en valores más estables. La idea de que todo está perfectamente no tiene fundamento. La idea de que todo se va a ir al carajo tampoco tiene ningún fundamento.
2) Las personas que entienden la economía no comparten lo que saben porque su beneficio depende sustancialmente de ello. Por otro lado la mayoría de las personas que salen por ahí explicando lo que ocurre parten de un modelo que no tiene en cuenta la auténtica causa de la inflación/deflación y que ha sido probado incorrecto en repetidas ocasiones (viene a mente un premio nobel de economía). Básicamente las cosas cuestan cada vez más dinero porque los bancos centrales están siempre introduciendo dinero en el mercado.
Imaginemos por simplificarlo que en españa sólo se puede comerciar con barriles de vino y que hay 1 millón de pesetas en el país y 1 millón de barriles. ¿Cuánto vale un barril? Pues tenderá a valer 1 peseta más o menos. Ahora imagina que tú tienes 10 barriles pero te es incómodo almacenarlos y los vendes por 10 pesetas. Así que obtienes tus 10 pesetas y te vas a casa, con la idea de que si necesitas los 10 barriles en el futuro podrás comprarlos otra vez. Pero mientras duermes por la noche el banco de españa introduce en el mercado otro millón de pesetas (por ejemplo haciendo k los prestamos sean más favorables). Ahora en españa hay 2 millones de pesetas y 1 millón de barriles. ¿Cuánto vale un barril ahora? Pues 2 pesetas más o menos. De repente con tus 10 pesetas ahora sólo puedes comprar 5 barriles. Y en caso de que alguien se lo pregunte, porque la riqueza ni se crea ni se destruye, la riqueza que tú has perdido la gana algún banco al recuperar el interés de esos préstamos.
Resumiendo, la causa de la inflación es que los bancos centrales introducen más dinero en el país, al introducir más dinero, el dinero de todo el mundo vale menos, esto afecta a toda la economía. Suben los tomates, la gasolina, las tierras y el oro, y todas estas noticias que veis de cosas que suben están relacionadas. Algunas industrias son más o menos vulnerables que otras y por ejemplo, la industria inmobiliaria se puede ir al carajo primero, pero eso es todo lo que está ocurriendo. Por eso precisamente nadie puede predecir lo que va a ocurrir porque todo depende de lo que los bancos centrales consideren que necesitan hacer para mantener los beneficios, a veces abren el grifo y lo cierran cuando les conviene. Os dejo una cuota famosa que ilustra esto (perdón por el inglés, básicamente es la asociación de bankeros de usa diciendo a los bancos cuando tienen que cerrar el grifo para quedarse con más granjas):
"We authorize you (our loan agents in the western states) to loan funds on good real estate to fall due not later than September 1, 1894, and at no time thereafter. And on and after that date we will not renew our loans under any consideration. But on September 1, 1894, we will demand our money. We will foreclose and become Mortgagees in possession. We can in this way take two-thirds of the farms west of the Mississippi and thousands of them east of the Mississippi as well, at our own price. We will own three-fourths of the farms of the West and the money of the nation. Then farmers will become tenants as in England." - American Bankers Association, 1891
De todo esto no se informa igual que nadie se enteró de la venta del oro de los españoles, así que cuando leais una noticia de estas tened en cuenta que si no mencionan la política de los bancos centrales a la hora de analizar algo relacionado con tipos de interés o pérdida de valor, se trata probablemente de una pieza de desinformación o alguien que no tiene ni idea.
Quien quiera protegerse contra el batacazo pues que invierta en cosas más estables, intentad comprar tierra aunque sea a tomar por culo de la ciudad, puede ser un mal momento para invertir a corto plazo pero os estariais protegiendo a largo plazo (la gente siempre necesitará tierras - lex luthor), intentad no endeudaros, y cuidado con los préstamos a renta variable (pero esto ya era algo obvio). Si sois muy paranoicos invertid en una vajilla de plata que podríais intercambiar por comida si deciden hacer el crash a lo grande como en 1929, etc. Básicamente las cosas que siempre tienen valor intrínseco son ahora mismo el petróleo, los metales preciosos, el uranio, etc. Aprended la diferencia entre capital y dinero.
La verdad es que nuestra economía no está a prueba de catástrofes bursátiles externas. Por ejemplo, Solbes ha vendido dos terceras partes del oro español desde el 2002 (buscad en google solbes gold o bank of spain para más información, y no os creais todo lo que leais en webs dudosas), quien sepa algo de economía entenderá que esto es peligroso. Básicamente cuando un país vende oro lo intercambia por otros valores más inestables como bonos (llanamente, como si compraramos acciones en otros países, con lo cual dependemos de su economía). Es llamativo que Solbes dijera que lo vendía porque el oro no es muy beneficioso, porque el oro ha subido muchísimo en los últimos años, no sabemos qué entiende Solbes por "beneficioso". Mirad esta imagen por ejemplo:
http://www.kitco.com/LFgif/au3650nyb.gif
El oro puede bajar de precio un poco en los periodos en que los bancos dan pasta con facilidad, pero nunca baja radicalmente, sí sube radicalmente cuando los bancos empiezan a pedir esa pasta.
Otro problema es que el compartir una moneda con europa limita nuestra capacidad de ajustar la economía con respecto a los problemas locales.
Por intentar aportar algo a la gente (naturalmente) confundida con las opiniones contradictorias que salen por ahí.
1) Nadie sabe con certeza lo que va a pasar con la economía, quien os diga lo contrario miente. Hay muchísima gente que sabe lo que hace en la bolsa y todos están acojonados esperando la primera señal de que todo se hunde para reinvertir en valores más estables. La idea de que todo está perfectamente no tiene fundamento. La idea de que todo se va a ir al carajo tampoco tiene ningún fundamento.
2) Las personas que entienden la economía no comparten lo que saben porque su beneficio depende sustancialmente de ello. Por otro lado la mayoría de las personas que salen por ahí explicando lo que ocurre parten de un modelo que no tiene en cuenta la auténtica causa de la inflación/deflación y que ha sido probado incorrecto en repetidas ocasiones (viene a mente un premio nobel de economía). Básicamente las cosas cuestan cada vez más dinero porque los bancos centrales están siempre introduciendo dinero en el mercado.
Imaginemos por simplificarlo que en españa sólo se puede comerciar con barriles de vino y que hay 1 millón de pesetas en el país y 1 millón de barriles. ¿Cuánto vale un barril? Pues tenderá a valer 1 peseta más o menos. Ahora imagina que tú tienes 10 barriles pero te es incómodo almacenarlos y los vendes por 10 pesetas. Así que obtienes tus 10 pesetas y te vas a casa, con la idea de que si necesitas los 10 barriles en el futuro podrás comprarlos otra vez. Pero mientras duermes por la noche el banco de españa introduce en el mercado otro millón de pesetas (por ejemplo haciendo k los prestamos sean más favorables). Ahora en españa hay 2 millones de pesetas y 1 millón de barriles. ¿Cuánto vale un barril ahora? Pues 2 pesetas más o menos. De repente con tus 10 pesetas ahora sólo puedes comprar 5 barriles. Y en caso de que alguien se lo pregunte, porque la riqueza ni se crea ni se destruye, la riqueza que tú has perdido la gana algún banco al recuperar el interés de esos préstamos.
Resumiendo, la causa de la inflación es que los bancos centrales introducen más dinero en el país, al introducir más dinero, el dinero de todo el mundo vale menos, esto afecta a toda la economía. Suben los tomates, la gasolina, las tierras y el oro, y todas estas noticias que veis de cosas que suben están relacionadas. Algunas industrias son más o menos vulnerables que otras y por ejemplo, la industria inmobiliaria se puede ir al carajo primero, pero eso es todo lo que está ocurriendo. Por eso precisamente nadie puede predecir lo que va a ocurrir porque todo depende de lo que los bancos centrales consideren que necesitan hacer para mantener los beneficios, a veces abren el grifo y lo cierran cuando les conviene. Os dejo una cuota famosa que ilustra esto (perdón por el inglés, básicamente es la asociación de bankeros de usa diciendo a los bancos cuando tienen que cerrar el grifo para quedarse con más granjas):
"We authorize you (our loan agents in the western states) to loan funds on good real estate to fall due not later than September 1, 1894, and at no time thereafter. And on and after that date we will not renew our loans under any consideration. But on September 1, 1894, we will demand our money. We will foreclose and become Mortgagees in possession. We can in this way take two-thirds of the farms west of the Mississippi and thousands of them east of the Mississippi as well, at our own price. We will own three-fourths of the farms of the West and the money of the nation. Then farmers will become tenants as in England." - American Bankers Association, 1891
De todo esto no se informa igual que nadie se enteró de la venta del oro de los españoles, así que cuando leais una noticia de estas tened en cuenta que si no mencionan la política de los bancos centrales a la hora de analizar algo relacionado con tipos de interés o pérdida de valor, se trata probablemente de una pieza de desinformación o alguien que no tiene ni idea.
Quien quiera protegerse contra el batacazo pues que invierta en cosas más estables, intentad comprar tierra aunque sea a tomar por culo de la ciudad, puede ser un mal momento para invertir a corto plazo pero os estariais protegiendo a largo plazo (la gente siempre necesitará tierras - lex luthor), intentad no endeudaros, y cuidado con los préstamos a renta variable (pero esto ya era algo obvio). Si sois muy paranoicos invertid en una vajilla de plata que podríais intercambiar por comida si deciden hacer el crash a lo grande como en 1929, etc. Básicamente las cosas que siempre tienen valor intrínseco son ahora mismo el petróleo, los metales preciosos, el uranio, etc. Aprended la diferencia entre capital y dinero.
#3:
[mode ironic on]
agoreros! quereis destruir el pais! quereis tirar la economia por el retrete! si han dicho en la tele que no pasa nada!
[mode ironic off]
agoreros! quereis destruir el pais! quereis tirar la economia por el retrete! si han dicho en la tele que no pasa nada!
[mode ironic off]
#7:
No sé de que nos preocupamos, según los políticos los tipos de interés ya no van a subir más, los precios de las viviendas están logrando un ajuste suave, y nuestra economía está a prueba de catástrofes bursátiles externas...
Espero que dentro de un par de años no salga alguno de ellos diciendo: "ahora sé que ha explotado la burbuja, pero cuando yo decía que todo iba perfecto nadie sabia que la burbuja iba a estallar". Eso me mataría
Espero que dentro de un par de años no salga alguno de ellos diciendo: "ahora sé que ha explotado la burbuja, pero cuando yo decía que todo iba perfecto nadie sabia que la burbuja iba a estallar". Eso me mataría
Comentarios
Claro, la culpa la tiene el Gobierno, el Euríbor, los Bancos y la K.G.B. Vamos a ver, es cierto que la gente vive superendeudada, que proliferan los créditos-basura y las tarjetas al 20%, pero dudo que todo eso esté financiando artículos de verdadera primera necesidad. Jamás, jamás se ha visto tanto coche de lujo, tanto cheroki y tanto tuareg, tanta tele de plasma, tanto móvil de última generación, tantas vacaciones exóticas financiadas y tanto restaurante chic... Aterricemos a la superficie del planeta tierra. El "efecto imitación" de la clase media (todos emulamos a los más pudientes que nosotros) ha hecho estragos. ¿Y ahora nos cuesta pagar la casa? Entiéndaseme, lo de la vivienda es un problemón terrible y todos lo padecemos, pero que cada uno asuma su parte de responsabilidad en ello. Porque cuando decimos "los especuladores" pensamos en mafias de constructores y poceros, pero quién no tiene varios familiares y amigos que han "invertido" en 2ª vivienda (=especulación).
Sorry por la extensión del comentario, es que me tenía que desahogar.
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agoreros! quereis destruir el pais! quereis tirar la economia por el retrete! si han dicho en la tele que no pasa nada!
[mode ironic off]
#3 No sólo lo han dicho por la televisión, sino que lo han dicho y repetido ministros e incluso el presidente de España.
Claro que su palabra no vale mucho.
#4 El resultado más probable del final de la burbuja es el aumento del paro. Puedes leer un ejemplo de lo que ocurrió con el paro durante el 1992 en http://www.trabajarsinconexion.com/archives/2007/09/crisis.html. En el 92 ya hacía tiempo que había explotado la anterior burbuja y sus efectos se notaron más que nunca.
Esta vez puede ser bastante peor, puesto que la gente ha recurrido más al crédito. En 1992 mucha gente ahorraba para comprar un televisor o un coche, en lugar de pedir crédito directamente.
#7: "No sé de que nos preocupamos, según los políticos los tipos de interés ya no van a subir más, los precios de las viviendas están logrando un ajuste suave, y nuestra economía está a prueba de catástrofes bursátiles externas..."
La verdad es que nuestra economía no está a prueba de catástrofes bursátiles externas. Por ejemplo, Solbes ha vendido dos terceras partes del oro español desde el 2002 (buscad en google solbes gold o bank of spain para más información, y no os creais todo lo que leais en webs dudosas), quien sepa algo de economía entenderá que esto es peligroso. Básicamente cuando un país vende oro lo intercambia por otros valores más inestables como bonos (llanamente, como si compraramos acciones en otros países, con lo cual dependemos de su economía). Es llamativo que Solbes dijera que lo vendía porque el oro no es muy beneficioso, porque el oro ha subido muchísimo en los últimos años, no sabemos qué entiende Solbes por "beneficioso". Mirad esta imagen por ejemplo:
http://www.kitco.com/LFgif/au3650nyb.gif
El oro puede bajar de precio un poco en los periodos en que los bancos dan pasta con facilidad, pero nunca baja radicalmente, sí sube radicalmente cuando los bancos empiezan a pedir esa pasta.
Otro problema es que el compartir una moneda con europa limita nuestra capacidad de ajustar la economía con respecto a los problemas locales.
Por intentar aportar algo a la gente (naturalmente) confundida con las opiniones contradictorias que salen por ahí.
1) Nadie sabe con certeza lo que va a pasar con la economía, quien os diga lo contrario miente. Hay muchísima gente que sabe lo que hace en la bolsa y todos están acojonados esperando la primera señal de que todo se hunde para reinvertir en valores más estables. La idea de que todo está perfectamente no tiene fundamento. La idea de que todo se va a ir al carajo tampoco tiene ningún fundamento.
2) Las personas que entienden la economía no comparten lo que saben porque su beneficio depende sustancialmente de ello. Por otro lado la mayoría de las personas que salen por ahí explicando lo que ocurre parten de un modelo que no tiene en cuenta la auténtica causa de la inflación/deflación y que ha sido probado incorrecto en repetidas ocasiones (viene a mente un premio nobel de economía). Básicamente las cosas cuestan cada vez más dinero porque los bancos centrales están siempre introduciendo dinero en el mercado.
Imaginemos por simplificarlo que en españa sólo se puede comerciar con barriles de vino y que hay 1 millón de pesetas en el país y 1 millón de barriles. ¿Cuánto vale un barril? Pues tenderá a valer 1 peseta más o menos. Ahora imagina que tú tienes 10 barriles pero te es incómodo almacenarlos y los vendes por 10 pesetas. Así que obtienes tus 10 pesetas y te vas a casa, con la idea de que si necesitas los 10 barriles en el futuro podrás comprarlos otra vez. Pero mientras duermes por la noche el banco de españa introduce en el mercado otro millón de pesetas (por ejemplo haciendo k los prestamos sean más favorables). Ahora en españa hay 2 millones de pesetas y 1 millón de barriles. ¿Cuánto vale un barril ahora? Pues 2 pesetas más o menos. De repente con tus 10 pesetas ahora sólo puedes comprar 5 barriles. Y en caso de que alguien se lo pregunte, porque la riqueza ni se crea ni se destruye, la riqueza que tú has perdido la gana algún banco al recuperar el interés de esos préstamos.
Resumiendo, la causa de la inflación es que los bancos centrales introducen más dinero en el país, al introducir más dinero, el dinero de todo el mundo vale menos, esto afecta a toda la economía. Suben los tomates, la gasolina, las tierras y el oro, y todas estas noticias que veis de cosas que suben están relacionadas. Algunas industrias son más o menos vulnerables que otras y por ejemplo, la industria inmobiliaria se puede ir al carajo primero, pero eso es todo lo que está ocurriendo. Por eso precisamente nadie puede predecir lo que va a ocurrir porque todo depende de lo que los bancos centrales consideren que necesitan hacer para mantener los beneficios, a veces abren el grifo y lo cierran cuando les conviene. Os dejo una cuota famosa que ilustra esto (perdón por el inglés, básicamente es la asociación de bankeros de usa diciendo a los bancos cuando tienen que cerrar el grifo para quedarse con más granjas):
"We authorize you (our loan agents in the western states) to loan funds on good real estate to fall due not later than September 1, 1894, and at no time thereafter. And on and after that date we will not renew our loans under any consideration. But on September 1, 1894, we will demand our money. We will foreclose and become Mortgagees in possession. We can in this way take two-thirds of the farms west of the Mississippi and thousands of them east of the Mississippi as well, at our own price. We will own three-fourths of the farms of the West and the money of the nation. Then farmers will become tenants as in England." - American Bankers Association, 1891
De todo esto no se informa igual que nadie se enteró de la venta del oro de los españoles, así que cuando leais una noticia de estas tened en cuenta que si no mencionan la política de los bancos centrales a la hora de analizar algo relacionado con tipos de interés o pérdida de valor, se trata probablemente de una pieza de desinformación o alguien que no tiene ni idea.
Quien quiera protegerse contra el batacazo pues que invierta en cosas más estables, intentad comprar tierra aunque sea a tomar por culo de la ciudad, puede ser un mal momento para invertir a corto plazo pero os estariais protegiendo a largo plazo (la gente siempre necesitará tierras - lex luthor), intentad no endeudaros, y cuidado con los préstamos a renta variable (pero esto ya era algo obvio). Si sois muy paranoicos invertid en una vajilla de plata que podríais intercambiar por comida si deciden hacer el crash a lo grande como en 1929, etc. Básicamente las cosas que siempre tienen valor intrínseco son ahora mismo el petróleo, los metales preciosos, el uranio, etc. Aprended la diferencia entre capital y dinero.
No sé de que nos preocupamos, según los políticos los tipos de interés ya no van a subir más, los precios de las viviendas están logrando un ajuste suave, y nuestra economía está a prueba de catástrofes bursátiles externas...
Espero que dentro de un par de años no salga alguno de ellos diciendo: "ahora sé que ha explotado la burbuja, pero cuando yo decía que todo iba perfecto nadie sabia que la burbuja iba a estallar". Eso me mataría
gracias , perdón escribñi demasiado rápido y no me fijé
lo siento!
#4 Piensa que el sector de la construcción emplea a muchísimas personas. Y que, de producirse la crisis, muchos se van a quedar en la calle.
Pero el asunto no acaba ahí. Toda esa gente, ahora sin trabajo, van a reducir su consumo drásticamente. Ese coche que tenían pensado no se comprará, dejarán de ir al bar, la ropa tendrá que durar más, se acabará el vino para comer... y mil cosas más. Vamos, que muchos sectores de la economía lo van a notar.
Y eso sin contar que también hay muchísimas personas hipotecadas que, con la subida de tipos de interés, se están apretando cada vez más el cinturón.
Por no hablar que la subida de tipos, también hace más caras las hipotecas. Lo que frena la demanda de viviendas. Esto se une con que la inversión en inmuebles ya no es atractiva para los inversores (aka especuladores) y que se están construyendo casas a mansalva (mucha oferta)... El ajuste de precios puede ser bastante brusco.
En fin... cada día crece más la incertidumbre sobre el tema. Y esto, la incertidumbre, es el caldo de cultivo de cualquier crisis que se precie.
No soy nada optimista, es cierto. Y me encantaría tener que comerme mis palabras el día de mañana, pero el panorama aparenta ser bastante aciago.
#4 No se, pero entre el personal de la construcción hay un cierto aire de acojone. ¿Dónde van a trabajar?
Editado título, mayus...
#16, tienes toda la razón, aquí el tema está en que lo queremos todo (me incluyo). Yo tengo todo lo que tu dices:
Coche caro, vacaciones en Mexico, ordenador portatil, PDA, copas los jueves, restaurante los viernes, más copas los sabados, pinchos los domingos, ropa de marca, caprichos...
...tengo de todo, pero vivo con mi madre.
#9 Como en los años 80. Recuerdo que a finales de los 80 aparcaba en el barrio a 10 metros de la puerta de casa. Ahora cuando voy a visitar a mis padres estoy media hora buscando aparcamiento.
Esto es justo la excusa perfecta para migrar algunos fabricantes de automóviles a países con salarios más bajos. Otro interesante colectivo en las listas del paro. En Valladolid hemos sudado con las ventas del Modus.
#4 Pregúntaselo a todas esas familias que tienen una hipoteca que ya se les va quedando por encima de sus posibilidades.
#11 Es cierto lo que dices de los créditos. Ahora todo el mundo está pagando un coche y unas terribles tarjetas de crédito al 20%. Todo ello es un lastre impresionante, que veremos como salen muchas familias.
La alegría consumista que hemos vivido en los últimos años, en los que la gente ha gastado lo que tenía y lo que no tenía. Sólo faltan unos años de problemas económicos y las cartitas de las queridas tarjetas en el buzón.
#0 Te edito algunas faltas (Euríbor, etc)
32
Esto lo puse en Junio me parece,pero te puedo garantizar que ya tenia puestos de antes y tu ahora me dices de champion league. Si yo podia saber esto hace meses o incluso años me dices que ellos no lo sabian antes que yo.
A) El Psoe se deshace de las reservas de los 72.368 de hace 15 años a los 38.865 millones de 2001 a las 13.200 millones actuales .
B)El mayor déficit por cuenta corriente del mundo (equivalente al 8,5% del PIB). Creo que actualmente esta al 10
c)Una presion fiscal que va en aumento y se empieza hacer insostenible.
D)Una poblacion que vive al dia o hipotecada
E)Unos tipos de interes ascendiendo a marchas forzadas.Que muy posiblemente hagan estallar la burbuja inmobiliaria con lo cual se pare completamente la maquina productiva.
F)Un nivel de industrializacion en el punto mas bajo de los 30 ultimos años.
G)Pero con una productividad al nivel de los años 70 cuando sean superado mucho esos niveles es por destruccion de empleo,no por creaccion.
H)Deja de llegar el dinero de europa y empezamos a pagar .
I)Con una produccion electrica limitada y apartir de ahora mas cara. Avisados de subidas trimestrales.Para que lo entiendan como la gasolina subir subira pero no bajara.
J)Con unos limites en Agua y donde veremos que pasa con la agricultura en el sureste de la peninsula.Avisados de subidas de precios en el agua.
K)Con una corrupcion del 20% por obra o mas.
L)La morosidad crece en el sector empresarial un 7.1% durante el año pasado.
M)La competitividad de españa ha caido el 12,3% en 8 años principalmente por el IPC.Y ante la cual no es posible devaluar la moneda por estar en euros.
N)Sintomas de impuntualidad en las Hipotecas aumento de morosidad en los creditos privados.
O)Podiamos pensar en el futuro pero me parece que andamos por el Nº 27 en educacion de la OCDE.
P) Deslocaliazcion de empresas y no parece que venga un buen futuro para las que nos quedan.
Q) Una inmigracion incontrolada.
El INE Instituto nacional de estadistica)
a) Donde cambian las estadisticas a su antojo
b) A que no sube el IPC pero sube todo en todos los lados. Lo de la competitividad con decir en la tele que es culpa del obrero y no del IPC .Como le tienen trucado no se enteran de sus cuentas o no se quieren enterar.
c) Las estadisticas de pobreza recientemente cambiadas y puestas anuales por que no era buena publicidad cada tres meses.
d) Donde esta el crecimiento del 4% de zapatero (¿en la banca? me pregunto.).
#13 No te lo quitarán, te tendrán cogido de las pelotas. Nunca tendrás nada tuyo, no podrás irte de vacaciones, no podrás cambiar de trabajo, no podrás comprarte una pleisteishon...
Yo creo que el problema no son exactamente las hipotecas, sinó que muchísima gente se ha endeudado de forma muy ajustada a sus ingresos estando los intereses por el suelo y ahora que suben, no van a poder hacer frente a los gastos. Yo no sé, pero yo si no pudiera comprar un piso no lo haría y punto, de hecho vivo de alquiler y me alegro. Prefiero quedarme con una mano delante y otra detrás, que igual pero encima debiendo dinero a un banco, que no perdonan...
Oye, #17, ¿tu madre no tendrá un hueco para mí? Es que vivo de alquiler, y estamos un poco estrechos... mi esposa y yo. También tenemos un Seat Ibiza del año 2000.
Por otro lado, intento animarme pensando que también tengo una casa en propiedad, portátil, vacaciones en Menorca a pié de cala. Nada de ello financiado.
"No temas. Yo no soy ruda. Tu dormirás dulcemente en mis brazos".
Éso fué lo que le dijo la Muerte a la Doncella cuando ésta se azoró al ver asomar la jeta de la Parca. Y yo me imagino a LA BURBUJA susurrando esas mismas palabras cuando se aproxime a la NÓMINA MENSUAL...
#38 E X C E L E N T E.
Sobre el IPC es de escándalo, pero nadie se atreve a denunciarlo. Uno de los últimos datos fue la incorporación de la cirujías estéticas en el IPC, en plena bajada de precios. ¿Y cuantos más goles como este nos habrán metido? No hay ningún medio de información que me explique estos detalles.
#31 Sí señor. Estamos en la champion y por eso nuestras empresas tienen esos excelentes resultados. Yo pensaba que estar orgulloso de esos datos era cosa de la derecha, pero, ¡ya ves!
Por cierto, pide una revalida en marzo.
vale... y que... las embargan los bancos... y luego que hacen los bancos con ellas... las venden? a quien ? jaja que bueno.. ah no. pasaran a engrosar la lista de viviendas desocupadas esperando a ver si se revalorizan y se pueden vender mas adelante? mientras tanto los edificios se deteriorarán, o serán ocupados por algún ocupa de esos 100.000 ...
39 Esto lo he puesto otras veces y bueno ya que lo solicitas lo pongo, pero no quiero que me carguen de negativos por repetirlo.Tambien hasta ahora nadie nunca lo ha discutido.Esto demuestra que estan todos comchabados lo aprobo el PP pero el PSOE se callo y los sindicatos lo mismo.
Aqui esta el truco estadistico de 2001 el cambio estadistico de medias aritmeticas por geometricas.
www.ine.es/revistas/fuentes/Numero58/paginas/14-15.htm
Esto mas poner las rebajas ,donde estaban los sindicatos y la oposicion entonces el PSOE estan todos compinchados.Pero seguir creyendo las mentiras de los politicos de este pais.
Imaginemos pan 2 euros y leche 18
Media aritmetica: 2+18/2=10
Media Geometrica: 2*18=36 de esto se calcula la raiz cuadrada 36= 6
La diferencia casi del doble.Ahora te crees algo que te cuenten los elementos estos de politicos.
A esto habria que sumarle mas motivos pero este me parece claro si estoy equivocado que me corrija otro forero.
#31, somos la octava economía del mundo en PIB nominal de aproximadamente 180 países. Por supuesto que estamos en la Champions League de la economía. Igual es que no sabes interpretar tú los datos, y confundes la fortaleza de la economía con la dificultad para acceder a una vivienda.
Está claro que en PIB per cápita estamos más abajo, en el puesto 25, debido a la baja productividad de los españoles. Pero lo que no se puede decir es que la economía española va mal, eso no es cierto.
Acabo de oir en la tele a zapatero que eso no ocurrira. España esta en la champion league de la economia.
¿Vive en España este señor? ,¿que datos economicos maneja?,¿seran los datos del INE?.
http://www.elpais.com/recorte/20070911elpepivin_2/XLCO/Ges/20070911elpepivin_2.jpg
#23 Si los pisos están tan caros es porque por uno u otro motivo la gente compro, yo tengo 32 años, no tengo novia, no trabajo, pues no tengo piso, tengo un Audi A3 vivo con mi ABUELA, la suerte o desgracia es que tiene 90 tacos, y una buena pensión. Yo quiero que llegue hasta los 120 años asi me daran una pension y tendre casa si no la palmo antes, UNA GENERACION PERDIDA,
¿Sólo 100.000?
¿Qué va a pasar exactamente con el tema de la burbuja: crisis, recesión, corrección, nada?
Es que leo tantos informes de expertos en economía, bitácoras y artículos de periódico... y son todos tan contradictorios que ya no sé qué creer.
¿Vamos a morir por la burbuja o qué?
#22, yo no me quejo. He hecho una elección. Si viese la posibilidad de tener un piso a un coste razonable no me importaría renunciar a mis "caprichos" como tu dives. Todo se basa en "nivel de vida", compañero. Yo sacrifico unas cosas por otras...por el momento.
Y todo por entrar a formar parte del euro.
Todos pensando que cuando entrara el euro todos íbamos a cobrar más y al final lo que ha pasado es que todo a pasado a costar más, pero nosotros cobrando igual.
#28, hombre, que el precio de la vivienda y los tipos de interés suban no es por culpa del euro, hay causas mucho más importantes.
A parte de eso, el titular quedaría mejor así: 100.000 familias que quisieron ser propietarias de una vivienda sin contar con el dinero suficiente se van a joder.
Es cierto que hay mucha info contradictoria,pero hay una tendencia a la(ahora mismo,7:16 de la mañana,ha salido rajoy por la tele y ha dicho que quiere una España como Dios manda,Tele 5).Hay una tendencia a la opinión mas pesimista.
Yo trabajo en la construcción,y veo que una parte de gente currará,seguirá trabajando,gracias a los destrozos que han"construido"los cuatro que han salido ahora y se van despues.Da pena tambien esto...
Y vienen malos tiempos.
#18 yo te contestaré, 100.000 de las que les importan al gobierno, osease, "enchufados" o gente con "amigos". El resto de gente que YA se está quedando sin casa poco les importan... ya verán lo que pasará en las elecciones como la situación siga así. Pero lo peor será si pierden las elecciones...
En fin, no serán 100.000, bienvenidos a la era de los embargos masivos.
¡Tengo unas ganas de que dejemos de hablar del PIB para medir el progreso, y empecemos a hablar del IDH (Índice de Desarrollo Humano)!
Ejemplo: si un día Brasil decide DEFORESTAR del tirón toda la cuenca del Amazonas... ¡ese año subiría espectacularmente su PIB! ¿Que qué es el IDH?
Pues IDH = (esperanza de vida + tasa de alfabetización y educación en todos los niveles + PIB per cápita en $USD)
Aquí va más info, pero no os fieis del gráfico de la wikipedia, es demasiado simple: http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Desarrollo_Humano
Y yo me pregunto... por qué no nos concede el "Banco de España" los créditos hipotecarios en vez de tener que pedirlos a Entidades privadas que nos cobran lo que quieren? Por que no nos ayuda a cumplir un derecho constitucional un Banco del estado?
Yo estoy llegando al límite...
Que alguien ponga un ejemplo de en cuanto se le ha incrementado una hipoteca en 2 años... por ejemplo de 300 a 500?
Joder, a ver si este año tengo mas suerte con la quiniela, el año pasado 13+1, me parece que es mi unica via de escape
lo que siempre veo en muchos comentarios es la alegría de algunos (mayoritariamente jóvenes mileuristas) por la posible desgracia de muchas por el aumento de la hipoteca. Creo haber identificado los motivos:
1- Creen que la culpa de los altos precios actuales es casi que exclusiva de la gente que se ha comprado un piso.
2- Creen que si los actuales propietarios se ahogan con la hipoteca, pues tendrán que vender si piso para no perderlo para el banco y como habrá mucha demanda pues tendrán que bajar los precios.
Moraleja, es joven mileurista sin piso NO quiere alquilar un piso. Está deseoso de la desgracia de los que actualmente tienen una propiedad para poder comprarse una a muy bajo precio en uno o dos años.
La cosa no es tan simple. Mira lo que comenta #16 o el #9. Todo esto es la economía, y es lo que os permite actualmente mantener vuestras vidas de lujo. Si la casa viene a bajo, vendrá con vosotros dentro. Así de claro.
#17 y ademas quieres un piso de propiedad? manda huevos. No sé que edad tienes, pero si tienes coche es que conduces y tendrás mas de 18. Pues a muchos como tu os falta un poco de vergüenza, ¿y porque no te alquilas un piso y te haces mayor? Si no quieres renunciar a tus caprichos de niño, pues para de quejarte por el tema de la vivienda.