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#11:
Revisar no, romper definitivamente. El estado no debería subvencionar sectas.
#3:
Para este concordato de mangantes prefiero otro con la Iglesia del Monstruo del Espagueti Volador.
#8:
Es que es increible que la Iglesia siga sin pagar impuestos, siga cobrando de las arcas del Estado, siga enchufando a profesores y curas militares, siga con el paraíso fiscal, entrometiéndose en cuestiones públicas como Pedro por su casa y con privigelios propios de la Edad Media como por ejemplo títulos a sus jerarcas, etc....
Pero desde luego lo de no pagar impuestos es ya algo insultante.
Pero desde luego lo de no pagar impuestos es ya algo insultante.
#41:
Que graciosos son estos católicos "practicantes", enmendándole la plana a su iglesia en cuanto a los temas de la mujer.
Suerte tienen de que estemos en la modernidad, en vez de en los buenos tiempos de poder absoluto católico.
#39
Para ser estrictos, decian que eliminarian la (mucho mas lógica) ley de zapatero para volver a la hipocresía (marca católica de la casa) de la ley de supuestos. Lo que no dijeron fue absolutamente nada de modificar también la ley de supuestos para cargarse el supuesto de enfermedad del feto. Cosa que es una barbaridad absoluta.
Suerte tienen de que estemos en la modernidad, en vez de en los buenos tiempos de poder absoluto católico.
#39
Para ser estrictos, decian que eliminarian la (mucho mas lógica) ley de zapatero para volver a la hipocresía (marca católica de la casa) de la ley de supuestos. Lo que no dijeron fue absolutamente nada de modificar también la ley de supuestos para cargarse el supuesto de enfermedad del feto. Cosa que es una barbaridad absoluta.
#4:
El PP gano las elecciones con el programa oculto, que haga un referéndum revocatorio, tal como están las cosas seria lo lógico ya que no gobierna con su programa, y si los programas no valen una mierda, que nos ahorren los mitines
#9:
#1 Cuando votas no te preguntan si estás a favor de tal o cual cosa, sólo te dejan elegir un partido, y lo normal es que estés de acuerdo con él en unas cosas y en otras no. En un sondeo son más específicos. Así de fácil. ¿Le resta legitimidad eso al Gobierno? Por supuesto que no, otra cosa es que llevar la contraria a la mayoría de la sociedad en un tema que considere importante (Guerra de Irak, por ejmplo) no suele ser buena idea.
Dicho esto, El País publica este sondeo muy oportunamente, después de que el PSOE haya dicho que si el PP endurece la ley del aborto ellos abren el melón del concordato. Este es un tema en el que hay un pacto no escrito entre los grandes partidos, un quid pro quo, y el PP amaga con romper la baraja porque el sector más carca está apretando mucho. Vamos, que lo del aborto va a ser movidito. Justo lo que necesita un Gobierno que ha decepcionado a todo el mundo, con la economía en barrena y un escándalo de corrupción explosivo. Son unos genios.
Dicho esto, El País publica este sondeo muy oportunamente, después de que el PSOE haya dicho que si el PP endurece la ley del aborto ellos abren el melón del concordato. Este es un tema en el que hay un pacto no escrito entre los grandes partidos, un quid pro quo, y el PP amaga con romper la baraja porque el sector más carca está apretando mucho. Vamos, que lo del aborto va a ser movidito. Justo lo que necesita un Gobierno que ha decepcionado a todo el mundo, con la economía en barrena y un escándalo de corrupción explosivo. Son unos genios.
Comentarios
Revisar no, romper definitivamente. El estado no debería subvencionar sectas.
#11 Segun ellos no son sectas ,los demas son sectas ellos no que tienen 2000 y yo les digo pues los judios piensan lo contrario DD
Que le den la pasta la judaismo la unica religion verdadera
Para este concordato de mangantes prefiero otro con la Iglesia del Monstruo del Espagueti Volador.
Es que es increible que la Iglesia siga sin pagar impuestos, siga cobrando de las arcas del Estado, siga enchufando a profesores y curas militares, siga con el paraíso fiscal, entrometiéndose en cuestiones públicas como Pedro por su casa y con privigelios propios de la Edad Media como por ejemplo títulos a sus jerarcas, etc....
Pero desde luego lo de no pagar impuestos es ya algo insultante.
El PP gano las elecciones con el programa oculto, que haga un referéndum revocatorio, tal como están las cosas seria lo lógico ya que no gobierna con su programa, y si los programas no valen una mierda, que nos ahorren los mitines
Yo no quiero que se revise.
Yo quiero que se anule.
Los curas y frailes son como un ciudadano más, sin más derechos ni más prebendas que el resto.
El PP ganó con poco más de 10 millones de votos en un pais de más de 50 millones de habitantes... encaja con ese sondeo.
#5 los 50M de habitantes no tienen derecho a voto, debe andar por 35M el número de personas con derecho a voto en España
#27 El problema es que quien se presentó a las elecciones en 2011 y las ganó fue el PP, con un programa electoral determinado. Que yo sepa, la Iglesia no se ha presentado a las elecciones para imponer su programa (distinto del que presentó el PP). Deberían hacerlo, y ya veríamos el apoyo político que tienen, ¿no crees?
test de compresion:
un abstemio no practicante es un ...?
un deportista no practicante es un ...?
un catolico no practicante es un ... ?
#49 La Iglesia calla convenientemente la falta de Fe en cuestiones que según su propia doctrina son dogma, tales como la infalibilidad del Papa o la virginidad de María. Mucha de la gente que se autodeclara católica es simplemente cristiana, o incluso solamente cree en Dios. Pero no les interesa discernir.
#52 catolicos y cristianos no practicantes, que no siguen la palabra como su dios les manda, en que les convierte? de que les sirve creer si no siguen sus dogmas? es como ser fanatico de un equipo de futbol y no ver sus partidos o saber en que posicion se encuentra el equipo. hay una clara falta de honestidad y entereza para definirse como un no creyente.
ERRONEA: Ahí pone
"que se revise el concordato"
en lugar de
"que se queme, y con ella dentro a Rato"
#14 si y has ganado tu.
Iglesia y sindicatos deben de vivir de las aportaciones de quienes los quieran o necesiten, los políticos limitarse al sueldo del cargo que ostentan sin extralimitarse, cuando termine su mandato tiene derecho a cobrar paro, pero siempre que hayan cotizado a la Seguridad Social, los complementos que cobran por gastos de representación que salgan de su bolsillo, así como la seguridad y la flota de automóviles, son ellos los que quieren vivir de la política, no nosotros, los banqueros deben tener un techo de sueldo, los banco que quiebran deben ser nacionalizados y a los que roban no digo que se les corten las manos pero si que les inhabiliten para cualquier cargo que conlleve gestionar los impuestos del pueblo, el político que lleve un programa de gobierno y lo cambie por otro debe de ser destituido de su cargo inmediatamente y sin cortapisas, si me queda algo más que no haya puesto que álguien que lo recuerde lo añada ¡He dicho! y si no se atienen a eso empezar a montar guillotinas y horcas en cada calle y plaza de cada ciudad y pueblo de España para que paguen por el mal que han hecho, estan haciendo y tienen intención de seguir haciendo a quienes no tienen la culpa de su codicia.
Nos aburren diciendo que trabajan para el pueblo pero lo que realmente hacen es vivir a costa de él y, no se vosotros, pero yo ya me he cansado.
Se me olvidaba, cuando terminen su mandato que no puedan entrar en las juntas directivas de ninguna empresa que viva de nosotros, sino que se dediquen al trabajo para el que estudiaron antes de querer vivir del cuento.
Viendo como actúan estos insensatos casi es mas seguro que lo dejen como esta, porque seguro que la revisan a favor de la iglesia.....
#14
Nunca intentaría competir contigo.
Ahora que los curas gobiernan están crecidos, ya hay una corriente de opinión dentro del episcopado para que la revisión del concordato incluya que los segundos hijos se pongan inmediatamente a disposición de las parroquias -aunque mantenidos por las familias, está de más decirlo- para el goce y disfrute del canónigo de turno.
... Da igual. No se va a revisar el concordato. La iglesia tiene mucho poder y nuestros políticos son unos cagados. Todo va a seguir igual. Por cierto, los de IU son los más cagados, cobardes y mentirosos de todos... y si no mirad en Andalucía donce gobiernan en coalición... no han hecho nada respecto a lo que decían con la iglesis... lo dicho. Unos cobardes y mentirosos.
#21 y si no mirad en Andalucía donce gobiernan en coalición... no han hecho nada respecto a lo que decían con la iglesis... lo dicho. Unos cobardes y mentirosos.
Y según tú, ¿cuales son esas cosas que deberían ahcer, que dijero que iban a hacer, y que no han hecho?
Pregunto, es que no se a que te refieres exactamente.
#23 Pues eliminar la clase de religión de todas las escuelas... y ni siquiera la han reducido o eliminado en algún curso. Se sigue dando religión. Antes han despedodo a profesores de otras asignaturas.... Eso es nada más y nada menos lo que han incumplido con la religión...
#69 Sigo preguntando, desde mi ignorancia: ¿puede la Junta de Andalucía hacer eso? ¿Tienen las competencias necesarias?
un 17% de católicos practicantes, un concepto raro..., eufemismo de "por si hau algo digo eso", cuando uno de los mandamientos es santificaras las fiestas, y quitando a esos 17% quien cumple el 1º mandamiento?
no obstante el 80% voto PPSOE. Mas tontos y nacen españoles
Si vamos a suspender subvenciones a sindicatos, partidos, ONG
¿Que pinta la Iglesia? Sus fieles, los demás también los tienen.
#17 Estás comparando a gente que hace cosas en el mundo real con otros que lo que hacen es prometerte que cuando mueras te irás volando a un paraíso de vida eterna y bienestar.
Subvenciones a maguferías no, por favor. Subvenciones (con cabeza y con control) para cosas útiles.
Mmm, pues se podía crear una campaña para recoger firmas. Al menos se haría visible que la gran mayoría estamos muy hartos (por decirlo suavemente) de sus privilegios. Y de ahí se estaría mucho más cerca de quitarlos.
#26 eso...o sino presentar una iniciativa legislativa popular, para que se la pasen por el forro
de los cojones#42 lo siento , pero sin datos no me creo que la iglesia salga "perdiendo". Mas bien al contrario, por cada servicio que presta ya se encarga de que haya el convenio oportuno.
Yo no quiero que se revise, quiero que se anule. El que quiera religión que se la pague de su bolsillo...
#28 ahí le has dado, los vicios que se los pague uno mismo.
Pues yo debo pertenecer a esa minoría del 16%. No creo que haya que hacer un nuevo Concordato. Tan solo hay que romper el anterior y ya está.
En realidad no queremos 'que se revise', ... ¡queremos 'que se elimine'!
El PP sabemos que ve con buenos ojos a la iglesia catolica. Lo sabemso todos y quienes les votaron.
El PSOE, por contra, se supone que es laico. Tu das la cara por ese partido. Y resulta que elevó las aportaciones a la iglesia catolica durante el mandato de tu amigo Zapatero.
Ya ves, que cosas ...
#12
Y el PP no solo las mantiene, sino que nos convierte en una teocracia, al estilo iraní.
#13
¿ Esto es a ver quien dice una gilipollez mas grande ?
#12 Efectivamente, el psoe se equivocó tratando bien a la Iglesia y está muy bien que ahora, visto lo que están haciendo con la política española, rectifiquen. Y hay que ser bastante mezquino para obviar que fueron los socialistas quienes precisamente trajeron a España los conflictos con la Iglesia con los que ellos hacen política con los peperos: el matrimonio gay y el aborto.
Ya era hora que en este país de beatos y meapilas nos diéramos cuenta de la estafa a la que nos somete esta panda de indeseables...
Por desgracia siguen existiendo las personas que van en masa a sus procesiones y BBC's (aunque sea por tradición) y eso les sigue engordando.
La Iglesia, que somos todos los que estamos en comunión, no está para ganar un concurso de popularidad, sino para transmitir la verdad del Evangelio y llevar las almas al Reino de Dios. Los masones de El País aún creen que la Iglesia debe cambiar su doctrina para ser más popular, cuando es todo lo contrario. Está escrito que en los últimos tiempos, en medio de la apostasía, la Iglesia volverá a ser perseguida.
Pues sería lo justo.
Deberían hacer como hacen en otros países de Europa. Si profesas una fe colaboras con una cuota anual en la declaración para el mantenimiento de esa creencia exclusivamente (debes especificarla), y si no, pues no.
Yo lo que quiero es que se anule.
Yo directamente pediría su abolición.
Bueno, mas que se revise, yo creo que muchos simplemente queremos que se revoque definitivamente. Por soñar que no quede
El famoso concordato no lo veréis modificar ni de coña. Y os digo por qué: El concordato no sólo establece (en su desarrollo normativo) lo del pago del 0,7 de la casilla del IRPF, establece cómo la Iglesia contribuye al mantenimiento y conservación de monumentos, a la atención en Hospitales públicos (que no se cobra), a la atención de enfermería por monjas en Hospitales públicos de estancia prolongada o unidades geriátricas y del dolor, Conservación común de Museos diocesanos y tesoros artísticos, a la atención social a través de Caritas de ciertos servicios, Si todo esto la Iglesia pasase factura o dejase de prestarlo pondría en un serio aprieto presupuestario al Estado, ya que dicen (eso si hubiera verdadera transparencia en las cuentas públicas se sabría fácilmente) que resultaría más caro para el estado prestar el mismo servicio con personal propio (funcionarios) o ajeno (contratas...) .
También hay que resaltar que de igual modo se han acordado "concordatos" o convenios con otras religiones como la judía, la musulmana y las ortodoxas rusa y rumana para la conservación, exención de sus templos y atención social que presten.
De cualquier modo el Concordato data de 1953 y han pasado ya varios gobiernos del PSOE y PP que han podido modificarlo y nadie ha movido un dedo una vez han visto las cifras e informes que se hurtan al pueblo.
#42
Del mantenimiento y conservación de monumentos no se ocupa la iglesia. Ese dinero también sale del estado.
Y por cierto, en ese mismo concordato está su compromiso de alcanzar la autofinanciación.
Mas pronto que tarde, esa secta se caerá con un simple empujón, ya no tiene credibilidad ni base social, aunque si unos cuantos meapilas muy activos ...
Bien, ahora mis estadisticas. el 93% jamas ha participado en una escuesta, Al 85% le importa un pimiento lo que piensen los demas y el 92% mienten cuando le preguntan
La Iglesia tiene que estar al margen de lo político y ser uno mas como todos los ciudadanos no tiene por que tener ningún privilegio y el que quiera Iglesia que la pague de su bolsillo y así sabremos cuantos católicos hay de verdad y se vera que no son tantos como dicen
Ninguno de los gobiernos anteriores ha hecho nada al respecto, del mismo modo que el actual tampoco lo hará.
No es un tema de religión en sí, sinó de poder e influencia. La Iglesia Católica es un estamento de poder de primer orden con una gran capacidad de adaptación al medio. Su mensaje principal es el de la protección y amparo al débil, pero ha sabido mantenerse "siempre" al lado del más poderoso, del que dicta las normas, en una relación simbiótica impecablemente estructurada.
Entrecomillo siempre porque en un momento de la II República pareció que empezaba a perder su desmesurado poder... y ya sabemos cómo acabó la historia.
Como siempre, los masones de El Pais queriendo dictar a la Iglesia cual tiene que ser la doctrina. Pero la Verdad no peude cambiar.
Son sectas y se convierten en puro ganado, persona kon predisposicion irracional y no logical, es un tarao que le han lavado el celebro.
Las religiones son sectas, NO CULTURA.
Iglesia católica? NO!!! Gracias.
Estaría bien que hubieran preguntado sobre la existencia de los papas o si prefieren una organización democrática. Dudo que a estas alturas alguien se crea que al Papa lo elige "el Espíritu Santo". En la Iglesia Ortodoxa no hay ningún papa o líder supremo y nadie le ha echado en falta: http://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa#Jerarqu.C3.ADa
#57 Tu eres un simplón. El Papa es el primus inter pares, sucesor de Pedro como obispo de Roma: "Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán contra ella. A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos»."
#62 Y tú eres un tonto. El Papa no es ningún primum inter pares, es el monarca, el jefe absoluto de la Iglesia Católica, ningún arzobispo está a su nivel. En realidad el origen del papado no es más que el de la primacía política de Roma, igual que el origen de la Iglesia Ortodoxa (cisma de Oriente) está en que el patriarca de Constantinopla se negaba a aceptar que el obispo de Roma estuviera por encima de él. Respecto a la cita, todo el mundo sabe que es una de las tantas falsificaciones que se metieron en los evangelios una vez que estaba claro que ningún "Reino de Dios" iba a llegar y que la Iglesia Católica había llegado para quedarse. En la época en que supuestamente se escribirían los originales evangelios 'iglesia' ('ekklesia') no tenía más significado que el de asamblea, en ningún caso ningún edificio, templo u organización. Precisamente esa burda morcilla es el perfecto resumen de como la iglesia pasó de ser una red subversiva de iguales a una brutal organización jerárquica unida al poder político.
Buen lavado de cerebro llevas.
.
MUERTE A LA RELIGION YA !!!!
MUERTE A LA RELIGION YA !!!!
MUERTE A LA RELIGION YA !!!!
Muy interesante, pero contaminado por la marcada tendenciosidad de El País en estos temas.
Especial perla en la de que nunca se ha colocado del lado de los pobres, una mentira histórica.
Hay muchas cosas que son bastante lógicas, pero en otras observo que desgraciadamente la Iglesia no ha sabido transmitir correctamente sus enseñanzas, dejando a sus fieles a la influencia del modernismo. Triste, triste.
Lo dice un sondeo y el sondeo es el pueblo, que luego el PP haya ganado por mayoria absoluta eso no representa al pueblo
#1 El PP ganó las elecciones con mentiras y silencios sobre lo que iba a hacer para arreglar la crisis. Muchos les creyeron. Sobre el aborto y las relaicones con la iglesia no decían nada. No es casualidad.
#2 ¿Que no dijeron nada sobre al aborto? Pero si venían diciendo que iba a modificar la ley del aborto desde mucho antes de las elecciones...
Que graciosos son estos católicos "practicantes", enmendándole la plana a su iglesia en cuanto a los temas de la mujer.
Suerte tienen de que estemos en la modernidad, en vez de en los buenos tiempos de poder absoluto católico.
#39
Para ser estrictos, decian que eliminarian la (mucho mas lógica) ley de zapatero para volver a la hipocresía (marca católica de la casa) de la ley de supuestos. Lo que no dijeron fue absolutamente nada de modificar también la ley de supuestos para cargarse el supuesto de enfermedad del feto. Cosa que es una barbaridad absoluta.
#39 Lo que dice el programa del PP sobre aborto:
"La maternidad debe estar protegida y apoyada. Promoveremos una ley de protección de la maternidad con medidas de apoyo a las mujeres embarazadas, especialmente a las que se encuentran en situaciones de dificultad. Impulsaremos redes de apoyo a la maternidad. Cambiaremos el modelo de la actual regulación sobre el aborto para reforzar la protección del derecho a la vida, así como de las menores."
#53 También cumplieron lo de cargarse educación para la ciudadanía.
#2 Lo del aborto sería la única promesa electoral que cumplirían, así que eso no se le puede echar en cara. Además, ni se cortaban a la hora de decirlo.
#2 y la gente va y confía en un tipo con el currículum que ya tenía Rajoy cuando se presentó.
#1 Cuando votas no te preguntan si estás a favor de tal o cual cosa, sólo te dejan elegir un partido, y lo normal es que estés de acuerdo con él en unas cosas y en otras no. En un sondeo son más específicos. Así de fácil. ¿Le resta legitimidad eso al Gobierno? Por supuesto que no, otra cosa es que llevar la contraria a la mayoría de la sociedad en un tema que considere importante (Guerra de Irak, por ejmplo) no suele ser buena idea.
Dicho esto, El País publica este sondeo muy oportunamente, después de que el PSOE haya dicho que si el PP endurece la ley del aborto ellos abren el melón del concordato. Este es un tema en el que hay un pacto no escrito entre los grandes partidos, un quid pro quo, y el PP amaga con romper la baraja porque el sector más carca está apretando mucho. Vamos, que lo del aborto va a ser movidito. Justo lo que necesita un Gobierno que ha decepcionado a todo el mundo, con la economía en barrena y un escándalo de corrupción explosivo. Son unos genios.
#9 Sí, lo de "votar a un partido" viene a ser eso que dices, que harán con nosotros lo que quieran.
Justo lo contrario a lo que el término "democracia" significa.
Causa pavor ver que se acepta la autocracia a turnos como natural.
Nos va a costar mucho que esto llegue a ser una democracia de verdad.
#1 El pp ha estafado a sus votantes y al país, por eso su mayoría absoluta no es representativa de la realidad en cuanto apoyo. Sal a la calle y pregunta, es más échale una mirada a las encuestas de intención de voto y lo verás. Lo mismo le pasó al psoe, traicionó su programa y mira cómo le va. Además el problema actual de España no es el pp o el psoe, son los dos, que en resumidas cuentas son lo mismo. O sea, que apearos del burro (sois los únicos que quedáis encima) y meteos en la mollera que la cosa no va de partidos, va contra todos los partidos que lo que hacen es obedecer ciegamente al poder financiero, que es el que manda, ¿o no habías notado aún algo raro? La verdad es que NO NOS REPRESENTAN, NO ES ESO LO QUE HEMOS VOTADO.
#1 Eres un claro ejemplo del concepto tan pobre que tienen muchos de democracia en este país.
#1 ni has contemplado la idea de que haya votantes del PP que también quieran que se revise el concordato, ¿verdad?
Apostaría a que gran parte del 16% restante ni siquiera conoce los detalles del concordato y respondió a la encuesta en base a "iglesia católica, sí".
#1 Además de todo lo que ya te han dicho "mayoría absoluta" del PP es de la impresionante cantidad del 30% de los votantes.
#1 Pues no, un partido no representa a un pueblo con un programa electoral que no cumple.