Portada
mis comunidades
otras secciones
#49:
#11 #19 Tiene cierta relación.
Sierra Bermeja es un ecosistema único con los pinsapos más al sur, un ecosistema de media montaña con endemismos y afloraciones de peridotitas (solo se conocen unas 20 en el mundo, y su geología de hidróxidos férricos, que dan ese color rojizo, por eso su denominación de Bermeja.
Por ello, se estaba solicitando la integración en el Parque Nacional de las Nieves, aumentando la actual protección que tiene como "zona de gran interes".
Y aquí vienen los problemas. Moreno se está viniendo arriba, olvidándose que apenas ha destinado nada a prevención de incendios, y que en los últimos 10 años, la plantilla de forestales ha caído en un +30%z de se a aumentado el espacio a proteger.
Por otro lado, tenemos que varias de esas zonas son cotos de caza, y no quieren ni hablar de Parque Nacional... Cerrarían/expropiarian los cotos.
Por otro lado, hay una gran presión urbanística, es una zona donde afloran continuamente urbanizaciones incpatibles con zonas protegidas.
Todos los problemas desaparecen si desaparece el Parque. Si no queda nada que proteger, no hay parque.
No hay que ser un genio para saber por dónde mirar.
Por cierto, me comentaba hace una hora uno de los técnicos de la zona que esta mañana entro en la zona del pinsapar, y creemos que también zona baja del Genial (no estoy seguro). El desastre es enorme, hoy he estado cerca y se veían los medios aéreos casi en caravana... Y mi amigo técnico me mandó una foto nocturna sacad a unos 60 km, y era terrible.
Sierra Bermeja es un ecosistema único con los pinsapos más al sur, un ecosistema de media montaña con endemismos y afloraciones de peridotitas (solo se conocen unas 20 en el mundo, y su geología de hidróxidos férricos, que dan ese color rojizo, por eso su denominación de Bermeja.
Por ello, se estaba solicitando la integración en el Parque Nacional de las Nieves, aumentando la actual protección que tiene como "zona de gran interes".
Y aquí vienen los problemas. Moreno se está viniendo arriba, olvidándose que apenas ha destinado nada a prevención de incendios, y que en los últimos 10 años, la plantilla de forestales ha caído en un +30%z de se a aumentado el espacio a proteger.
Por otro lado, tenemos que varias de esas zonas son cotos de caza, y no quieren ni hablar de Parque Nacional... Cerrarían/expropiarian los cotos.
Por otro lado, hay una gran presión urbanística, es una zona donde afloran continuamente urbanizaciones incpatibles con zonas protegidas.
Todos los problemas desaparecen si desaparece el Parque. Si no queda nada que proteger, no hay parque.
No hay que ser un genio para saber por dónde mirar.
Por cierto, me comentaba hace una hora uno de los técnicos de la zona que esta mañana entro en la zona del pinsapar, y creemos que también zona baja del Genial (no estoy seguro). El desastre es enorme, hoy he estado cerca y se veían los medios aéreos casi en caravana... Y mi amigo técnico me mandó una foto nocturna sacad a unos 60 km, y era terrible.
#2:
Al responsable le metía yo en la carcel hasta que el bosque volviera a estar igual que antes del incendio. Somos muy blandos con estos HdP.
#44:
#2 Se le puede imputar la muerte del brigadista. Y si, somos muy poco duros y son crímenes muy dificiles de demostrar.
#41 #36 Eso de incendios para construir es una leyenda urbana. Trabajo en esto desde hace muchisimos años y jamás lo he visto (lo del efecto lupa del cristal tampoco lo he visto). He visto incendios por venganzas vecinales, regeneración de pastos, quemas agrícolas, lanzar cohetes para llamar la atención de los extratarrestres (no es coña), Aves calcinadas al tocar cables de alta tensión que caen y causan incendio....y muchas mas cosas. Pero esas dos jamás.
#41 #36 Eso de incendios para construir es una leyenda urbana. Trabajo en esto desde hace muchisimos años y jamás lo he visto (lo del efecto lupa del cristal tampoco lo he visto). He visto incendios por venganzas vecinales, regeneración de pastos, quemas agrícolas, lanzar cohetes para llamar la atención de los extratarrestres (no es coña), Aves calcinadas al tocar cables de alta tensión que caen y causan incendio....y muchas mas cosas. Pero esas dos jamás.
#24:
#9 Parece ser que según como se inicie el fuego deja unas marcas u otras. Así es como saben en un hogar si el incendio ha sido por fallo eléctrico o si se ha utilizado algún acelerador como gasolina.
En el monte se suelen iniciar los fuegos provocados por varios puntos distintos, cosa totalmente imposible si el fuego se hubiese iniciado de manera natural.
No soy bombero, se lo escuche a uno en una entrevista de radio.
En el monte se suelen iniciar los fuegos provocados por varios puntos distintos, cosa totalmente imposible si el fuego se hubiese iniciado de manera natural.
No soy bombero, se lo escuche a uno en una entrevista de radio.
#16:
#4 Y el domingo al invernadero a preparar los esquejes para el resto de la semana. Ese infraser no está preparado para vivir en sociedad. Hay que apartarlo de los seres humanos. Algunos individuos son perniciosos para el resto y eso de apartarlo no es ninguna barbaridad. La naturaleza directamente los suprime para que la especie pueda avanzar.
Comentarios
Al responsable le metía yo en la carcel hasta que el bosque volviera a estar igual que antes del incendio. Somos muy blandos con estos HdP.
#2 somos muy blandos con todo.
#3 salvo que hagas rap o una representacion teatral con muñecos.
#8 o financien Partidos Podridos
#12 aun no he visto permanencer en la carcel a alguien relevante del partido podrido
#14 espera sentado
#4 #47 #22 #2 #3 #12 Es declaraciones no valen nada. Es muy difícil determinar quién fue el autor.
En lugar de tanto chupar cámara, deberían tomar medidas efectivas, medidas que eliminen ese interés que es el que llama a alguna gente a quemar montes. Una buena es impedir la recalificación del suelo o incluso si venta. También organizar los montes, y controlar lo que se planta.
#77 Sí y quemarle los huevos en plaza pública. Y dejarnos ya del buenísimo. Cojones, ostias ya...
#3 Quemar un monte es muy fácil y saber quién fue casi imposible. Los incendios que se producen por colillas tiradas desde coche más aún.
#22 Dos pistas: el culpable es fumador y tiene coche. Por ahí puedes empezar a tirar del hilo
#22 Por desgracia.
#22 Porcentaje casi irrelevante con respecto del total.
En España el 80% de los incendios son provocados. Incluso acabando con los incendios por despistes, poco civismo (caso de las colillas) o imprudencias, seguirías teniendo el mismo puto problema.
#3 Hombre, si los pillan creo que es un minimo de 20 años de cárcel ya que además el daño material, a la biosfera y la puesta en riesgo de miles de personas se ha cobrado la vida de un bombero y todos esos delitos juntos suman ese chorro de años como poco.
#47 se cumple un máximo de no sé cuántas veces la pena máxima. Así que si tienes una ristra de 50 delitos, digamos medianos de 2-3 años, seguramente sumen 100 o más años, pero no vas a pasar más de 5 o 6 entre rejas. (depende del delito, claro) pero creo que se entiende lo que digo.
Es una putísima vergüenza.
#47 20 años dice...
#2 en vez de la carcel, lo suyo sería ponerlo a replantar todo lo quemado 8horas al día de Lunes a Sábado como trabajo a la comunidad
#4 y en verano, que eche de menos la sombra de los árboles que quemó
#4 #7 en serio, por qué no se hace eso realmente????
#10 va contra la Constitución.
#21 https://www.mundojuridico.info/trabajos-en-beneficio-de-la-comunidad/
#21 ¿No sería posible si se les diera como una opción que disminuyera la condena?
#65 no lo sé, no soy jurista. Sería deseable.
#69 Nos ha contestado #21 con la respuesta. Muy interesante el enlace.
#71 ¿? no te sigo, disculpa. Del enlace que pasó 53, me quedo con esto:
Los trabajos en beneficio de la comunidad no podrán imponerse sin el consentimiento del penado.
#21 la mitad de las cosas que se hacen van contra la Constitución
#4 Y el domingo al invernadero a preparar los esquejes para el resto de la semana. Ese infraser no está preparado para vivir en sociedad. Hay que apartarlo de los seres humanos. Algunos individuos son perniciosos para el resto y eso de apartarlo no es ninguna barbaridad. La naturaleza directamente los suprime para que la especie pueda avanzar.
#4 Y en verano, en vez de replantar, que lo manden a extinguir incendios en primera línea armado con un sifón. Ya verías tú lo rápido que se le pasaba la tontería y las ganas de hacer el gilipollas.
#2 yo le ponía a replantar y limpiar maleza mientras ve como el bosque vuelve al estado inicial
#2 que pague 100€ por hectárea quemada o a la hoguera.
#2 una piña prendida por el culo le metía yo.
#2 Poco me parece para esas alimañas. Con la tristeza que da pasar por un paraje negro y muerto cuando tú lo has conocido siempre como un bosque lleno de vida. Cuanta destrucción y cuánta maldad. Y encima en este caso hay que sumar la muerte de un bombero al crimen. Ojalá los pillen y vayan al talego una buena temporada, porque lo que se merecen no lo van a recibir.
#2 Se le puede imputar la muerte del brigadista. Y si, somos muy poco duros y son crímenes muy dificiles de demostrar.
#41 #36 Eso de incendios para construir es una leyenda urbana. Trabajo en esto desde hace muchisimos años y jamás lo he visto (lo del efecto lupa del cristal tampoco lo he visto). He visto incendios por venganzas vecinales, regeneración de pastos, quemas agrícolas, lanzar cohetes para llamar la atención de los extratarrestres (no es coña), Aves calcinadas al tocar cables de alta tensión que caen y causan incendio....y muchas mas cosas. Pero esas dos jamás.
#44 por favor cuéntanos más de los cohetes para comunicar con extraterrestres.
#58 si, por favor
#58 eran bengalas, no cohetes. Ocurrió hace unos años en Cartagena ( Murcia).
10 ha calcinadas. Los extraterrestres no aparecieron
https://www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2015/05/28/ver-ovnis-lance-bengala-provoque-32217721.html
#2 Hay que decirlo más HDP mas..
Es una pena, de verdad, como pueden hacer esto y sobretodo por qué..
A ver si luego son ganaderos y Moreno se tiene que retractar...
#11 Por esa zona lo que hay es mucha presión urbanística.
#19 Bueno, los constructores también son especie protegida...
#11 #19 Tiene cierta relación.
Sierra Bermeja es un ecosistema único con los pinsapos más al sur, un ecosistema de media montaña con endemismos y afloraciones de peridotitas (solo se conocen unas 20 en el mundo, y su geología de hidróxidos férricos, que dan ese color rojizo, por eso su denominación de Bermeja.
Por ello, se estaba solicitando la integración en el Parque Nacional de las Nieves, aumentando la actual protección que tiene como "zona de gran interes".
Y aquí vienen los problemas. Moreno se está viniendo arriba, olvidándose que apenas ha destinado nada a prevención de incendios, y que en los últimos 10 años, la plantilla de forestales ha caído en un +30%z de se a aumentado el espacio a proteger.
Por otro lado, tenemos que varias de esas zonas son cotos de caza, y no quieren ni hablar de Parque Nacional... Cerrarían/expropiarian los cotos.
Por otro lado, hay una gran presión urbanística, es una zona donde afloran continuamente urbanizaciones incpatibles con zonas protegidas.
Todos los problemas desaparecen si desaparece el Parque. Si no queda nada que proteger, no hay parque.
No hay que ser un genio para saber por dónde mirar.
Por cierto, me comentaba hace una hora uno de los técnicos de la zona que esta mañana entro en la zona del pinsapar, y creemos que también zona baja del Genial (no estoy seguro). El desastre es enorme, hoy he estado cerca y se veían los medios aéreos casi en caravana... Y mi amigo técnico me mandó una foto nocturna sacad a unos 60 km, y era terrible.
#49 "De acuerdo con la visión del monte como espacio amenazado por su baja rentabilidad
económica, los participantes en los grupos no dudaron en afirmar que el origen de los
incendios forestales es intencionado, considerando los intereses económicos privados como
su causa principal y prestando poca atención a factores ligados a las actitudes enfermizas y
patológicas de los pirómanos"
https://core.ac.uk/download/pdf/36035502.pdf
#52 Es cierto. Las personas con trastornos psicológicos suponen una minoría. La mayoría está muy claro que sus problemas son de otro tipo.
Recordemos que donde algunos ven un pinsapar como algo bello y único en el mundo, ellos ven pinos que sobran. Donde ves estratos geológicos, ellos piedras... Para ellos todo es matojo y cuatro lagartijas, que molestan a los cotos donde soltar las perdices de criadero para que los señoritos pegen tiros antes del gintonic de la tarde.
#57 Una mayoría se achaca al gamberrismo y que yo creo que esta inflada y es una manera de restar importancia al de índole económico, de las tradiciones del campo o por pura venganza.
#60 En eso tienes toda la razón.
#49 Conozco la zona y siempre he pensado que hacían falta rumiantes para que se coman la maleza. Esta se seca en verano y arde con demasiada facilidad.
Ya es el tercer o cuarto incendio que he visto. Pero este ha sido especialmente devastador.
#49 Estoy pasando mis vacaciones en torre del mar. Al mirar al cielo se ve un rastro de nubes grises/raras que vienen de esa dirección.
Lo peor, es que el mismo miércoles pasé muy cerca de allí volviendo de Cádiz.
Vamos, que lo he visto antes de quemarse.
Ya me pasó una vez hace 25 años en la sierra detrás de malaga capital.
#11 lo que tiene que hacer es meterse en lo que puede hacer como político, legislar en lo posible y meter mano en los chanchullos políticos para que acaben.
No lanzar estos comentarios que me da, que se la suda. Y que no es ni su competencia, imagino que dará mucho votos
Estas cosas se deberían considerar actos de terrorismo por la cantidad de daños personales y a la naturaleza, económicos, etc. que causan.
Nunca me he explicado cómo pueden llegar a saber,en un incendio de semejantes proporciones,que se inició por "dos montoncitos de hojarasca y una piña encima".
El CSI.es es el puto amo.
#9 Parece ser que según como se inicie el fuego deja unas marcas u otras. Así es como saben en un hogar si el incendio ha sido por fallo eléctrico o si se ha utilizado algún acelerador como gasolina.
En el monte se suelen iniciar los fuegos provocados por varios puntos distintos, cosa totalmente imposible si el fuego se hubiese iniciado de manera natural.
No soy bombero, se lo escuche a uno en una entrevista de radio.
#24 yo estoy con el compañero, no entiendo cómo pueden deducir que es así, a lo mejor es una posibilidad de muchas, pero así como lo cuentan me parece raro
#33 #24 Yo soy bombero. En un fuego de interiores es más fácil determinar el inicio del incendio. Por lo que cuenta está noticia, lo más factible, si es que es cierto, es que quién fuera el pirómano hizo más de dos montoncitos y alguno de ellos no llegó a arder debidamente.
#70 Gracias por la aclaración. Todo un detalle.
#24 Si,si lo entiendo.
Pero que un montoncito de hojarasca deje huellas en medio del monte...
Si hubiera de por medio gasolina o similar ,vale.
Pero un mechero?
#39 No claro, decía que lo sabían porque se iniciaba en varios puntos distintos.
La verdad es que no se como llegan a esa conclusión pero es lo que dijo.
#39 La zona de inicio de un fuego suele ser la menos dañada porque lo que arde "no vuelve a arder" y salvo que haya acelerantes, es una zona de poco calor también. Así, en un bosque devastado, puedes encontrar una zona también quemada, pero con signos de menor temperatura, y el ojo experto distingue un montón de hojarasca amontonada del residuo verde habitual de un bosque. Y en viviendas, pues tres cuartas partes de lo mismo.
#51 Si,la teoría la conozco.
Pero mi experiencia me dice que, cuando quemo una hojas con intención de iniciar un fuego ,no queda nada de estas.
Puede ser que esto sea así debido al aporte de material al mismo punto en el que se inicia el fuego,algo que teóricamente no ocurre en los incendios intencionados...lo desconozco.
#56 Pienso lo mismo... vamos hombre, decenas de kilometros de monte calcinado, con vegetación en distintos estadíos dependiendo de orografía, humedad de la tierra en la zona, corrientes, etc.... y me vas a identificar tu el punto exacto donde se inició (eso todavía) y a partir de las 4 cenizas locas que hayan quedado despues de esa burrada de incendio que era un puñado de hojas con una piña encima.... pues mire usted... o lo ha grabado en video o la pila tendría que tener la altura de una persona y la piña ser del tipo frutal, porque entre las 20000 piñas calcinadas de alrededor ya me dirá usted...
Relacionadas:
incendio-sierra-bermeja-convierte-primero-sexta-generacion/
El incendio de Sierra Bermeja se convierte en el p...
laopiniondemalaga.esincendio-malaga-incendio-esta-fuera-nuestra-capacidad-extincion/
Incendio en Málaga: «El incendio está fuera de nue...
diariosur.esinfoca-ordena-retirada-efectivos-tierra-incendio-forestal-sierra/
El Infoca ordena la retirada de los efectivos de t...
eldiario.es#1 Yo he pasado esta mañana por la autovía que bordea y se ve que hay focos bien diferenciados. no digo que sea la única pauta para decidir que es intencionado pero llama mucho la atención las distancias. Da la sensación que es más de un foco bien diferenciado y a una buena distancia y eso, si no es intencionado, que me lo expliquen.
La gran mayoría de los incendios son provocados
#36 el PP la cambió añadiendo que por interés público si se puede construir en una zona quemada
Espero que encuentren a los responsables y los crucifiquen en un pinsapo.
no era por el calentamiento global?
Me gustará saber qué pasa después de todo el jaleo con los terrenos afectados...
No había una ley de montes que fue derogada?
Menos mal que han encontrado indicios de que ha sido provocado, si no hubiese pensado que el monte había decidido quemarse solo.
Lo de urbanizar suelo quemado está complicado desde hace tiempo.
Siendo la zona que es seguramente pagado por un constructor para urbanizar la zona quemada dentro de unos años…
#26 Sierra Bermeja está donde Satanás perdió el mechero, no veo yo a nadie haciendo urbanizaciones en un sitio tan perdido
#28 mira las imágenes del incendio había varias urbanizaciones en la zona quemada
#28 esa zona tiene muchas urbanizaciones, y como cuentes los cotos... Realmente tiene más que ver con la propuesta de Parque Nacional.
#28 pondrán ventiladores..
#26 no hay una ley q no permite urbanizar en 10-15 años después de un incendio?
Me sonaba algo así pero no conozco los detalles
#26 A priori la ley de montes no permite la recalificación de un terreno quemado en 30 años salvo imperiosa utilidad pública. Sería complicado que un constructor logre una recalificación de forma legal, podría lograr que las autoridades locales dijesen que hay utilidad pública imperiosa, pero lo más normal es que eso fuese llevado a los tribunales de forma inmediata y en ese caso sería extremadamente díficil probar la utilidad pública.
Así que no, un constructor seguro que no lo ha hecho, hay más posibilidades, pero la de quemar el bosque para recalificar no es una de ellas.
#38 la ley De Montes la cambió el PP y el interés público es muy fácil de que un político de turno lo determine cuando el empresario de turno le suelte la pasta.
Pareces nuevo en este país…
#40 La ley de montes la cambió el PP y lo que hizo es que era necesario aducir una imperiosa utilidad pública, que debe ser en forma de ley (no basta que el alcalde de turno lo haga). En definitiva, para recalificar un terreno quemado hace falta lo siguiente:
- Que se hubiese iniciado el trámite de recalificación antes del incendio (así que quemar no sirve de nada, lo iban a recalificar de todas formas)
- Que exista una utilidad pública imperiosa, para lo cual además es necesario reconvertir en bosque un terreno equivalente en extensión al recalificado, debe ser aprobado en forma de ley a nivel autonómico. En los 6 años desde que se modificó la ley no ha ocurrido ni una sola vez.
- Finalmente, si que podría usarse para otras cosas que no sean bosque, pero no para construir, podría usarse para uso agrario o ganadero, pero solo si existe una normativa autonómica que lo habilite.
Eso de que con la ley del PP se puede recalificar lo quemado es una patraña, no se puede, al menos no fácilmente, lo que permitió la ley del PP es por ejemplo hacer una autovía o una vía de tren por ese terreno, algo que con la ley anterior era imposible, un terreno quemado dejaba imposibilitado su cambio de uso independientemente de la necesidad o no, lo cual podía hacer que por ejemplo alguien quemase un bosque para evitar la construcción o ampliación de una carretera.
Así que NO, un constructor JAMÁS quemaría un bosque para pedir la recalificación, no tiene sentido legalmente
#38 No, pero si lo meten en el Parque Nacional ya te puedes olvidar de construir para siempre. 30 años no son nada para esta gente. Anda que no hay solares vacíos años y años mientras especulan con ellos. Pues aquí lo mismo.
A lo mejor no es la mejor manera de buscar a uno o varios delincuentes el decirles que van tras ellos. Dicho esto, ojalá los trinquen.
#42 Da igual porque seguramente las investigaciones estén ya en marcha y acaben cayendo pronto. Esperemos.
Shocker! No me lo creo!
Que buenos bloques de apartamentos y campos de golf se van a hacer
Un incendio intencionado? Me pinchas y no sangro.