Hace 2 años | Por blodhemn a genbeta.com
Publicado hace 2 años por blodhemn a genbeta.com

Una teleoperadora de Valladolid fue despedida porque los resultados de la monitorización de la pantalla de la empleada durante el horario laboral, que mostraban que la empleada se dedicaba a consultar (y participar en) foros de Internet en su horario laboral. Tras llevárlos a juicio la sentencia final respalda finalmente el uso de la monitorización aunque establece que el despido fue improcedente.

Comentarios

blodhemn

#1 Te me has adelantado por 21 segundos clap .

obmultimedia

#1 a que espera Ayuso para despedir a Toni Cantó.?

T

#2 Saludos desde el curro

D

#22 Ya quisierais tener curro

D

#2 entrar en menéame desde el trabajo es un tanto penoso.

H

#28 Pues soy penoso.

D

#34 el acto de hacerlo es penoso, no la persona que lo hace

D

#49 cierto, eso es aún más penoso

Solinvictus

#34 si pero estoy a aburrido

p

#28 No vas a gastar tu tiempo libre en esto, no?

D

#58 seguro que tú vives la vida a tope lol lol lol

D

#28 Puritita envidia.

Deathmosfear

#28 Lo que es penoso es hacerlo en tu tiempo libre, donde hay mil cosas mejores que hacer.

l

#28 A mi no me parece etico dejar de hacer el trabajo para el que te pagan para forear. Pero hay trabajos que mucho tiempo es solo estar disponible o no hay trabajo ni nada que hacer en ciertos momentos.

#79 En meneame, he vistos bastante comentarios de haber hecho automatizaciones y verse perjudicados porque ya no hace falta su puesto o por otro motivo.
Edison en su momento y a automatizaba su trabajo. Enviaba un mensaje en morse cada X tiempo. Pero le pillaron y lo despidieron.

TyrionGal

Madre mía, gracias a gente como #3, #7, #21 o #28 veo que hay gente que en trabajos de estar delante de un ordenador se pasa íntegramente la jornada siendo productivo. Y yo que veía de lo más normal intercalar tiempos de trabajo con momentos de mirar el Twitter, el menéame… Hay gente que de verdad podéis estar las 8 horas seguidas trabajando sin parar?

mjmx

#2 si eres funcionario de carrera ésta sentencia no te afecta.

D

#39 Todos los que han posteado en menéame entre las 09:00 y las 14:00 son desempleados o funcionarios de carrera.

sireliot

#42 Algunos trabajamos por la tarde y meneamos por la mañana

Rexor

#2 los meneantes resabiaos usan el movil

blodhemn

#3 No, no eres raro.

r

#66 no, no es "obvio".
Y muchísimo menos en España y la "justicia".

PowTime

#66 Pero es que si se lee la noticia no puede hacer el comentario demagogo de turno.

D

#11 ¿Y usas los equipos del trabajo en el descanso?
Hay que tener claro que si el aparato no es tuyo, lo que hagas en él puede ser monitorizado por la empresa.
En los casos bring your own device sería otro escenario...

RivaSilvercrown

#77 no te doy más positivos porque no puedo.

d

#72 En este caso el dispositivo era personal, pero ella autorizo a que le instalaran un programa de monitorización.

nemesisreptante

#72 es absurdo que te despidan por leer Menéame en el pc de la empresa y no lo hagan por leerlo en el móvil

D

#98 Es absurdo que te despidan por pillarte leyendo meneame en el pc empresarial o no te pillen si lo haces con el teléfono personal. Es una falta grave, y si acumulas es un despido procedente.

frankiegth

#3. ¿Justificado? ¿Cómo jutificado está trabajar por cuatro duros y con un pie siempre en la calle? ¿Cómo justificado está dedicar tú tiempo al proyecto personal de otros por simple y pura necesidad económica? ¿Acaso queda justificado 'el trabajo' como la única opción de integración social y de supervivencia?

"Monitorizar"... próximamente en formato de pulsera o collarín... ¿Para qué tratarnos a todos como a adultos si se nos puede seguir tratando como a idiotas y encima viviendo avergonzados por ello?
(CC #11 #23)

RubiaDereBote

#11 Hasta donde yo sé hay condenas contrarias a estas porque no se había avisado de antemano que se podía ver y/o grabar la pantalla para esos fines. Supongo que en este caso se habría avisado en el manual de bienvenida.

Respecto a lo que dices del descanso... no es así exactamente. Hay 15 minutos de descanso si se superan cierta cantidad de horas seguidas de trabajo. Pero no es obligatorio, es opcional. Y quien decida cogerlo tiene que recuperarlo. Es decir, no te dan 15 minutos de forma gratuita, si los coges, tienes que salir 15 minutos más tarde. Eso es lo que dice la ley, luego cada empresa (convenido o pacto) puede concedértelos o no de forma que no tengas que devolverlo.

Westgard

#11 erase una vez una empresa con dos jefes locales... Uno que sabía un montón del trabajo y que era un fiera con cualquier protocolo, y realmente estaba encima del personal asegurándose se que todo se hiciese de acuerdo a como debia ser... (Pero que luego se pasaba las horas muertas viendo paginas webs y foros...) Y otro jefe más pasota con el personal y de lejos mucho menos resolutivo y formado, al que además le sudaban los pies como saliesen las cosas siempre que no le llamasen la atención siendo además muy dado a las chupi-pandis y esas dinámicas toxicas...) Eso si, tocaba un ordenador muy de cuando en cuando (por no saber ni encenderlo, vamos) y cada vez que habia que hacer un simple excel llamaba a alguien de abajo.

Adivináis a quien echaron tras 15 años en la empresa de nuestro cuento con la excusa del tema web/foros y quien se quedó cuando decidieron que con un jefe era bastante para que funcionase todo?

Pues eso... No es el primer ni el último despido que veo por este tema. En el trabajo el pc es una herramienta... Cualquier cosa personal al móvil, que todos tenemos datos.

MoneyTalks

#13 Lo cual me da la idea de que algunos telefonos se pueden conectar al monitor y utilizarlos como un sistema operativo propio,.. llevarse un portatil personal es un engorro pero el movil va siempre contigo.

D

#3 Me solidarizo contigo.
No sabría como contarselo a la parienta.

p

#14 Estaba buscando información para llevarte de viaje sorpresa, pero como me han despedido, te jodes.

Shotokax

#20 ¿existen legalmente los tiempos de descanso? Pregunto desde el desconocimiento.

ioxoi

#25 si, al menos 15 minutos para jornadas de mas de 6 horas:
https://www.mites.gob.es/es/guia/texto/guia_6/contenidos/guia_6_14_1.htm
también es típica la parada para comer.

esejosele

#26 que lo pagas tu ojo,es tuyo ,no te lo regalan ,te lo descuentan,los que van a jornada partida si no paran a almorzar ,tienen unos 10 dias mas de vacaciones al año,que los que vamos a jornada intensiva y paramos 20 min

anonimo115

#36 los 15 minutos en jornadas de más de 6 horas creo cuentan como tiempo de trabajo efectivo

esejosele

#94 en mi convenio esta contemplado como tiempo de trabajo no efectivo

mudit0

#25 El estatuto de los trabajadores es tu amigo.roll

Shotokax

#55 tengo lecturas más amenas para el fin de semana, gracias.

c

#63 Amenas seguro, hasta el Salvame puede serlo, utiles no tanto lol

D

#23 Creo que no has leído toda la noticia: el juez lo ha considerado improcedente porque la empresa no entregó a tiempo las pruebas concretas para justificar el despido, pero sí ha aceptado que fue legal monitorizarla, porque ella firmó un consentimiento.

c

#70 Joder, ese tipo de clausulas deberian estar prohibidas. O son legales o no.
Es como firmar que te dejas dar latigazos, o que permites que te impongan jornadas de 80 horas semanales.

trivi

#84 Totalmente, igual que el salario mínimo no es opcional esto tampoco debería. En un país con el paro por las nubes cuando vas a firmar el contrato te plantan un anexo de estos y firmas las 2 cosas o ninguna.

Lo hacen también incluso cuando te cambias de trabajo y te lo ocultan hasta el último momento, cuando ya has dejado el anterior y estás en una situación mucho más desfavorable.

ccguy

#3 pues quizás estés renunciando a una indemnización que te correspondería

D

#3 que te despidan por lo que hiciste ok, pero que te monitoricen... Me parece que violan tu privacidad.

Aparte, no sé cuánto tiempo pasaba esa persona mirando foros y si descuidaba su trabajo pero por mirar 5/10m al día tampoco es para despedir a gente. Los que fuman se tiran más de 20m al día fumando.

mudit0

#38 No te monitorizan a ti, monitorizan tu (su) ordenador del trabajo. Si quieres entrar a Internet a hacer el indio, usas tu ordenador o tu móvil y nadie te dice nada.

A

#38 si es desde un terminal de la empresa, creo que no viola tu privacidad.

mperdut

#3 justificado depende, si tu haces tu trabajo diario da igual lo que hagas en el tiempo restante, que la empresa te asigne más trabajo.

Gadfly

#3 correcto

mudit0

#3 Yo igual. No entiendo la no-noticia.

A

#3 sin ser gallego… pues depende…

Si no cumplias los objetivos (seguramente por eso la monitorizaron) pues si, hay que tener la cara de hormigon armado. Pero si trabajas bien, lo que es un atraso y un retraso tremendo es penalizarte por matar los ratos muertos.

Ahora bien, sabiendo que ese empleo es de los que tienen todo lo contrario a ratos muertos…. A lo mejor la señora sí que estaba incumpliendo con su empleador (para otro debate queda la explotación de los teleoperadores, mi hermano duró exactamente medio dia antes de colgar los auriculares)

A

#60 "Si no cumplias los objetivos (seguramente por eso la monitorizaron) pues si, hay que tener la cara de hormigon armado. Pero si trabajas bien, lo que es un atraso y un retraso tremendo es penalizarte por matar los ratos muertos."

Teniendo en cuenta que la despidieron, lo más probable es que no pegase palo al agua y por eso se molestasen en perder el tiempo en ver a lo que se dedicaba la señora en sus horas de trabajo.

Pero aquí el trabajador siempre es un santo inocente y el empresario un explotador por definición, y eso es difícil de cambiar.

Elanor

#81 Precisamente una de las cosas que agradezco de trabajar en casa es tener algo que hacer en los momentos muertos. si tienes un trabajo que es inconsistente, como puede ser atender llamadas, tener un día lento en la oficina es querer morirse. En casa, puedes estar atendiendo llamadas, pero si no tienes, pues estas con el móvil, o te pones a dibujar o leer. Es de agradecer

D

#3 En trabajos donde la actividad es repetitiva y donde cada tarea completada cuenta es lógico. Diferente será donde se vaya por objetivos y donde lo mismo necesitas desconectar un día a las doce de la mañana y otro estás hasta las doce de la noche currando por que así se requiere. Un teleoperador, por desgracia, solo debe hacer una cosa, currar atendiendo consultas desde que empieza hasta que acaba sin mas y luego a la hora de salir desconectar y a vivir la vida sin preocupaciones. Si no cumple con eso pues normal que pasen estas cosas.

B

#3 quien monitoriza a los monitorizadores?
Te monitorizan cuando estas trabajando en tu descanso, sin tiempo para comer? Te indemnitzar por ello? Ah… Pero al revés si que esta bien

R

#3 No.Si hubiera estado preparandose una certificación o comentando en un foro técnico sobre la última tecnología que nunca figuró en el curriculum del trabajador - pero que tiene que aprender igualemente - seguro que no le dicen nada. ¿O tal vez sí? ¿Quien paga al trabajador la formación en su tiempo libre para estar al día del que la empresa se nutre?

Porque claro... muy bonito echarle en cara que se mantiene informado de las noticias o lo que sea, pero luego no se valora el tiempo extra invertido para aprender nuevas cosas útiles para el empresario que no tiene que renovar personal o contratar a nueva gente, entre otras cosas.

Al final, el trabajador no puede estar 8h+1h+transporte aislado del mundo, tiene que saber que ocurre en el planeta.

Feo es salir a fumar o perder 2h de transporte al día pudiendo trabajar desde casa o perder el tiempo en un meeting absurdo que aporta nada.

c

#3 Hombre, la noticia no esta en si es justificado o no, esta en el espionaje.

BlackDog

#3 Depende del trabajo, pero vamos tiempos muertos hay muchos, sobretodo si trabajas fines de semana de noche en trabajos de monitorización que lo unico que tienes que hacer es mirar una pantallita a ver si algo se pone rojo... no veo el problema en echar tiempos muertos leyendo un foro, siempre que no se te pase una alerta.

H

#3 de hecho el despido no es procedente, como dice la sentencia, y lo que denuncia ella es que la monitoricen, cosa que considera legal el juez.
Yo quizás veria la consulta en los foros como quien va a fumar, y tomar café repetidas veces. Si fuera porno, pues entonces me callo.
De todas formas, si no lo he entendido mal, el equipo era de la trabajadora, y ya para flipar, que ella firmara el consentimiento para la monitorizacion

Capitan_Centollo

#3 No es lo mismo parar unos minutos para despejar la cabeza mientras lees algo en internet o pones algún comentario en una red social, que dejar de realizar tu trabajo para hacer otras cosas ajenas al mismo durante casi toda tu jornada laboral.

La noticia no aclara de cual de los dos casos se trata, pero viendo que la compañía no aportó pruebas de la justificación que puso para realizar el despido, me inclino a pensar que se trataba más bien de lo primero que de lo segundo, y que posiblemente la empleada bajó su "productividad" porque ya no había tantas llamadas que atender, y por tanto, para la empresa, ya no era un recurso necesario.

Pero claro, para saber de verdad qué pasó habría que conocer las condiciones del contrato laboral, la carga de trabajo que estaba teniendo la empleada durante ese período de baja productividad, y si la empleada estaba o no de verdad dejando de realizar sus funciones para dedicarse a otros asuntos personales.

D

#10 Esos funcionarios de carrera... hay que ver cómo son...

r

Es una pena que en el trabajo te controlen. Es normal tener descansos y ver otras cosas antes de continuar.

Lo que hay que medir es la productividad, no lo que haga en un PC.

D

#5 Sin leer la noticia, te puedes apostar algo a que no tenía una productividad parecida a la de sus compañeros.

r

#15 Sí, está claro que es la justificación para despedirla y me parece bien. Lo que es una pena que no se pueda despedir a los que hacen trampas (darse constantemente de baja, etc.).

analphabet

#15 Si fuera así hubiera sido mucho más fácil despedir por baja productividad. Entiendo que es más facil demostrar baja productividad que meterse en camisas de once varas monitorizando a la persona sin saber hacerlo conforme a la ley y que al final, viendo la sentencia, no les ha salido todo lo bien que querían.

nemesisreptante

#5 por fin un tema que une a meneantes de derechas y de izquierdas por igual

z

#18 bueno, salió hace un tiempo la noticia de alguien que había automatizado su trabajo y no hacía nada. En cierto sentido es lógico que quieran saber si necesitas el tiempo que te dan para hacer tú trabajo o podrías hacer más.

(Y no, no me vale que me digas que da igual porque el trabajo estaba hecho y ya, obviamente sabiéndolo la empresa le pagaría por crear el sistema automático Y YA).

D

Los jueces y otros trabajadores públicos también lo hacen.

Son unos hipócritas

mudit0

#31 Bueno, no la han despedido por entrar a Internet, sino por bajo rendimiento y lo respaldan con una monitorización de que en vez de trabajar estaba moneando por Internet. Está más que justificado. No entiendo que esto sea noticia, la verdad.

James_787

#31 Además de hipócritas son los "aforados" del trabajo e intocables. Generalizando, por qué no hay estudios, el funcionario suele ser lo más mediocre de cada carrera, vagos, y éstos si que se pasan el día entre YouTube, Facebook, y almorzando, un robo consentido que nos ahoga a impuestos y no se puede hacer nada.

Pancar

La sentencia son unas pocas páginas, como no tengo ni idea de derecho no entendí la mitad de las cosas pero creo haberme hecho una idea.
Se reclama la nulidad del despido por violación del derecho fundamental a la intimidad y por la vulneración del principio de indemnidad (sufrir represalias por ejercer el derecho a la tutela judicial).

Las aplicaciones instaladas en el ordenador de la trabajadora son: el escritorio remoto Anydesk y el software de supervisión OCM Agent.

Sobre la intimidad la sentencia dice que el método de control por parte de la empresa de los equipos informáticos es excesivo (entre otras cosas por instalarse en el único usuario que había y por tanto definido como administrador), pero teniendo en cuenta que los motivos alegados por la empresa para su despido son tan vagos y genéricos - indisciplina, desobediencia, baja productividad, etc. - y que no hay información concreta que avale estos motivos, no se puede decir que se utilizase el software de control para obtener información. Como no se presenta ninguna prueba de la indisciplina, baja productividad etc. la empresa podría haber alegado esos motivos sin necesidad de tener un programa instalado en el portátil de la trabajadora.

Sobre la indemnidad la sentencia dice que aunque el despido se produjese después de cuestionar las aplicaciones informáticas para el control del teletrabajo, la trabajadora no interpuso reclamaciones judiciales o extrajudiciales previas por lo que no puede decirse que el despido sea una represalia por emprender acciones de tutela frente a la empresa.

Eso es lo que yo entiendo al leer la sentencia, pero es muy probable que esté equivocado en parte o en todo.

PS: Una mierda de trabajo con un sueldo de 933€ con pagas extras prorrateadas por 30 horas y poniendo el trabajador su ordenador.

averageUser

#24 Por 933€ a 30 horas yo calcularía el tiempo mínimo necesario de trabajo para evitar el despido y no pasaría de ahí.

Mouse jiggler o algo un poquito más sofisticado y a correr, aunque tengo la impresión de que escaquearte como teleoperador ha de ser extremadamente difícil, con cuatro sumas te tienen cogido.

s

Tonta.

Siempre usar el móvil.

Fuera coñas, por culpa de gente como esta el teletrabajo no va para arriba.

JosAndres

#12 muchos centros de teleoperadores no permiten usar el móvil, está prohibido, incluso con taquillas para dejarlo antes de entrar.

neotobarra2

#12 Fliparías con la de gente que hace lo mismo en una oficina...

editado:
hacía. Ahora lo hacen igualmente pero en casa.

D

Despedir a alguien que en vez de hacer su trabajo se dedica a navegar por internet no es despido procedente. Claro, señor juez, claro.

Y luego tienes que escuchar sandeces de mononeuronales de que en este país despedir procedente es facilísimo.

RamonMercader

#21 nadie dice que despedir de forma precedente sea fácil, no lo es.

Lo que si hay en España es despido libre, no gratuito, pero si libre. Es un coste laboral más.

D

#21 No fue procedente porque la empresa no entregó a tiempo la documentación.

D

Como monitoricen a los funcionarios los echarían a todos

Sendas_de_Vida

#30 están monitorizados. Se sabe hasta si se han puesto zapatillas o no.
De hecho hay problemas porque entran a trabajar a horas extrañas, fuera de horario laboral. Incluso se de un caso que se detectó que estando en Helsinki de vacaciones se puso a trabajar.
Leyenda urbana, he de decir. Y alguno habrá que se escaquee, pero como en las empresas grandes.

D

#64 conozco muy bien el tema y desde dentro

Sendas_de_Vida

#96 y yo.

fanchulitopico

You pretend that you pay me, I pretend I work

D

Vaya, se acabó ver porno en horario de trabajo

D

A la p calle por jeta.

Aguarrás

Improcedente, no nulo.
Vamos, que la empresa la indemniza pero se va a la puta calle sea como sea.
No es lo mismo que entre en un foro y participe en él cuando el tema está relacionado con tu profesión, que hacer eso mismo en un foro nada relacionado.
Sea como sea, la monitorización puede llevar a muchas lecturas erróneas y malentendidos.
Puede aparecer YouTube todo el día y resulta que el fulano trabajaba con música de fondo.

Socavador

Ya sabéis, las dos manos encima de la mesa, nada de una mano en el ratón y otra en el...

mperdut

#35 las dos manos encima de la mesa tambien podría penalizar, la monitorización tambien controla cuánto tiempo acumulas sin pulsar una tecla del teclado o hacer click en el ratón.

Conozco una que hacía su trabajo encomendado cada día pero le llamaron la atención por lo que acabo de decir.

vaiano

Aquí hay mucho gafapasta progre que defiende el teletrabajo pero yo estoy hasta la pilla de repetir 7 veces a un compañero cualquier cosa del curro porque de fondo le oigo que está con un vídeo de YouTube de cualquier subnormal.
No dudo que hay mucha gente súper capacitada para el teletrabajo pero también estoy
Deseando volver a la oficina porque más de uno se está tocando los cojines y te ponen excusa que tela.
Ya está bien siempre de tirar de la carta del empresaurio que currelas mantas tenemos unos cuantos también en la privada …

a

#75 Totalmente de acuerdo.En mi empresa por culpa de 4 tontos que abusan nos quedamos todos sin teletrabajo. Pero como yo les digo a los jefes, los que se escaquean en casa tambien se escaquean en la oficina. A un chaval que le llamaban el ofertas porque estaba todo el día metido en amazon y booking y todo el mundo lo sabia, al final lo despidieron despues de 10 años y porque fue tan tonto que metió la mano en la caja. Hay que entender que estas personas son tóxicas y enrarecen el ambiente de trabajo.

El_pofesional

Huele raro encontrar la palabra "improcedente" al final de la entradilla.

z

#90 es que en España el despido es libre y barato. Y la protección por embarazo o por ser sindicalista no te protege si hay causas justificadas.

Tendrás que ser tú el que demuestre cosas que son contrarias a la ley, no yo.

Y lo pongo grande para que lo lea todo el mundo, no vaya a haber alguno que encima te crea.

D

#99 Es barato comparado con Francia y en la media o caro comparado con prácticamente el resto del mundo civilizado. Decir que es barato es absurdo. Barato es en Dinamarca o para las pequeñas pymes en Alemania. Donde supongo que estarán pasando mucha hambre con esa legislación tan "turboneoliberal".

Y el empresario ya puede probar muy bien en fondo y forma la objetividad del despido, lo cual en muchos casos queda en grises, o lo más probable es que los despidos que te indicaba anteriormente acaben en un nulo.

James_787

Dudo que si esta trabajadora cumpliera con su trabajo le estarían monitorizando por menear un rato.
Pero con si lo viera, un rato internet, otro rato fumar, otro rato café, ir al baño, ...

D

Improcedente. A pagar indemnización de 33 días por año y 45 lo anterior a 2012, toca.

Llega a estar embarazada, haber reclamado con anterioridad algo, o ser sindicalista y te sale nulo de libro. Y no lo echas en tu vida. Y yo que no me canso de leer en Menéame que el despido en España es libre y casi gratuito...

neotobarra2

#19 La indemnización hace ya tiempo que es de 20 días en la mayoría de los casos, sólo cuando el juez lo declara improcedente se aplica lo de los 33 (y en muchos casos ni siquiera se llegará al juicio). Y se ha despedido a muchos sindicalistas y a mucha más gente que ya hubiera reclamado algo con anterioridad. La Justicia en España es una lotería que depende del juez que te toque.

Pero tú sigue a lo tuyo, que la realidad no te estropee tu discurso neoliberal...

f

#47 En este caso concreto, el despido se ha declarado improcedente.

D

#47 La improcedencia, con sus 33-45 días, se puede acordar en conciliación.

s

#91 Y sin conciliación, si la empresa te paga los 33-45 días directamente.

rafaLin

#19 Y otra vez 45 en lo posterior a la derogación de la reforma laboral del PP, ¿verdad? ¿verdad?

z

#19 MENTIRA.

Joder con los enemigos de los obreros, no se de dónde coño salís, pero ya te pueden salir los jet privados por las orejas, porque si no, flipo contigo. Vaya tela.

D

#80 Ponlo más grande a ver si te lo crees tú. Ya veo que traes argumentos de peso.

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