El autoproclamado "hacktivista por el bien" que afirma haber llevado a cabo el ataque de denegación de servicio(DDoS) que tiró Wikileaks durante el fin de semana, ha sido detenido por la policía.
Él mismo publicaba en su blog:
"... mi correo electrónico y cuentas de WordPress están probablemente en peligro, así que he decidido poner en marcha en mi propio servidor, ya que no se puede puede uno fiar de nada en este momento. Todavía tengo copias de todas las aplicaciones, el código, y webs.
"Voy a mantener a todos informados de cómo vayan transcurriendo las cosas. No estoy seguro de lo que va a suceder, no se han presentado cargos hasta el momento. Gracias por todo su apoyo!"
No está claro la detención fue parte de una operación en curso por parte de la policía local o fue provocada por el ataque de denegación de servicio en la denuncia de irregularidades del equipo de WikiLeaks. De cualquier manera, el hecho de que Wikileaks no estuviese disponible durante varias horas el domingo y otra vez el martes tiene poca importancia comparado con el expediente de 250.000 o más cables secretos del Gobierno que ya habían sido distribuidos a los periódicos de todo el mundo.
El "bufón"*, que previamente ha atacado militantes sitios web jihadistas, ahora está tratando de recaudar los 10.000 dólares para su defensa legal...
*NT: bufón lo puso directamente el traductor de google, y no me ha parecido mal del todo
#8:
#4 No sé a qué viene la comparación. Obviamente, no valoro igual una manifestación contra ETA que una manifestación a su favor. Puede usarse el mismo medio, pero está claro que los motivos no son los mismos.
Lo que sí que es grave es comparar la pelotera de un ultranacionalista yanqui con una protesta contra los métodos de la SGAE. O peor aún, comparar la labor de Wikileaks con la de los mafiosos antes mencionados.
#7:
#4 Lo mismo es una mujer que mata al que la pretende violar que el que mata a una mujer para violar su cadáver. Como los dos matan, los dos iguales...
#21:
#12 #11Hay que poner atención, el canon a particulares es perfectament legal.
Claro que el canon a particulares es legal igual que todavia es legal el canon a empresas porque que sea legal o no lo dice un tio que no defiende los intereses de los votantes sino que defiende a sus amiguitos de la Sgae y yo al igual que muchos lo considero injusto.
Es que encima que pagamos canon en los dvd/cd/memorias por si se nos ocurre grabar algo sin permiso del autor nos llaman piratas(pero no se supone que estoy pagando un canon para que los pobrecitos artistas tengan para comer??) y nos colaran la ley SINDE y el ACTA, por eso estoy a favor de los ataques a las web de la Sgae(no participe en el ataque pero lo veo bien que les jodan).
Por ley los 2 ataques son ilegales pero el ataque a la Sgae fue hecho por muchas personas y si tanta gente esta en contra es que algo falla...
El autoproclamado "hacktivista por el bien" que afirma haber llevado a cabo el ataque de denegación de servicio(DDoS) que tiró Wikileaks durante el fin de semana, ha sido detenido por la policía.
Él mismo publicaba en su blog:
"... mi correo electrónico y cuentas de WordPress están probablemente en peligro, así que he decidido poner en marcha en mi propio servidor, ya que no se puede puede uno fiar de nada en este momento. Todavía tengo copias de todas las aplicaciones, el código, y webs.
"Voy a mantener a todos informados de cómo vayan transcurriendo las cosas. No estoy seguro de lo que va a suceder, no se han presentado cargos hasta el momento. Gracias por todo su apoyo!"
No está claro la detención fue parte de una operación en curso por parte de la policía local o fue provocada por el ataque de denegación de servicio en la denuncia de irregularidades del equipo de WikiLeaks. De cualquier manera, el hecho de que Wikileaks no estuviese disponible durante varias horas el domingo y otra vez el martes tiene poca importancia comparado con el expediente de 250.000 o más cables secretos del Gobierno que ya habían sido distribuidos a los periódicos de todo el mundo.
El "bufón"*, que previamente ha atacado militantes sitios web jihadistas, ahora está tratando de recaudar los 10.000 dólares para su defensa legal...
*NT: bufón lo puso directamente el traductor de google, y no me ha parecido mal del todo
#4 No sé a qué viene la comparación. Obviamente, no valoro igual una manifestación contra ETA que una manifestación a su favor. Puede usarse el mismo medio, pero está claro que los motivos no son los mismos.
Lo que sí que es grave es comparar la pelotera de un ultranacionalista yanqui con una protesta contra los métodos de la SGAE. O peor aún, comparar la labor de Wikileaks con la de los mafiosos antes mencionados.
#8 Me hablas de comparaciones absurdas y acto seguido sacas a colación una comparación entre ETA y la SGAE.
#11 Hay que poner atención, el canon a particulares es perfectament legal.
En resumen, hay personas que genuinamente creen que Wikileaks afecta los intereses de su país y por ende los suyos propios y por eso realizan este tipo de ataques cobardes.
Por otro lado, hay personas que creen ver sus intereses afectados y lanzan un DoS a la página de la SGAE.
¿Cuál es la diferencia? Por supuesto, yo condeno ambos ataques por creer que censurar un sitio no es la manera de protestar.
Eso si, me parece incongruente el doble rasero de algunos que se escudan en el "Si yo estoy de acuerdo con el motivo, el método es válido y si no, no".
#12Si yo estoy de acuerdo con el motivo, el método es válido y si no, no.
Pero es que aquí el único que está hablando de la validez del método eres tú. Yo me limito a condenar los fines, y no me pronuncio sobre el medio.
Dicho sea de paso, supongo que tú reniegas del método por su ilegalidad. Y esto también es criticable si tenemos en cuenta que, durante mucho tiempo, la huelga fue ilegal; y ahora es un derecho. La vieja distinción entre ilegal e ilegítimo se puede ver con nitidez en tu absurda comparación.
PD: Dicho sea de paso, yo no he comparado a ETA con la SGAE.
Simplemente digo que un grupo de usuarios que veían vulnerados sus derechos se organizaron y censuraron el sitio de la SGAE unas horas, porque hacer un DoS es precisamente eso, aunque duela admitirlo.
Ahora que alguien que ve vulnerados sus derechos y organiza el mismo método de protesta y recurre a censurar el sitio de Wikileaks, los mismos que antes aplaudieron se ofenden.
Sencillo de entender, ¿no?
Otra cosa es que no estés de acuerdo con lo que protestan y lo condenes, algo que es bastante incongruente.
#16Otra cosa es que no estés de acuerdo con lo que protestan y lo condenes, algo que es bastante incongruente.
Ya no sé si esto es lo que me quieres decir, o te has expresado mal. En todo caso, es completamente legítimo que condene algo con lo que no estoy de acuerdo. No existe incongruencia alguna en apoyar/condenar algo con lo que estás conforme/disconforme.
Si acaso, la incongruencia está en comparar dos situaciones totalmente diversas (SGAE y Wikileaks) basándote en la utilización de un mismo método (DDos). Yo apoyaría, sin dudarlo, una manifestación a favor de Wikileaks. Condenaría, sin dudarlo, una manifestación a favor de la SGAE. ¿Dónde está el problema?
#17 El problema es la contradicción en la que caes en el último párrafo.
Lo que me dices que los demás solamente tienen derecho a manifestarse si tú estás de acuerdo en el motivo que origina la manifestación, de lo contrario están mal muy mal y deben ser condenados.
Si no puedes ver la enorme contradicción en la que caes paso de discutir contigo.
Por cierto, te recuerdo que el DoS es ilegal desde un principio.
#18 Perdona, yo no he hablado de restringir ningún derecho. Ellos tienen el derecho a manifestarse, al igual que yo tengo la libertad de expresar lo que me parezca sobre dicha manifestación.
Dicho sea de paso, conviene que eches un vistazo al DRAE, y así podrás ampliar el significado de la palabra condenar, y entender que existen más acepciones que la estrictamente judicial:
condenar.
(Del lat. condemnāre).
1. tr. Dicho de un juez: Pronunciar sentencia, imponiendo al reo la pena correspondiente o dictando en juicio civil, o en otras jurisdicciones, fallo que no se limite a absolver de la demanda.
3. tr. Reprobar una doctrina, unos hechos, una conducta, etc., que se tienen por malos y perniciosos.
#19 Es que estamos hablando del plano judicial. ¿No ves el titular de la noticia que estás comentando?
Inicié preguntando si los que defendieron el ataque a la SGAE defenderían el derecho de este indeseable a protestar de manera cibernetica, ya que ellos manifestaron que era totalmente legítimo y democrático manifestarse así.
¿Entonces entiendo que condenas la manifestación de este sujeto, según la tercera acepción que das, pero refrendas el derecho que tiene a hacerlo?
#20Es que estamos hablando del plano judicial. ¿No ves el titular de la noticia que estás comentando?
Te voy a volver a pegar la definición del DRAE, a ver si nos aclaramos:
condenar.
(Del lat. condemnāre).
1. tr. Dicho de un juez: Pronunciar sentencia, imponiendo al reo la pena correspondiente o dictando en juicio civil, o en otras jurisdicciones, fallo que no se limite a absolver de la demanda.
PD: Se me olvidaba, una detención no es necesariamente judicial. Por algo existe el Habeas Corpus.
#18 Según tu argumentación es contradictorio que te gusten los toros (como animales) y no te gusten las corridas de toros. O es contradictorio que estés a favor de la paz en tu pais a la vez que combates a los invasores de tu pais, al igual que es contradictorio que te guste la paella pero no el arroz a la cubana... acojonante.
No se si es una manera de trolear o simplemente el florecer de una esquizofrenia.
Dicho sea de paso, los hombres y las mujeres tenemos derecho a contradecirnos, y también a largarnos cuando nos de la gana. Es lo que faltaba, macarras de la lógica intentando aplicar juicios formales a actividades humanas sin tener en cuenta el conjunto de factores materiales que pueden llevarnos a aplaudir o condenar un hecho.
#12 #11Hay que poner atención, el canon a particulares es perfectament legal.
Claro que el canon a particulares es legal igual que todavia es legal el canon a empresas porque que sea legal o no lo dice un tio que no defiende los intereses de los votantes sino que defiende a sus amiguitos de la Sgae y yo al igual que muchos lo considero injusto.
Es que encima que pagamos canon en los dvd/cd/memorias por si se nos ocurre grabar algo sin permiso del autor nos llaman piratas(pero no se supone que estoy pagando un canon para que los pobrecitos artistas tengan para comer??) y nos colaran la ley SINDE y el ACTA, por eso estoy a favor de los ataques a las web de la Sgae(no participe en el ataque pero lo veo bien que les jodan).
Por ley los 2 ataques son ilegales pero el ataque a la Sgae fue hecho por muchas personas y si tanta gente esta en contra es que algo falla...
Como comentan en slashdot, esto es demasiado raro... aún no aparecen noticias en ningún otro medio ni las autoridades han dicho nada...
Además han añadido este aviso (que tiene la misma credibilidad que la noticia, pero que empieza a tener forma):
UPDATES: Reports of the raid and confiscation of equipment are most likely a hoax or an elaborate social engineering scheme to capitalize on current news events.
Traducción aproximada: ACTUALIZACIóN: Los informes sobre la incautación del equipamiento parecen un hoax o una estrategia social para aparecer en los medios informativos.
Vuelvo a decirlo que los de la SGAE sois muy prepotentes. Por eso facso comparar a la SGAE con Wikileaks. Cuando la SGAE tiene más cosas que callar que lo que dice. Es más, espero que no exista ningún cable en Wikileaks sobre la SGAE. Pero viendo como es esa sociedad, la prepotencia que tiene, que se creen dioses de la Cultura, no me extrañaría un pimiento.
Y ya lo dije en otra noticia sobre Wikileaks, comparar la SGAE con Wikileaks es commo comparar la Tierra con todo el Universo. Y si están mal los DDoS pero una cosa no quita la otra.
Un supuesto "hacker" que ataca un sitio web para evitar que la información secreta de los gobiernos se haga pública... lo siento, pero me niego a considerarlo un hacker. Es un lammer con ganas de llamar la atención, un hacker siempre debe de estar a favor de la libertad de la información y la verdad.
#3 Estaba ejerciendo su 'legítimo derecho a protestarse' y él creía que sus motivos eran válidos, así como cuando la SGAE hubo quien dijo que sus motivos eran válidos.
¿Por qué no defenderlo si creen que ese método de protesta es válido?
#2 La SGAE cobra un impuesto declarado ilegal pero que sigue cobrandolo, ademas tienes que pagarlo si o si aunque los cd,dvd,discos duros,etc no los vallas a usar para la copia de "su producto" y este impuesto basicamente esta destinado a mantener los lujos de unas personas que viven si trabajar.
Y wikileaks se dedica a publicar cosas que deberias saber porque para eso los politicos son elegidos por los ciudadanos y deberian trabajar para nosotros no por unos intereses...
Comentarios
traducción aproximada :
El hacker de wikileaks detenido por la policía.
El autoproclamado "hacktivista por el bien" que afirma haber llevado a cabo el ataque de denegación de servicio(DDoS) que tiró Wikileaks durante el fin de semana, ha sido detenido por la policía.
Él mismo publicaba en su blog:
"... mi correo electrónico y cuentas de WordPress están probablemente en peligro, así que he decidido poner en marcha en mi propio servidor, ya que no se puede puede uno fiar de nada en este momento. Todavía tengo copias de todas las aplicaciones, el código, y webs.
"Voy a mantener a todos informados de cómo vayan transcurriendo las cosas. No estoy seguro de lo que va a suceder, no se han presentado cargos hasta el momento. Gracias por todo su apoyo!"
No está claro la detención fue parte de una operación en curso por parte de la policía local o fue provocada por el ataque de denegación de servicio en la denuncia de irregularidades del equipo de WikiLeaks. De cualquier manera, el hecho de que Wikileaks no estuviese disponible durante varias horas el domingo y otra vez el martes tiene poca importancia comparado con el expediente de 250.000 o más cables secretos del Gobierno que ya habían sido distribuidos a los periódicos de todo el mundo.
El "bufón"*, que previamente ha atacado militantes sitios web jihadistas, ahora está tratando de recaudar los 10.000 dólares para su defensa legal...
*NT: bufón lo puso directamente el traductor de google, y no me ha parecido mal del todo
#4 No sé a qué viene la comparación. Obviamente, no valoro igual una manifestación contra ETA que una manifestación a su favor. Puede usarse el mismo medio, pero está claro que los motivos no son los mismos.
Lo que sí que es grave es comparar la pelotera de un ultranacionalista yanqui con una protesta contra los métodos de la SGAE. O peor aún, comparar la labor de Wikileaks con la de los mafiosos antes mencionados.
#8 Me hablas de comparaciones absurdas y acto seguido sacas a colación una comparación entre ETA y la SGAE.
#11 Hay que poner atención, el canon a particulares es perfectament legal.
En resumen, hay personas que genuinamente creen que Wikileaks afecta los intereses de su país y por ende los suyos propios y por eso realizan este tipo de ataques cobardes.
Por otro lado, hay personas que creen ver sus intereses afectados y lanzan un DoS a la página de la SGAE.
¿Cuál es la diferencia? Por supuesto, yo condeno ambos ataques por creer que censurar un sitio no es la manera de protestar.
Eso si, me parece incongruente el doble rasero de algunos que se escudan en el "Si yo estoy de acuerdo con el motivo, el método es válido y si no, no".
#12 Si yo estoy de acuerdo con el motivo, el método es válido y si no, no.
Pero es que aquí el único que está hablando de la validez del método eres tú. Yo me limito a condenar los fines, y no me pronuncio sobre el medio.
Dicho sea de paso, supongo que tú reniegas del método por su ilegalidad. Y esto también es criticable si tenemos en cuenta que, durante mucho tiempo, la huelga fue ilegal; y ahora es un derecho. La vieja distinción entre ilegal e ilegítimo se puede ver con nitidez en tu absurda comparación.
PD: Dicho sea de paso, yo no he comparado a ETA con la SGAE.
#13 Sacas las cosas de su contexto una vez más.
Simplemente digo que un grupo de usuarios que veían vulnerados sus derechos se organizaron y censuraron el sitio de la SGAE unas horas, porque hacer un DoS es precisamente eso, aunque duela admitirlo.
Ahora que alguien que ve vulnerados sus derechos y organiza el mismo método de protesta y recurre a censurar el sitio de Wikileaks, los mismos que antes aplaudieron se ofenden.
Sencillo de entender, ¿no?
Otra cosa es que no estés de acuerdo con lo que protestan y lo condenes, algo que es bastante incongruente.
#16 Otra cosa es que no estés de acuerdo con lo que protestan y lo condenes, algo que es bastante incongruente.
Ya no sé si esto es lo que me quieres decir, o te has expresado mal. En todo caso, es completamente legítimo que condene algo con lo que no estoy de acuerdo. No existe incongruencia alguna en apoyar/condenar algo con lo que estás conforme/disconforme.
Si acaso, la incongruencia está en comparar dos situaciones totalmente diversas (SGAE y Wikileaks) basándote en la utilización de un mismo método (DDos). Yo apoyaría, sin dudarlo, una manifestación a favor de Wikileaks. Condenaría, sin dudarlo, una manifestación a favor de la SGAE. ¿Dónde está el problema?
#17 El problema es la contradicción en la que caes en el último párrafo.
Lo que me dices que los demás solamente tienen derecho a manifestarse si tú estás de acuerdo en el motivo que origina la manifestación, de lo contrario están mal muy mal y deben ser condenados.
Si no puedes ver la enorme contradicción en la que caes paso de discutir contigo.
Por cierto, te recuerdo que el DoS es ilegal desde un principio.
#18 Perdona, yo no he hablado de restringir ningún derecho. Ellos tienen el derecho a manifestarse, al igual que yo tengo la libertad de expresar lo que me parezca sobre dicha manifestación.
Dicho sea de paso, conviene que eches un vistazo al DRAE, y así podrás ampliar el significado de la palabra condenar, y entender que existen más acepciones que la estrictamente judicial:
condenar.
(Del lat. condemnāre).
1. tr. Dicho de un juez: Pronunciar sentencia, imponiendo al reo la pena correspondiente o dictando en juicio civil, o en otras jurisdicciones, fallo que no se limite a absolver de la demanda.
3. tr. Reprobar una doctrina, unos hechos, una conducta, etc., que se tienen por malos y perniciosos.
#19 Es que estamos hablando del plano judicial. ¿No ves el titular de la noticia que estás comentando?
Inicié preguntando si los que defendieron el ataque a la SGAE defenderían el derecho de este indeseable a protestar de manera cibernetica, ya que ellos manifestaron que era totalmente legítimo y democrático manifestarse así.
¿Entonces entiendo que condenas la manifestación de este sujeto, según la tercera acepción que das, pero refrendas el derecho que tiene a hacerlo?
#20 Es que estamos hablando del plano judicial. ¿No ves el titular de la noticia que estás comentando?
Te voy a volver a pegar la definición del DRAE, a ver si nos aclaramos:
condenar.
(Del lat. condemnāre).
1. tr. Dicho de un juez: Pronunciar sentencia, imponiendo al reo la pena correspondiente o dictando en juicio civil, o en otras jurisdicciones, fallo que no se limite a absolver de la demanda.
PD: Se me olvidaba, una detención no es necesariamente judicial. Por algo existe el Habeas Corpus.
#18 Según tu argumentación es contradictorio que te gusten los toros (como animales) y no te gusten las corridas de toros. O es contradictorio que estés a favor de la paz en tu pais a la vez que combates a los invasores de tu pais, al igual que es contradictorio que te guste la paella pero no el arroz a la cubana... acojonante.
No se si es una manera de trolear o simplemente el florecer de una esquizofrenia.
Dicho sea de paso, los hombres y las mujeres tenemos derecho a contradecirnos, y también a largarnos cuando nos de la gana. Es lo que faltaba, macarras de la lógica intentando aplicar juicios formales a actividades humanas sin tener en cuenta el conjunto de factores materiales que pueden llevarnos a aplaudir o condenar un hecho.
Te has lucido.
#12
#11 Hay que poner atención, el canon a particulares es perfectament legal.
Claro que el canon a particulares es legal igual que todavia es legal el canon a empresas porque que sea legal o no lo dice un tio que no defiende los intereses de los votantes sino que defiende a sus amiguitos de la Sgae y yo al igual que muchos lo considero injusto.
Es que encima que pagamos canon en los dvd/cd/memorias por si se nos ocurre grabar algo sin permiso del autor nos llaman piratas(pero no se supone que estoy pagando un canon para que los pobrecitos artistas tengan para comer??) y nos colaran la ley SINDE y el ACTA, por eso estoy a favor de los ataques a las web de la Sgae(no participe en el ataque pero lo veo bien que les jodan).
Por ley los 2 ataques son ilegales pero el ataque a la Sgae fue hecho por muchas personas y si tanta gente esta en contra es que algo falla...
#4 Lo mismo es una mujer que mata al que la pretende violar que el que mata a una mujer para violar su cadáver. Como los dos matan, los dos iguales...
Proxima información, en EEUU lo han hecho senador y aquí en España le han dado una alcaldía en la costa.
otro iluso crédulo de la propaganda del Himperio.
Vaya, si que le han detenido rápido. ¿No querían los estados acabar con Wikileaks?
Como comentan en slashdot, esto es demasiado raro... aún no aparecen noticias en ningún otro medio ni las autoridades han dicho nada...
Además han añadido este aviso (que tiene la misma credibilidad que la noticia, pero que empieza a tener forma):
UPDATES: Reports of the raid and confiscation of equipment are most likely a hoax or an elaborate social engineering scheme to capitalize on current news events.
Traducción aproximada:
ACTUALIZACIóN: Los informes sobre la incautación del equipamiento parecen un hoax o una estrategia social para aparecer en los medios informativos.
¿Alguien podría editar la entradilla y añadir un aviso a #22?
#25 de momento no soy capaz de encontrar más información...
Por eso comentaba en #24 lo de añadir un aviso en la entradilla de la noticia
#28 sí, tiene pinta. ¿Sabes cómo editar la entradilla para poner un aviso o algo? #22 #24 #27
#29 Se lo tendrás que pedir a un admin en la Fisgona.
Esto es raro de cojones.
¡Con la CIA no se mete nadie! ¡Qué se ha pensado! Eing... ahhh
Vuelvo a decirlo que los de la SGAE sois muy prepotentes. Por eso facso comparar a la SGAE con Wikileaks. Cuando la SGAE tiene más cosas que callar que lo que dice. Es más, espero que no exista ningún cable en Wikileaks sobre la SGAE. Pero viendo como es esa sociedad, la prepotencia que tiene, que se creen dioses de la Cultura, no me extrañaría un pimiento.
Y ya lo dije en otra noticia sobre Wikileaks, comparar la SGAE con Wikileaks es commo comparar la Tierra con todo el Universo. Y si están mal los DDoS pero una cosa no quita la otra.
Salu2
Tiene pinta de ser muy falso...
yo solo digo... SOY WIKILEAKS..... necesitamos de saber cosas que hasta ahora parecian ocultas.
Hoax a la vista:
"The raid story = fabricated by the imposter (@th3j3st3r - www.th3j35t3r.net) to facilitate him capitalizing on the name, or to draw me out."
Sacrifiquemoslo a nuestro dioooos
Un supuesto "hacker" que ataca un sitio web para evitar que la información secreta de los gobiernos se haga pública... lo siento, pero me niego a considerarlo un hacker. Es un lammer con ganas de llamar la atención, un hacker siempre debe de estar a favor de la libertad de la información y la verdad.
Lo han detenido para que les cuente cómo lo ha hecho
¿Y quién lo ha detenido? Porque no creo que EEUU se moleste ahora mismo en nada que pueda parecerse a proteger/ayudar a wikileaks....
¿Irán a defenderlo aquellos que defendieron el DoS a la SGAE porque forma parte de su legitimo derecho a protestar?
¿Cuántos de los que aplaudieron el DoS al ministerio de cultura se manifestarán para apoyar a este ciberprotestante?
#2 Hombre, igual,igual... no es. Sin defender el "todo vale"
Como tampoco es lo mismo atacar a Intermón que a la SGAE...
Que está mal, sí... pero no es lo mismo.
#3 Estaba ejerciendo su 'legítimo derecho a protestarse' y él creía que sus motivos eran válidos, así como cuando la SGAE hubo quien dijo que sus motivos eran válidos.
¿Por qué no defenderlo si creen que ese método de protesta es válido?
#3 Exacto, hay causas que molan y otras que no.
#2 La SGAE cobra un impuesto declarado ilegal pero que sigue cobrandolo, ademas tienes que pagarlo si o si aunque los cd,dvd,discos duros,etc no los vallas a usar para la copia de "su producto" y este impuesto basicamente esta destinado a mantener los lujos de unas personas que viven si trabajar.
Y wikileaks se dedica a publicar cosas que deberias saber porque para eso los politicos son elegidos por los ciudadanos y deberian trabajar para nosotros no por unos intereses...
#2 tu necesitas una cura de polarización.
malos =/= buenos
Wikileaks = buenos
SGAE = malos.
Los malos merecen castigo, los buenos merecen admiración.
#2 ¿Tú has visto alguna vez una película? Hay el bueno y el malo. Detener al malo es bueno, detener al bueno es malo.
¡Ya esta explicado todo!