Hace 14 años | Por blogal a elpais.com
Publicado hace 14 años por blogal a elpais.com

Si lo cuento en la entradilla, no tiene gracia

Comentarios

Bazofio

#11 Estoy seguro de que ZP prevee, porque es un paleto de derechas que dice que es socialista, pero que tu también... prever se conjuga como ver, sin dos es.

D

#6 #10 Yo por éso me quedo con la política económica de UPD.

D

#19

¿que la diferencia de la del PP o del PSOE?

D

#49 Por éso lo digo, porque no tengo ni puñetera idea de cual es la política económica de UPD, padecen el síndrome de Mayor Oreja, que era el más valorado pero era monotemático.

Menos mal que en el anterior comentario no he puesto las etiquetas ésas de ironic...

D

#6 #10

10 Cagarla
20 Culpar al partido de la oposición
30 GOTO 10

v

Positivo para #6 #10 y #16 (#42, lo siento, #16 se te adelantó)

Eriol

#16 Lo has clavado.

albertbp

Resumiendo, como lo ha dicho #16, tenemos unos políticos que dan pena, que no saben o no quieren ver las cosas y lo único que hacen es jodernos a todos.

D

Y #16 es la prueba irrefutable de que compartir software lo enriquece, de las versiones restrictivas al final se pasa a una muy superior y más eficaz final.

Esta viñeta en cambio, es de una desvergüenza reprochable y de una demagogia incalculable.

La culpa de la situación actual de España no es de un gobierno, ni de un partido, es de una casta de políticos corruptos y desalmados.

Todo lo demás, demagogia absurda

D

#6 lo siento pero el PP siempre hace lo mismo tb así que eso ess lo de siempre.

Pero yo voy a ser más honesto.

Culpables de la crisis

1- Aznar y Cia por generar semejante burbuja inobiliaria a sabiendas que que en algún momento estallaría (ya había pasado en USA y Japón) y ellos no iban a estar cerca para no llenarse de mierda hasta arriba

2- Aunque soy socialista: PSOE por no poner freno a semejante burbuja pensando que todavía se inflaría bastante más, aunque es comprensible que intentasen aguantar pensando que si la intentaban frenar despues les tacharían de "jode negocios" y "jode trabajos" y de intentar "frenar la boyante economía española del ladrillo"

Madridisto
B

#59 ¿ es ser un atún?

D

Este Forges... ¿no se supone que hace humor gráfico? ¿Dónde está el humor?

A mi me gustaba Forges, bastante, pero sólo a veces (porque también hace algunos truños como el de hoy o el que linka #59 que ya ya), pero después de oirle alguna vez en La Ventana...

Uf que señor más cortito por Dios. No hay quien le aguante.

D

Forges, con Aznar, como siempre.

Cansino.

D

Demagogia, y ahora freidme las croquetas.

(hambre) lol

AntonioDera

¿Pero se puede afirmar, con seguridad, que el auge de la burbuja económica es la responsable de nuestro retraso en salir de la crisis? ¿Es el único factor que ha influido? ¿Acabó la burbuja en 2004? De hecho, ¿ha terminado ya? ¿No fue la burbuja la que hizo que España tuviera un crecimiento económico espectacular durante estos años?

Creo que esta vez Forges ha simplificado demasiado las cosas.

KALIMA3500

#12 Sin quere culpar a nadie, o a todos, la burbuja inmobiliaria es la culpuble de tener una fuerza laboral enormemente desmesurada en el sector de la construcción. Esta fuerza laboral (y sus salarios) han sido un fuerte motor de la economía debido a su consumo. Esta fuerza laboral (tan desmesurada) se encuentra en paro y no encuentra trabajo en su sector. Y no lo va a encontrar. Esta fuerza laboral, de ser un motor (por su consumo, no por su cotización, ya que había mucha economía sumergida ahí) ha pasado a ser una carga (por su falta de consumo y ahorro y por su necesidad de prestaciones).

Se puede afirmar que aparte de la crisis internacional aquí tenemos otra debida a la explosión de la burbuja, si. Es como tener gripe y apendicitis a la vez, que es posible.

torpedo

#13 sumale además toda esa gente que, economía sumergida o no, no han tenido en cuenta que llegarían las vacas flacas. Acostumbrados a ganar 3000 euros al mes gastanto como locos no tuvieron previsión de guardar un poquito ni cotizar a la Seguridad Social.

Y sinceramente, el mensaje del triunfalista PP en ese sentido era claro: "la economía española ya no tendrá ciclos malos" somos todos ricos y gasten sin miedo. ¿Me equivoco?

D

#12 las respuestas sencilas y poco complicadas suelen ser siempre la verdad. la mentira siempre es liante y comlicada para mantener eso "la mentira"

u

#18 Yo creo que no has interpretado bien la viñeta, creo que es una ironia que Aznar llame inepto a Zapatero, ya que el tiene tanta culpa como Zapatero...de ahi a ver que la culpa fue de Aznar,etc hay un trecho.

torpedo

Y la sensación de que el PP siempre sale impune.

D

if ( you == understand.this)

quiprodest

#21 Maldita sea, creo que lo he entendido.

MarioEstebanRioz

#9 ¿mande?
---->
¿Picar con la espuela a la cabalgadura para que ande, o castigarla para que obedezca?

#21
if ( you == understand.this)

¿mande?
--------->

if (you.understand(this)) ">

el_Diablo_Cojuelo

Forges y la táctica del calamar.

Delapluma

¿Qué van a decir? "Pío, pío, que yo no he sido". Los del Pillaje Piratero, "aaah, es que nosotros ya no estamos en el poder, que lo arregle quien está ahora" (y tienen razón). Los del Partido de Suciolistos Opulentos y Enriquecidos, "aaaah, es que la culpa fue de los otros, nosotros no gobernábamos entonces" (y tienen razón). Pero, sinceramente, a mi ya me está empezando a importar tres órganos reproductores masculinos de quién sea la culpa o deje de ser. Me importa que alguien encuentre la solución sin escudarse en quién empezó sacándole la lengua a quién. Si los que están en el poder no sirven para dar soluciones, entonces no sirven para nada. Si los que quieren estar en el poder no sirven tampoco para dar soluciones, entonces tampoco sirven para nada. Unos y otros, QUE SE VAYAN. Y dejen sitio a quien sí sepa hacer su trabajo, que les recuerdo que no consiste sólo en darse viajecitos a costa del contribuyente, sonreír y tener una jubilación fabulosa y además colocar a tus hijos. Para eso, hay que ser rey, no presidente.

D

2 cosas.
1º Zapatero cuando alardeaba de crecimiento económico comparándolo incluso con la mejor época del PP, ni él ni el listo de Forbes se atrevían a decir que era gracias al modelo económico del PP.
2º Después de 4 años en el gobierno en vez de alardear podían haber echo algo. Echar la culpa al PP es absurdo, porque a lo mejor el PP si hubiera adoptado medidas antes de que estallara la burbuja.

D

#60

"Echar la culpa al PP es absurdo, porque a lo mejor el PP si hubiera adoptado medidas antes de que estallara la burbuja"

Lo que es absurdo (y empieza a ser aburrido) es seguir creyendo en chorradas del tipo " ... a lo mejor ..."

Por otra parte ¿como puedes creer que los responsables politicos y economicos del pais durante los ultimos 25 años (esto es, PP y PSOSE) no son responsables de la actual situación? ¿acaso esta situación no ha sido provocada por las medidas economicas adoptadas por estos partidos politicos cuando estaban en el gobierno?

Es que con ciudadanos tan irresponsbales es normal que los politicos tambien lo sean. Parecen un reflejo de la propia sociedad. Comentarios como el tuyo me entristecen porque veo que al final las cosas van a seguir por los mismo derroteros, y esto empiza a ser muy "cansino".

Como diria el personaje de jose mota: PP vs PSOE =>"Las que entran ... por las que salen"

D

#64 Lo primero que tienes que tener en cuenta es que vivimos en un mundo capitalista y que el bipartidismo seguirá en España durante muchísimo tiempo, ojalá ganara las elecciones Rosa Diez que quieres que te diga.
Visto este panorama, digo "a lo mejor" el PP hubiera echo algo sabiendo lo que se le venía encima, porque sin duda el PSOE no vio venir este batacazo y hubiera sido mejor crecer menos que esto. Ellos dijeron, vamos a ver si la burbuja explota después de las elecciones y así ganamos de calle, explotó antes pero el PSOE consiguió engañar a millones de personas con eso de que la crisis no existía.

D

#66

En lugar de eso prefiero pensar que deberiamos vivir en una "sociedad" en la que, de alguna forma, podemos escoger como queremos que sea, aunque la realidad actual es que se ha creado la ilusión de que el sistema economico presente y futuro debe ser como hasta ahora y no hay alternativas (y digo ilusión porque es lo que es el sistema economico actual : un producto, un monopolio ideologico, que la mayoria asume como unica alternativa ... por eso funciona tan bien para algunos!!!!)...

De esta forma la gente únicamente buscará propuestas politicas que "supuestamente" ofrecen soluciones dentro del sistema establecido, sin salirse de sus parámetros básicos (beneficio, especulación, competitividad, ...). Es un engaño, un ilusión creada a base de repetir mentiras, manejar a la opinión publica y sobre emplear el miedo como arma de manipulación (miedo al enemigo "invisible" para ir a la guerra, miedo al paro, miedo a ......).

Por eso, proponer romper el bipartidismo con una opción politica que en materia económica no es más que la continuación de lo que hay ahora (pero claro, es nuevo y brilla más!!!!) creo va a arrojar un resultado estéril en cuanto a cambios que se van a lograr.... O sea, mas de lo mismo....

En tu comentario especulas sobre lo que podrian haber hecho unos y otros, pero creo que deberias pensar en decidir basandote en los hechos, y no sobre las especulaciones. ¿no te das cuenta de llevan así mas de 25 años? Ya no vale especular sobre lo que podria o no podria haber sido, ya tenemos suficiente información como para tomar decisiones en función de lo que han hecho hasta el momento, y no de lo que podrian haber hecho o han prometido que van a hacer. Basta de cuentos chinos!!!

Madridisto

Seis años gobernando el PSOE y todavía echándole las culpas al PP. Estos de El País son un puntazo.

quiprodest

Hace unos años, yo discutía con unos familiares sobre el precio de la vivienda. Les decía que era inexplicable que se construyera tanto como un país de 200 millones de habitantes (construíamos tanto como Alemania, Francia e Italia juntas) y que encima el precio estuviera subiendo a ese ritmo. Con subidas de sueldo del 3-4% y del precio de la vivienda del 15-20 anual, era cuestión de tiempo que hubiera un parón. Yo no soy economista ni nada por el estilo y aún así veía que algo iba muy mal. No me tiro el pegote, mucha gente veía que esto iba mal, por lo que en los distintos gobiernos algún responsable se tuvo que dar cuenta también. El problema es ¿quién metía mano al principal motor económico del país? Si tuvieramos unos políticos decentes, tendría que haber habido un pacto para no usar electoralmente una medida que había que hacer sí o sí, pero claro hace tiempo que ningún partido gana el poder por méritos propios, sino por deméritos del gobierno. ¿Qué se hubiera dicho si PP o PSOE hubieran atajado el "milagro español"?
En cuanto a mis familiares, pues seguían con el "los pisos no bajan nunca" y de hecho me enteré que habían comprado un inmueble por esas fechas.

M

#45 Hace tiempo que ningún partido gana el poder por méritos propios, sino por deméritos del gobierno.

Creo que es lo que mejor resume la política en España que he visto en un tiempo.

b

#45 Nadie quería parar el motor, por que los españoles los ciudadanos fuimos los primeros en aprovecharnos, de la situación.
Yo en 2002 estaba en la universidad ya había oido que las cosas cuando explotará sería enorme y que más politicas de I+D+i, recuerdo lo que me decían profesores de economía. Cual ha sido el problema realmente, es que nadie se pensaba que aquella epoca el ostión sería tan grande ya que no pensaban que nos pasaría con el ostión internacional. Es decir, si fuera solo nuestra burbuja no sería un problema, pensaban que era más por la subida de intereses o algo así, que bueno se van muchos al paro, pero los créditos a otro tipo de empresas y al turismo habrían amortiguado la ostia. El problema es que ha sido por que el sistema financiero mundial ha explotado, por que más o menos en todo el mundo se estaba haciendo lo mismo con la construcción, a menor medidad pero lo mismo. Y claro ahora viene lo que viene.

q

Gobierno aznar: 1996 a Marzo 2004
Estalla la crisis: Finales 2007-2008
Fin argumentación.

natrix

#80 Y como todo el mundo sabe la crisis sólo ha afectado a España.

E

Pues claro que el PP tiene mucha responsabilidad de la situación actual, pero casi peor lo está haciendo el gobierno actual.

Cual es la solución de los españoles? Volver al PP, a ver si ahora lo saben hacer mejor.

Porqué otra no hay no? O sí?

P.D. Puto bipartidismo

D

Que raro, forges echandole la culpa al PP, que raro... (NO)
Lo que se me hace raro es que no mencione ni el aborto, ni el prestige ni irak lol.
Pero bueno, seré yo que no le termino de pillar, porque la mayoría de la gente le aplaude

#68 +10

ceroalaizquierda

Hoy tocaba viñeta del PP. Mañana toca viñeta sobre la iglesia. Para pasado mañana hay una duda: hablar sobre Aznar o sobre Espe. O mejor aún, ¡sobre ambos a la vez!

D

La herencia del PP la aceptó gusto Zp, lo primero que dijo fue "no tocaré la economía" y luego "estamos en champion lí", así que Forges ha petado bastante en este caso.

D

En la diana, cómo siempre.

Herumel

Ambos en mi opinión han tenido culpa.
1º PP, por poner el germen y regarlo de la burbuja.
2º PSOE, no parar los pies a la burbuja, y en muchos caoss beneficiarse y jactarse de ella.

El problema vieno con la ley del suelo que puso Aznar, de manera que todo el suelo en España era susceptible de ser urbanizado, y a partir de ese terreno de cultivo empezaron a aparecer Constructores, Banqueros, Especuladores, Inmobiliarias, Politicuchos, y demás malas hiervas que nos pensabamos que serían el futuro. Con ese Ccoktail comenzo y germinó la planta de la Burbuja, y crecio y crecio, y llegó el PSOE, y no solo no arranco la mala hierva, si no que además le hecho abono al provocar que los bancos pudieran endeudarse hasta las cejas para poder mantener esa preciosa plantación de nada.

El problema, o uno de los que tenemos ahora, es que el poder no quiere desprenderse de esa ley.
Anteriormente para poder plantar casas se necesitaba pasar por politicos locales, provinciales, y algunos funcionarios, de manera que en algún punto siempre podía haber una criba que limpiara las cosas.
Ahora simplente con un politicucho local y a instancias de un constructor, se pueden plantar, y la mayoría de alcaldías están en manos de PPSOE, y así ellos plantan casas sin que nadie se lo impida, y entre unos y otros se comen el pastel.

Mientras que no haya un parrtido político que modifique esa ley, estremos expuestos a toda esa panda de indeseables que nos han metido en todo esto.

Y ahora viene lo mejor, ni a PP ni a PSOE les interesa derogar la ley que les otorga una autonomía enorme, y un poder grandisimo.
A quien votar...no lo se, pero ni a PP ni a PSOE sería responsable por nuestra parte por que cometerán los mismos errores y no solo que no nos sacarán, si no que nos meterán en otra peor de la que estamos.

u

#36 Este tipo de simplificaciones es como decir 'no follas serás cura'.

#37 Yo si he visto algún acierto, como intentar incentivar el alquiler, pero es una idea que en este pais choca mucho contra la cultura de "tener un piso es mejor".
Otro punto que me ha gustado es volver reabrir la oficina anticorrupción, que cerro Aznar porque en su partido no habia corrupción.
Uno que no me ha gustado es el planE, pero es un mal que hay que pasar para amortiguar la caida de la construcción.
Ni blanco ni negro, gris.

o

Me gusta Forges, pero esto es "fanboyismo" en estado puro...

JRMora

Ha muerto Chanquete

A

Claro, si en realidad el PP es el culpable de todos los problemas de España, ZP y cia no han hecho nada malo, son nuestros heroes nacionales........

B

Ya decia yo!!! como no!! la culpa es del PP siempre siempre siempre

A Abel no lo mato cain, lo mato Aznar y Rajoy mata gatitos

Magankie

Me parece que ya vale de echar las culpas a unos u a otros, eso no nos va a sacar de la miseria que estamos pasando ahora. ¿Por qué en vez de usar nuestras ganas en quejarnos de todo no lo usamos mejor en pensar soluciones? Esto es deprimente...

Insurrecto

Un poco cansino esto de mirar atras....de todas formas,lo que Aznar jodio,Zapatero no lo sabe arreglar...asi pues,igual es inepto uno que otro...

vjp

El problema político español es que es justo la inversa de a quien quieres más a tu padre o a tu madre, en este caso a ninguno.

Jiboxemo

Durante los 6 años de gobierno de ZP (en el que, es verdad, no ha hecho maldita la cosa para desinflar la bola), el PP ha estado cacareando que la buena salud de la economía española era mérito de Aznar. Cuando el grano ha reventado, nadie se acuerda de que mosquito dió el primer picotazo.

kuidao

Típico meneo para levantar la moral de las huestes progretonas.

deepster

El PP creó y se benefició de la burbuja inmobiliaria, y el PSOE no hizo absolutamente nada para cambiar esto porque en sus primeros 4 años se benefició de ese ciclo alcista, así que no eludan responsabilidades, que tanto unos como otros nos han llevado a la mierda en la que estamos.

Eso sí vosotros seguid votando al PP y al PSOE para que nos hundan todavía más.

D

#0 gracias por no spoilear lol

blogal

#9 Un placer

c

Forges, al que admiro, es en politica como Mª Antonia Iglesias y tantos otros: Un Hooligan. Pase lo que pase, su equipo es el mejor.
Resulta ya muy cansino que, digas lo que les digas, y habiendo razones mas que suficientes para considerar a Zp y este gobierno como unos perfectos inutiles, la culpa es siempre de Aznar, de Bush, del complot o de los españoles, nunca de ellos.
Solo hay que fijarse en el nivel intelectual de la mayoria de los ministros (presidente incluido). ¿como van a solucionar algo, gente que solo entiende de propaganda? (por cierto muy bien)

Seta_roja

añado una linea que se os olvidó...

10 ELUDIR RESPONSABILIDADES
20 IF GOBERNAMOS
THEN CULPAR AL GOBIERNO ANTERIOR
ELSE CULPAR AL GOBIERNO ACTUAL
25 MALVERSAR
30 GOTO 10

D

#74 Más aún:

10 ELUDIR RESPONSABILIDADES
20 IF GOBERNAMOS
THEN CULPAR AL GOBIERNO ANTERIOR
ELSE CULPAR AL GOBIERNO ACTUAL
25 MALVERSAR
28 ENCHUFAR(PRIMO_RAMON*$PASTAGANSA)/AÑO
30 GOTO 10

mciutti

A la viñeta le faltaría una segunda parte. Porque aunque es verdad que fué durante los gobiernos del PP cuando se hinchó la burbuja inmobiliaria, cuando llegaron los socialistas al poder se dedicaron a hacerse pajas mientras sacaban pecho por el buen momento económico que, ¡oh sorpresa! resultó ser un gigante con pies de barro.

natrix

Por casualidades de la vida tiene un cierto aire a R. Rato.

D

#7 Yo sé a quién está queriendo representar pero, al enemigo, ni agua.

T

#7 como creo que piensa #35 no es Rato, es el amigo Montoro, por las fechas del bocadillo y la apariencia.

Gazpachop

Esto es y será siempre el juego del gato y el ratón...

zeioth

Desearia que no fuese tan jodidamente cierto. Vale que el presidente actual no ha sabido llevar la crisis, pero la burbuja se viene gestando años antes.

Razz

El bueno de Forges, achicando el agua del barco de su amo y de paso haciendo que nos acordemos de Haití. ¿Contribuirá el en algo? ¿Y por qué no acordarnos también de Congo, Iraq o Somalia, por poner algunos ejemplos? Es de una demagogia y de un buenrollismo que me recuerda a Manu Chao. Y es que ya sabemos que la culpa de todos los males de la humanidad es de la derecha y de la iglesia, y jamás del partido de 'izquierdas' que nos gobierna.

Y es que, la decepción que me estoy llevando con este hombre solo es comparable a la que me lleve en su dia con Gabilondo y el "nos conviene es que haya tensión".

Negativizadme... estoy preparado.

torpedo

#25 comparar a Forges con Manu Chau es muy duro tio.

Razz

#28 Yo admiro a Forges, o le admiraba. Y es que hay que tener mas coj**es y ser mas independiente. Que no os aleccionen. Este maremoto lo ha provocado el PP, no digo que no, pero el PSOE ha cogido gustosamente la ola y al final se ha estrellado contra la orilla.

Y yo todavía estoy esperando una critica por parte de este señor.

fendet

#25 Partido de izquierdas????? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Razz

#55 ¿Te has fijado en las comillas? ¿O te voy recomendando un buen oculista?

Bazofio

......pero que tú también, con tilde, perdón...

m

Yo creo que Zapatero tiene buenas intenciones, pero no se ha rodeado bien.. si analizas el plantel de ministros es para echar a correr.

Yo no culparía sólo a Zapatero (que también). El PP no paró en su momento la burbuja (y se ponían medallas por lo bien que lo hacían) y el PSOE tampoco (y también se ponían medallas).

La cuestión es echarle la culpa al otro, como hacen los niños en el colegio. DE PENA.

aurum

En este país es norma: la culpa siempre la tiene otro.

ChemicalX

imaginad que Zapatero, antes de la explosion de la burbuja inmobiliaria, llega un dia y dice "todo este crecimiento que hemos tenido es irreal y esta basado en la especulacion inmobiliaria" y entonces toma medidas para acabar con la especulacion.

ante la que se montaria tendria como poco que emigrar a Fiji.

Manolitro

#0 No te preocupes, aunque no lo cuentes tampoco la tiene

f

Exacto. Forges ha dado en el clavo. Esta burbuja viene de antes, antes de Zapatero, antes de Aznar, quizás de la época de Felipe Gonzalez. No obstante, Aznar lo sabía y no la paró. Y ahora le ha reventado a Zapatero en toda la cara. Pero si hubiera estado Rajoy, tambien le hubiera reventado. Ha alcanzado la burbuja tal magnitud, que tenia que reventar de todas todas.

D

TIENE COJONES. Solo diré eso, porque los tiene, y un par bien gordos. ¿Tendrá el PSOE la culpa de algo? Psss

D

Leyendo vuestros comentarios se obtiene un resumen muy claro: la culpa es de todos los políticos y de los chanchulleros albañiles (que trabajaron en negro y ahora quieren cobrar el paro). Algo de cierto habrá. Pero el principal problema, para tratarse de un país capitalista, es que los empresarios aquí no crean "tejido productivo". Van a pegar el pelotazo, a meter uno y sacar noventa. A callarse cuando la vaca está gorda y a pedir subvenciones y que nos jodan a todos cuando la vaca está escuálida. Yo no puedo olvidar que los políticos tienen un amo: el Capital. Será por eso que me gustá cien veces más el Roto que Forges.

D

No lo dice nadie, pero menos mal que está aquí Forges, ya que parece que en el PSOE no hay nadie con luces para decirlo

carpeher

Demagogia (y ahora, freidme a negatifos

D

Ahora va a resultar que la culpa de los desaciertos del P$O€ es del PP...

La ineptitud de ZParo es clamorosa. Es la comidilla de todas las reuniones internacionales.

No hay peor ciego que el que no quiere ver.

D

Divino como siempre FORGES lo has plasmado en un dibujo ¡¡¡

D

Como siempre, toda la razón. Genial Forges.