Hace 6 años | Por lameiro a publico.es
Publicado hace 6 años por lameiro a publico.es

La Agencia Europea de Seguridad Alimentaria (EFSA, por sus siglas en inglés) ha confirmado que la mayoría de los usos de pesticidas neonicotinoides representan un riesgo para los polinizadores silvestres y las abejas de la miel.

Comentarios

omegapoint

#53 ¿no te da vergüenza citarme a la vez que me copias el comentario que he hecho en #4?

D

#55 En todo caso me habré autocopiado porque ese comentario ya lo escribí la última vez que se habló del tema.
Ninguno somos unos genios por haber pensado en esa perogrullada

b

#3 Si es que lo hacen por envidia. Se mueren por joder, porque son anticapitalistas y les jode que el mercado vaya bien!

T

#9 Pues lo dices de broma, pero son de los animales más comunistas que hay.

omegapoint

#33 100% monarquicos feudales.

b

#47 me toca repetir lo que escribí hace una semana:

"Que una furcia natatoria vaya regalando espadas mojadas no es base para un sistema de gobierno"

lol

eddard

#3 qué chorprecha!!!

D

#11 Pero cuidado que nadie consiga hackearlos
http://www.imdb.com/title/tt5709236/

HaCHa

#11 Y luego acabaremos con todas las pollas de carne.

omegapoint

#29 ¿y quien va a poner los huevos entonces?

D

#5 Sobre todo los lepidosteros...

omegapoint

#17 ¿no son lepidópteros?

D

#57 Sí, pero según Mortadelo y Filemón (Ibañez) se dicen lepidosteros...

D

#5 Y con ellos también de pequeños pájaros insectívoros.

pedrobz

#21 Adiós a mí querido gorrión... 😢

D

#63 No me has mucho caso pero en el patio de mi casa van a dormir unos 100 gorriones y de momento solo les gusta el pan, las semillas para canarios, y los macarrones con mantequilla.

Yata

#5 ¿Hablas de los centenares de insectos que morían en cuanto nosotros hacíamos un simple viajecito en coche? ¿O de las luciérnagas y grillos que podías ver durante la noche?

zykl

#1@Milpicos debe de actualizar sus creencias y afilar mejor su navaja de Occam

D

#46 Algunas cosas interesantes que dice Mulet:
* Hay mas colmenas de abeja melifera que nunca (¿no estaban muriendo en masa?)
* El informe dice que los neonicotinoides son un riesgo, pero no cuantifica el impacto. Luego no confirma que las esté matando en masa, ni lo desmiente, claro.
* El insecticida promovido por los ecologistas (el Spinosad) es mas agresivo con las abejas, pero como es de origen natural (la fermentación de una bacteria) pues todo es muy guai.

ewok

#54
* La población de abejas estuvo en descenso continuado desde los 90, en 2006 se identificó el CCD (Colony Collapse Disorder):

https://www.ars.usda.gov/northeast-area/beltsville-md/beltsville-agricultural-research-center/bee-research-laboratory/docs/ccd-overview/

http://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0179535

En 2010 la UE alertó del uso de pesticidas que afectaban a las abejas.
https://ec.europa.eu/food/animals/live_animals/bees_en
Solo en los últimos años se han recuperado un poco, casualmente coincidiendo con la prohibición de ciertos neonics. Si se niega eso...

No solo está reconfirmadísimo que los neonics' les afectan, sino que las matan y afectan su e eproducción.

Estos pesticidas reducen tanto su éxito reproductivo como su supervivencia.
Lo demuestran dos estudios a gran escala realizados en Europa y Canadá
.

#65 Ya, el problema es que los datos de jmmulet son falsos, y que repite que "toda asociación ecológica se inventa problemas". En Galicia las asociaciones ecologistas estuvieron contra los bidones radiactivos que tiraban al Atlántico (cuando solo ellas y los marineros lo hacían), contra la caza de animales en peligro de extinción (ballenas, urogallos), contra el tráfico marítimo precario (Prestige, Urquiola, etc. NUNCA MAIS estaba integrada por diversos colectivos, muchos de ellos ecologistas, y uno de sus portavoces fue fundador de Greenpeace en España y Portugal), contra los incendios, etc.

ewok
a

#71 Efectivamente. Tomado de JM Mulet (http://jmmulet.naukas.com/2018/03/01/el-apocalipsis-abejil-en-hoy-por-hoy/)

La EFSA acaba de sacar un informe diciendo que los neonicotinoides afectan a las abejas, pero no dice nada sobre la cuantificación de este impacto. Es diecir puede darse el caso que se prohíban y el impacto sea mínimo o ninguno.

Es decir, seguimos esperando.

ewok

#76 Efectivamente, una tontería.

Varios estudios han demostrado que esos pesticidas matan a las abejas afectando a su sistema nervioso, a su efectividad reproductiva, a su orientación, y además les crean adicción. "Creer" que puede darse el caso de que no tengan ningún impacto en las abejas es una tontería. No creerlo y sugerirlo es otra cosa peor.

a

#77 "Creer" que puede darse el caso de que no tengan ningún impacto en las abejas es una tontería.

Pues en su día se creyó a pies juntillas:

Y el problema es que las abejas en su momento fueron el motivo para prohibir los insecticidas organofosforados y las piretrinas. En su momento un punto a favor de los neonicotinoides era que eran más respetuosos con las abejas, pero ahora parece que aquello ya no vale.

ewok

#78 Primero que las abejas están mejor que nunca, luego que los neonicotinoides no tienen ningun impacto, ahora que es lo más respetuoso con las abejas ... Espléndido.

a

#79 ¿Abejas mejor que nunca?

Mira, esto es una pelea entre agricultores y ganaderos (apicultores), con Greenpeace en el papel de tonto útil aplaudido por los urbanitas que ven el campo en 4K desde el salón de su casa.

Paso de aplaudir esta comedia.

ewok

#80 Lo de "abejas mejor que nunca" es por esto: "Hay mas colmenas de abeja melífera que nunca (¿no estaban muriendo en masa?)".
Quien se pelee y quien aplauda no es asunto mío, pero los estudios que enlacé antes afirman que las poblaciones de abejas bajaron mucho desde los 90s, si tienes otros datos vale. Lo que no vale es "porque lo dice Mulet", que será muy bueno en lo que sea pero se equivoca en muchas cosas, y no llega con decir "es que es científico y escéptico", no.

a

#81 Lo que he dicho (que no sé si lo dice Mulet también) es mío propio: este asunto de las abejas es una pelea entre agricultores y apicultores y éstos últimos están usando a Greenpeace para ganarse la opinión pública.

La abeja melífera ya no es una especie salvaje, sino cultivada y su población crece y decrece de acuerdo al capricho de los humanos, como pasa con los cerdos y las vacas. Vender que los problemas de las poblaciones de abejas es una agresión a la Naturaleza es muy patético, pero tiene un rendimiento propagandístico desproporcionado.

ewok

#82 Es que la cuestión es que no es cierto que las poblaciones crecen y decrecen al capricho de los humanos. Llevan decreciendo desde hace tres décadas, especialmente desde hace dos, y se sabe que uno de los factores determinantes es el uso de neonicotinoides. Desde el 2000 hubo estudios publicados en Nature, Science, Phys.org, estudios de Canadá y la UE, y ahora esta reconfirmación. En sitios como Irlanda o Galicia las poblaciones llegaron a disminuir en más del 50%.
Seguramente afectan además a otros insectos (obvio, son insecticidas) y ecosistemas, aparte de a la polinización de cultivos y terrenos silvestres, bosques... No hay estudios respecto al impacto medioambiental, pero sobre las abejas sí, porque se sabe cuántas había y cuántas hay. Mulet que le cuente el cuento al cuentero.

a

#46 Olla o no olla los datos son los datos, los de jmmulet o su porquero.

baronrampante

#6 Bolivarianos y magufos conspiranoicos con sus puñetas de principio de precaución.

angelitoMagno

#6 Pues hasta donde yo se el uso de plantas mejoradas genéticamente como las que vende Monsanto permitiría reducir el uso de pesticidas (al ser las plantas resistentes a plagas) con lo que ayudaría a solucionar el problema de las abejas.

Así que no veo como va a contribuir esta noticia a reducir los beneficios de empresas como Monsanto

D

#30 Yo digo una cosa, si se desarrollan plantas resistentes a distintas plagas, ¿no se volverán con el tiempo estas plagas, resistentes a los mecanismos de resistencia de esas plantas mejoradas?. roll

T

#31 Si, pero no levantes la liebre. Además de otros múltiples problemas.

omegapoint

#31 #35 pero entonces las haremos más resistentes a las plagas y después las plagas tomarán esteroides y anabolizantes, entonces tendremos que dotar a las plantas de inteligencia, en ese momento las plagas se armarán militarmente y las plantas se harán más grandes y nosotros podremos disfrutar, al fin, de una lucha real entre orcos y ents.

T

#58 Buena peli, te la compro. Pero tenemos que enfocarla o a superhéroes o a Zombies, que es lo que vende.

omegapoint

#68 plants vs zombies ya está demasiado visto.

Tendrán que ser superhéroes piratas ninjas cowboys medievales.

T

#69 ...¿Y los extraterrestres? ¿Ya nadie piensa en los extraterrestres?

apuntando

#30 dos cosas: monsanto no solo hace transgénicos también produce insecticidas
De hecho la soja que se cultiva a gran escala en Argentina está modificada genéticamente para soportar el roundup, un herbicida de la propia casa.

t

#30 El principal producto de Monsanto era el glisofato....

angelitoMagno

#34 El glisofato no es un pesticida....

t

#36 Es un herbicida, pero sigue siendo un veneno, me da que no es comida para las abejas...que igual si, no se.

c

#34 #36 glifosato

D
kiwipiña

#8 Al final vamos a tener que ser escépticos hasta con lo que dicen los escépticos.

M

#2 Es eso o extinción de la humanidad en 20 años. Yo pondría un revolver en la mesa por si les entran las dudas.

Trijuek

¡Qué extraño!... quién podía sospechar que un biocida de amplio espectro era el responsable de todo...

Pancar

Conclusiones del estudio: Los neonicotinoides representan un riesgo para las abejas.
Titular: Confirmado: los pesticidas están matando en masa a las abejas.

anv

Ejem... "presentan un riesgo" no es lo mismo que "están matando".
Es razonable pensar que así sea pero hay que tener en cuenta que lo de las abejas es un problema reciente y el uso de pesticidas lleva bastante tiempo. Lo lógico sería pensar que con el tiempo se hagan más resistentes, no menos.

Por otro lado, prohibir un pesticida es una cosa que hay que hacer con cuidado. Porque si no usan uno tendrán que usar otro, el cual podría ser peor todavía. Y sin pesticidas no podemos producir suficiente comida para todos.

T

#26 Lo único comentar que aunque llevan bastante tiempo, como cualquier producto, han ido cambiando/mejorando la fórmula. Por ejemplo, el TDT fue un famoso pesticida que acabo prohibiéndose, por qué bueno... Era algo perjudicial...

Darknihil

#26 Mira, pues así nos ahorramos echar a perder toneladas de comida para mantener el precio de la misma.

anv

#62 Si, la verdad es que para los productores ha sido bueno lo del biodiesel. Pueden vender su producto en un mercado de precios más altos (el de los combustibles), y a demás suben también los precios en el mercado de la comida. Para ellos son todo beneficios.

B

#26 de reciente nada, el problema viene de hace mucho ya.

anv

#84 Ah, entonces si viene desde hace mucho no pasa nada. Si es reciente, es una preocupación lo que pasará en los próximos años. Pero si viene de hace tiempo, esos "próximos años" ya llegaron y no han sido tan graves.

R

¿Han hecho un estudio para confirmar que los incesticidas matan insectos?
Puta mierda....

D

#7 ¿Un incesticida es alguien que mata a una chica porque se está follando a su hermano?

omegapoint

#41 lol lol lol lol lol lol lol lol

R

#41 lol Se me chipoteó...

caracoless

#7 Es lo que tiene la ciencia, que aunque pueda parecer una obiedad, es necesario refutarlo con pruebas.
El término pesticida es muy amplio y de hecho los hay naturales. Lo que han demostrado es que los neonicotinoides son los que causan el mal a las abejas.
De nada

HijosdeKroker

Baia baia no me lo esperaba

SerraCalderona

Resulta obvio y seguirán saliendo más y más estudios, mientras, los estados, ocupados en sus asuntos, dejarán que mueran, culparán al de enfrente y a otra cosa... consecuencias de la ignorancia y la corrupción que conlleva las puertas giratorias. Nadie muerde la mano que te da de comer.

c

Lo que mata más abejas es quitarles su miel y darles en su lugar melazas artifuciales para que se alimnten.

c

#83 Ya, pero si alguien se muere por exceso de quimio, que no le echen la culpa de la muerte al cáncer.

c

#38 Ah, no sé, pero tanto el amitraz como el taufluvalinato, aplicado sobre las mismas abejas y colmenas me parecen mucho más mortíferos que los propios neonicotinoides.

T

#44 Desconozco cuáles son los tratamientos, y he tenido que ir a buscar que enfermedad es esa, pero bueno, creo que el problema que he expuesto está ahí.

B

#44 el amitraz es un mal necesario. En su defecto el oxálico va funcionando pero hay que ir alternando y en ocasiones no queda más remedio.
Es preferible la quimio al cáncer.

Autarca

"Es el mercado amigos"

powernergia

Era algo mas que intuido:

https://es.wikipedia.org/wiki/Neonicotinoide

Ahora simplemente se confirma científicamente para tener base para su prohibición.

Jakeukalane

Cansina es decir poco. Y eso que firmé en su momento.

Bley

#13 Yo esa chorrada de firmar para todo nunca lo entenderé, ¿sirve de algo esa mierda? ¿o es solo para hacer creer que estás haciendo algo?.

Jakeukalane

#16 no sirve de nada. Y luego se ve que encima no tienen razón.

Endor_Fino

Esto es violencia de género??

D

Greenpeace exigiendo en base a estudios científicos... Solo cuando les interesa, claro

Molari

#43 esa es tu critica? Greenpeace suele fundamentar sus campañas en datos

D

Confirmado, no ha sido el Chicle.

Spirito

Pues es urgente que dejen de usar los pesticidas o que cambien radicalmente la composición de modo que no les afecte porque estamos unidos a las abejas en un ciclo tal que, si desaparecen, nos jode vivos. NO podemos vivir sin ellas.

c

#20 Y con qué van a matar los apicultores la varroasis?

T

#28 ¿Y para que quieren matar la varroais si luego no van a tener quien polinice sus cosechas?

Imag0

Qué chorprecha!! Quién lo iba a dechir!!!

GYSOT

Esta noticia pone los pelos de punta.
Llevaban meses aburriendo con especulaciones, pero ver que una agencia oficial afirma eso, me parece un tema muy serio