EDICIóN GENERAL
258 meneos
1660 clics
Cómo de rápido puede cambiar el clima en los puntos de inflexión [eng]

Cómo de rápido puede cambiar el clima en los puntos de inflexión [eng]

Durante el último periodo glacial, en sólo unas pocas décadas la influencia del CO2 atmosférico en la corriente del Atlántico Norte tuvo como consecuencia incrementos de más de 10 grados Celsius en Groenlandia -como se indicó mediante nuevos cálculos climáticos realizados por investigadores del Alfred Wegener Institute y la Universidad de Cardiff. Su estudio es el primero en confirmar que hay situaciones en la historia de nuestro planeta en que un aumento gradual de las concentraciones de CO2 han producido cambios abruptos en las corrientes y el clima oceánicos en los "puntos de inflexión". Estos cambios bruscos, denominados eventos Dansgaard-Oeschger, se han observado en núcleos de hielo recolectados en Groenlandia. Los resultados del estudio han sido publicados en la revista Nature Geoscience.

| etiquetas: climatología , cambios climáticos , puntos de inflexión , co2
119 139 4 K 262 ciencia
119 139 4 K 262 ciencia
Una traducción tan aproximada como me es posible:
"[19 de junio de 2017] Durante el último periodo glacial, en sólo unas pocas décadas la influencia del CO2 atmosférico en la corriente del Atlántico Norte tuvo como consecuencia incrementos de más de 10 grados Celsius en Groenlandia -como se indicó mediante nuevos cálculos climáticos realizados por investigadores del Alfred Wegener Institute y la Universidad de Cardiff. Su estudio es el primero en confirmar que hay situaciones en la historia de nuestro planeta en que un aumento gradual de las concentraciones de CO2 han producido cambios abruptos en las corrientes y el clima oceánicos en los "puntos de inflexión". Estos cambios bruscos, denominados eventos Dansgaard-Oeschger, se han observado en núcleos de hielo recolectados en Groenlandia. Los resultados del estudio han sido publicados en la revista Nature Geoscience.

Los periodos glaciales previos estuvieron caracterizados por muchos cambios climáticos bruscos en las latitudes altas del hemisferio norte. Aún así, la causa de estos fenómenos del pasado permanece sin aclarar. En un intento de comprender mejor el rol del CO2 en este contexto, científicos del Alfred Wegener Institute, Helmholtz Centre for Polar and Marine Research (AWI) han realizado recientemente una serie de experimentos usando un modelo acoplado atmósfera-océano-"hielo marino".

El autor principal Xu Zhang explica: "Con este estudio, nosotros hemos conseguido mostrar por primera vez cómo incrementos graduales del CO2 desencadenaron calentamientos rápidos". Estos aumentos de temperatura son el resultado de las interacciones entre las corrientes oceánicas y la atmósfera, de las que los científicos utilizaron el modelo climático para investigar. Según sus descubrimientos, el incremento del CO2 intensifica los vientos de intercambio sobre América central, mientras que el este del pacífico se caliente más que el…   » ver todo el comentario
#1 buen intento, pero hasta que no lo publique Mohorte en Xakata...
Para mas información ver "El dia de mañana" www.filmaffinity.com/es/film377460.html
Si obvias las relaciones humanas de la peli se queda en un reportaje de este estudio
#2 Con una salvedad, en el día de mañana la parada de la corriente termohalina del Atlántico acaba provocando una glaciación global. Mientras que en este artículo se plantea una fusión total del hielo de Groenlandia en un par de décadas i una subida del nivel de los océanos de 7 metros solo con el hielo groenlandés.
#2 un poco más realista y con base científica: "La corriente del golfo y la próxima glaciación"

en csaranjuez.wordpress.com/recursos/cinemateca/cambio-climatico/la-corri
#2 Entiendo que es justo lo contrario que pasa en la película:

"estos cambios conducen a una amplificación abrupta de la circulación termohalina a gran escala en el atlántico"

Parece que eso podría intensificar la Corriente del Golfo, y no detenerla, por lo que se produciría un aumento de temperatura en el norte de Europa.
#5 se supone que se detiene la corriente por la inversión térmica es lo siguiente a lo que indica el artículo
Si en cuestión de "sólo unas pocas décadas" (¿20, 40 años?) podrían darse las condiciones para un aumento del nivel del mar que anegase ciudades como Sevilla (convertida de paso en un yermo semidesértico)... quizá deberíamos tomarnos más en serio esto del cambio climático y no seguir haciendo el idiota.
#4 El problema es que "tomarnos en serio" esto, es mas complicado de lo que parece.

Es poner en duda las bases del sistema (crecimiento continuo, comercio y consumo creciente), y eso hoy en día no se puede ni plantear.

Las propuestas actuales de los que se "toman en serio" el asunto es: Con mas crecimiento (mas comercio, mas consumo) podemos conseguir el desarrollo tecnológico suficiente como para poder superar estos problemas (Economía verde). En mi opinión es…   » ver todo el comentario
#7 No, no se acrecienta.
Si retiro 100 millones de coches de combustion por 120 millones de coches electricos hemos quitado la emision de gases de 100 millones de coches y ahora tenemos 120 millones que no contaminan.
#8 Si claro, pero esos datos son irreales.

Creo recordar que las previsiones de la IAE para 2050, es que hubiera el doble de coches que ahora, y que el 30% fueran eléctricos.
#9 Pues si es a nivel nacional, lo dudo bastante.
Hoy tener coche no es una prioridad entre los jovenes. Eso de tener 2 o más coches en casa cada vez es menos frecuente. En mi entorno es mas frecuente tener 2 scooter y 1 coche, que se usa para llevar a los crios al colegio y poco mas.
#10 Todos mis comentarios son referidos a nivel mundial, creo que es lo verdaderamente relevante.
#11 Ya, pero es que la tendencia del coche electrico es a nivel mundial, al igual que el uso de la bici y el incremento del transporte público.
#13 Sin duda tendremos mas coches eléctricos en el futuro, lo que decía es que eso no soluciona nada porque igualmente el consumo de energía irá en aumento.
#14 Pero aunque aumente el consumo de energía esta energía no tiene porque venir del consumo de combustibles fósiles. La tendencia es justo la contraria, china está apostando fuertemente por la solar por ejemplo.
#15 Creo que ahora estamos en el 3% de energía renovable, a principios de siglo ese porcentaje era superior.

La tendencia es justo la contraria de la que piensas.
#17 Si, eso es lo que te digo.

Solo en 2016 el aumento de producción renovable (no confundir con potencia instalada), ha subido un espectacular 16%, y sin embargo el porcentaje de energía renovable con respecto a la primaria apenas ha variado y está en el 3%.

Al principio de siglo ese porcentaje era superior.
#10 Exacto, en casa teniamos 2 coches y desde hace 6 años 1 coche y 2 bicis......
#8 Lo que comenta #7 es que aunque se produzca esa disminución de la emisión en las ciudades, el modelo productivo y económico-social seguirá demandando más y más compra.
El coche eléctrico tiene el problema de que es complicado de reparar, cuando todos tengamos coches eléctricos a la industria le va a ser más cómodo la creación en serie de piezas y que sigamos con el tema de sustituir antes que reparar.
Además de materiales más específicos y otros efectos secundarios. Que no nos olvidemos, el tráfico personal representa un 15% del total de Co2 emitido en Europa.
#20 El motor de un coche eléctrico es mas sencillo que el mecanismo de un botijo, además son mucho menos propensos a averias porque tienen muchisimas menos partes con desgaste que un motor de combustión
#22 Bueno, me alegro oírlo, pero no te preocupes que ya se encontrará la forma de complicarlo.
#22 El intríngulis está en las baterías.
#32 las baterías no se reparan.
#4 "Si en cuestión de "sólo unas pocas décadas" (¿20, 40 años?) podrían darse las condiciones [...] quizá deberíamos tomarnos más en serio esto del cambio climático y no seguir haciendo el idiota.

Sí, pero como no podrían, lo que toca es mandar a tomar por culo a los capullos que pretenden alarmarnos con ese tipo de majaderías.
#4 Soluciones de verdad: prohibir mundialmente a que cada pareja tenga más de un hijo... Hasta el puntode obligar abortos
O colonizar otro planeta.
#33 Como en China, que les va estupendamente con muchos más hombres que mujeres porque mataban a las niñas.
El problema es la humanidad en su misma y su forma de pensar. Obligar no ayuda al problema. Que suba 30 metros el nivel del mar si.
Lo que es no tener ni puta idea de lo que significa en matemáticas un punto de inflexión.
#19
El artículo original dice "Tipping Point", que es un concepto climatológico / físico que en castellano se suele traducir por "punto de inflexión",

es.wikipedia.org/wiki/Punto_de_inflexión_(climatología)

aunque en inglés el 'punto de inflexión' de matemáticas se llama 'inflection point', así que no habría estado mal que en castellano hubiesen usado un término que no se confunda con nada matemático. Yo lo habría llamado "punto de…   » ver todo el comentario
Nuestra perdición es la incapacidad de comprender la función exponencial.
Posiblemente relacionado: labellateoria.blogspot.com.es/2017/06/parabolas-y-catastrofes.html

"Intuitivamente, se admite que la evolución global de un sistema se presenta como una sucesión de evoluciones continuas, separadas por saltos bruscos de naturaleza cualitativamente diferente. Para cualquier tipo de evolución continua subsiste el marco del tipo diferencial clásico, pero los saltos hacen que se pase de un sistema diferencial a otro. "
Una posibilidad muy preocupante es que la Tierra entre en un proceso como el de Venus de efecto invernadero descontrolado. Realmente sabemos muy poco de cómo la Tierra lleva millones de años consiguiendo mantener la Biosfera dentro de unas temperaturas razonables. Son procesos tan complejos que intuyo que el día que los entendamos bien nos vamos a acojonar viendo que hemos estado jugando con fuego.
De hecho creo que los negacionistas del cambio climático tienen un pensamiento mágico sobre la capacidad de la Tierra para controlar la temperatura:
danielmarin.naukas.com/2013/06/26/esta-la-tierra-a-punto-de-convertirs
#28 es.m.wikipedia.org/wiki/Hipótesis_Gaia

Hasta hace unos milloncitos de años la alta actividad volcanica inyectaba ingentes cantidades de CO2 a la atmosfera y no ha pasado nada. Hace cientos de millones de años cuando esa actividad volcanica era casi descomunal unas algas unicelulares absorbian gran parte de este gas, formando enormes depositos de carbonatos de calcio como los acantilados de Dover.
El interior de la Tierra empieza a enfriarse y la actividad volcanica empieza a…   » ver todo el comentario
#31 respondo con un poco de retraso. En realidad, según James Lovelock y otros científicos, está pasando lo contrario, el brillo del Sol ha aumentado bastante desde la aparición de la vida y la Tierra ha ido inventando mecanismos para mantener un baja temperatura. Cómo o por qué la Tierra "decide" actuar así es algo tan complejo que solo se entiende parcialmente.
Y eso alimenta la idea de una cierta "magia" que tan bien le va a los negacionistas. Lo cierto es que el equilibrio en la Tierra da la impresión de ser algo muy delicado cuanto más profundizas sobre ello.
#46 Totalmente cierto, pero ha habido un descompas, el enfriamiento del interior de la Tierra se ha producido de manera mas rapida que el aumento de radiacion del Sol, los niveles de CO2 estaban ya casi a 0 y sin apenas reposicion, podriamos decir que estamos en una fase de reajuste sin el cual los proximos millones de años podrian acabar en una de las peores eras glaciales que ha sufrido la Tierra hasta que el Sol alcanzase un nivel de intensidad que lo contrarestase.
Una vez que el Sol ya…   » ver todo el comentario
#47 desconocía completamente el tema del enfriamiento interior de la Tierra, gracias por la aportación. Me informaré sobre ello.
De todas formas, insisto en mi idea que vivimos como si la regulación de la temperatura fuera algo mágico o eterno, y nadie ha demostrado aún que sea un mecanismo indestructible. Si nos basamos en la historia de la Tierra parece bastante resistente y estable, pero al ser un sistema tan complejo podría romperse por el sitio más insospechado.
Un saludo
#48 El enfriamiento del interior de la Tierra es por 3 motivos, uno la reduccion del calor remanente de la formacion del planeta, el segundo debido a la progresiva desintegracion de los elementos radiactivos que generan calor en el nucleo y el tercero a la menor friccion debido al alejamiento de la Luna y por tanto reduccion del efecto marea, aunque este efecto cada vez es menos importante debido a que cuanto mas se aleja la Luna la repulsion logicamente va a menos al ser la intereccion menor,…   » ver todo el comentario
#49 de todas formas el enfriamiento interior es mucho más lento que el calentamiento de la atmósfera, supongo...
#31 no entiendo tu frase final. Lo que yo digo es que la regulación de la temperatura que hace la Tierra se trata de un mecanismo que desconocemos que tanto podría durar 100 millones de años como romperse de repente.
#28 Una posibilidad muy preocupante es que la Tierra entre en un proceso como el de Venus de efecto invernadero descontrolado

No, esa no es una posibilidad, ni lo ha sido nunca, ni lo será en ningún hipotético futuro. No tenemos suficiente atmósfera. Lo realmente preocupante es que exista quien se dedique a convencerte de que eso es una posibilidad... y más preocupante aún, que lo consiga.
#43 la primera que leí sobre ello fue en un artículo de Carl Sagan.
A ver si me explico bien. No estoy preocupado en el sentido que me quite el sueño pero teniendo en cuenta que estamos en el límite inferior de la zona habitable, del cambio climático y de que no tenemos un conocimiento exacto de como se regula la temperatura, creo que habría que tenerlo en cuenta como posibilidad
#44 Que la temperatura en la superficie de Venus es bestial y que gran parte de la culpa es de su CO2 es totalmente cierto. Pero es que tiene algo así como un millón de veces más CO2 que La Tierra. No recuerdo la cifra exacta.

¿Sabías que en la atmósfera venusiana, a la altitud en la que la presión atmosférica es ya semejante a la terrestre, sólo que con una cantidad de CO2 dos mil veces superior, la temperatura es también similar a la de la superficie terrestre? Repito: temperatura similar, con CO2 todavía dos mil veces más abundante. Si algo hay que hacer visto el ejemplo venusiano es relajarse, no hay ningún peligro.
Decidme pesimista y derrotado, con cierta desazón lo asumo. Creo que el cambio climático ya empezó hace unas décadas, lo que nos queda por ver es la constatación de lo evidente: la vida en el planeta, tal y como la conocemos se acaba, y nosotros con ella.
Después de miles de años de evolución, este es el legado.
Quizás, el único (y mezquino) consuelo, es que a priori, aquí palmamos todos, negacionistas incluidos.
#29 Nada de lo que preocuparse. Las ruinas de la civilización actual quedaran preciosas para los arqueólogos del futuro (si los hay)
#29 comentador alegre, eso no es alegre jopeeee
Y vuelta al CO2 como enemigo eterno. Anda que no habrá tropecientos factores más influyentes. Que busquen la correlación me parece fantástico en sus sistema cerrado, absolutamente carente de empirismo, respecto a lo que intenta demostrar. Podría poner muchos ejemplos pero hay gases con más influencia que el CO2 como el ozono o el metano, y aparte de gases, hay muchos factores , que tampoco he visto que se tengan en cuenta, como es la actividad biológica, 7mil millones de humanos a 36 grados,…   » ver todo el comentario
#36 eso es razonable,
pero el objetivo de cualquier civilización debería ser alterar lo mínimo posible el planeta (ecosistemas, gases etc)
desde 1900 estamos dándole un tute al planeta que claramente es insostenible...
no es sostenible que necesitemos crecer en todo para sobrevivir...crecer en economía, emisiones, población ...
El capitalismo eras sostenible mientras no estábamos en la era industrial ... pera claramente un sistema que necesita
crecer indefinidamente, y encima crece de manera…   » ver todo el comentario
Ese tipo de juez es el que hay que inhabilitar, porque no quiere o no sabe hacer su trabajo, uno por el que le pagamos entre todos.
#0 Durante el último periodo glacial en sólo unas pocas décadas la influencia del CO2 atmosférico en la corriente del Atlántico Norte tuvo como consecuencia incrementos de más de 10 grados Celsius en Groenlandia

¡¡¡¡¡ ERRÓNEAAAAA !!!!!!! ¿Pero qué clase de mierda es esta y cómo es posible que llegue a portada una bazofia así? A tomar por culo coño. La influencia del CO2 atmosférico sobre las temperaturas durante y al final del último período glacial fue de CERO COMA CERO. Más que…   » ver todo el comentario
comentarios cerrados

menéame