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#47:
#19 hay un truco muy poco conocido para saberlo, que es pinchar en la noticia y leerla
"la "sorpresa" para los responsables del centro fue que cinco de ellos eran "repositivizaciones", es decir, personas que, semanas o meses atrás, habían pasado la COVID con un PCR positivo y que a los 15 días habían dado negativo y, ahora, han vuelto a dar positivo."
"la "sorpresa" para los responsables del centro fue que cinco de ellos eran "repositivizaciones", es decir, personas que, semanas o meses atrás, habían pasado la COVID con un PCR positivo y que a los 15 días habían dado negativo y, ahora, han vuelto a dar positivo."
#2:
¿Pero se han re-infrectado de verdad o el tests detecta trozos de virus inactivos como los de Corea?.
#50:
Por partes.
- Aunque se genere inmunidad, hay casos de reinfecciones en todas las enfermedades que existen. Por lo que no sería de extrañar que pudiera suceder.
- Aunque se supere una enfermedad, se puede seguir dando positivo meses, incluso años después y que tu virus esté más muerto que Chanquete.
- Cabe la posibilidad de que no se hubiera superado 100% la enfermedad, y que esta simplemente hubiera quedado "latente", pero eso no significa que cuando el virus espabila genere la tormenta perfecta que anteriormente provocaba.
Si la gente supiera lo complejo que de verdad es el cuerpo, su interacción con los patógenos y las enfermedades infecciosas, habría suicidios en masa.
- Aunque se genere inmunidad, hay casos de reinfecciones en todas las enfermedades que existen. Por lo que no sería de extrañar que pudiera suceder.
- Aunque se supere una enfermedad, se puede seguir dando positivo meses, incluso años después y que tu virus esté más muerto que Chanquete.
- Cabe la posibilidad de que no se hubiera superado 100% la enfermedad, y que esta simplemente hubiera quedado "latente", pero eso no significa que cuando el virus espabila genere la tormenta perfecta que anteriormente provocaba.
Si la gente supiera lo complejo que de verdad es el cuerpo, su interacción con los patógenos y las enfermedades infecciosas, habría suicidios en masa.
#7:
#1 Lo bueno es que todos los que se han vuelto a contagiar son asintomáticos y por lo que he leído algunos estuvieron enfermos no asintomáticos la anterior vez (que alguien me corrija si esto último no es así).
Lo que podría ser que las personas que han pasado por la enfermedad desarrollan mecanismos de defensa contra esta.
A lo mejor soy muy optimista pero ojalá sea así.
#FreeAssange
Lo que podría ser que las personas que han pasado por la enfermedad desarrollan mecanismos de defensa contra esta.
A lo mejor soy muy optimista pero ojalá sea así.
#FreeAssange
#1:
Inquietante. Según parece, los ancianos enfermos son asintomáticos, antes de saber que tenían COVID seis de ellos habían salido a la calle, solos o con familiares, o a pasear. Varios trabajadores se han contagiado.
#14:
#2 Posible explicación: https://youtu.be/HgIfusTARPg?t=228
Comentarios
¿Pero se han re-infrectado de verdad o el tests detecta trozos de virus inactivos como los de Corea?.
#1 No es el primer caso que ocurre aquí en catalunya, algunos ya ocurrieron hace como un mes. Pero, supongo para no crear alarma, fuera del sector ni se ha comentado casi.
#2 Yo entiendo que se han vuelto a infectar tras superarlo.
#4 yo querría saber si dicen que ya pasaron el covid porque dieron positivo en una por antes o solo porque lo intuyen al haber tenido síntomas.
#19 hay un truco muy poco conocido para saberlo, que es pinchar en la noticia y leerla
"la "sorpresa" para los responsables del centro fue que cinco de ellos eran "repositivizaciones", es decir, personas que, semanas o meses atrás, habían pasado la COVID con un PCR positivo y que a los 15 días habían dado negativo y, ahora, han vuelto a dar positivo."
#4 Ya se sabe que si eres asintomático generas menos anticuerpos o no generas. Tu cuerpo no se molesta contra algo que es inocuo.
#2 Posible explicación:
#2 #18 #20 #23 A ver gente, que no se hace un test y ya tienes virus y punto, se hacen un montón y distintos, para descartar esos fallos que habláis. El que hacen primero sirve de criba, pero se repiten, y se hacen controles cada pocos días.
De verdad los que habláis de test hechos mal en positivo no pensáis mucho. Sin embargo cabe la posibilidad de dar negativo teniéndolo y ahí si que es posible que no hagan más, aunque conozco casos de control aún dando siempre negativo en pcr.
#26 es raro, pero para mi, sigue siendo mas probable eso a que una cosa que no habia pasado en todo el planeta en 7 meses y que nunca habia pasado en 13 millones de casos, pase ahora, de repente, el mismo día, en cinco (CINCO) casos a la vez.
no es navaja de nadie, es claramente una carambola imposible de ocurrir
#29 Ha habido un montón de casos de "reinfecciones" antes....
#38 no, no los ha habido. han hablado de algunos casos de reinfecciones que luego han admitido que han sido cagadas en las pruebas iniciales o en los "negativos" que hacen para dar el alta
en un caso en japon, le dieron el alta a los 15 dias sin prueba y a los 22 dias estaba "reinfectado". Todo bluffs hasta donde yo se
#39 O restos de virus antiguos como en Corea o "no tienen ni puta idea". Pero vamos, lo que les ha pasado a estos tipos no es nuevo.
#40 tienes toda la razon. Demosles unos dias para que vean donde han metido la pata, porque ya doy por hecho que no son 5 reinfecciones.
#29 una mala praxis que ha contagiado 5 muestras, no hay más.
Inquietante. Según parece, los ancianos enfermos son asintomáticos, antes de saber que tenían COVID seis de ellos habían salido a la calle, solos o con familiares, o a pasear. Varios trabajadores se han contagiado.
#1 Lo bueno es que todos los que se han vuelto a contagiar son asintomáticos y por lo que he leído algunos estuvieron enfermos no asintomáticos la anterior vez (que alguien me corrija si esto último no es así).
Lo que podría ser que las personas que han pasado por la enfermedad desarrollan mecanismos de defensa contra esta.
A lo mejor soy muy optimista pero ojalá sea así.
#FreeAssange
#7 Los test de origen chino fallan, eso es todo.
Los test rápidos de coronavirus comprados en China no funcionan bien
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/sociedad/2020-03-25/los-test-rapidos-de-coronavirus-comprados-en-china-no-funcionan.html%3foutputType=amp
https://www.google.com/amp/s/www.consalud.es/pacientes/especial-coronavirus/varapalo-sanidad-tanda-test-rapidos-fiables_76928_102_amp.html
https://www.google.com/amp/s/amp.lainformacion.com/asuntos-sociales/coronavirus-sanitarios-protesta-test-fallan/6563273/
#freehongkong
#53 las PCR no son test chinos
#55 Siguen usandose, "Los test rápidos, fabricados por la compañía china Bioeasy, con sede en Shenzhen, uno de los polos tecnológicos del país asiático, tienen una sensibilidad del 30%, cuando debería ser superior al 80%, señalan estas fuentes. Uno de los microbiólogos que ha analizado el test chino asegura: “Con ese valor no tiene sentido usar estas pruebas”. "
#57 vale, pero que las pruebas de las qu habla la noticia son PCR y no test rápidos.
#1 Tiene pinta de ser una chapuza en la realización de los test. Sería el primer caso en el mundo.
#9 Ojalá tengas razón y se deba a un problema de falta de rigurosidad en el protocolo y las pruebas.
#11 insisto: sería el primer caso en el mundo. Navaja de Occam
#12 No, no es el primer caso en el mundo. Se están reportando cada vez más reinfecciones en más y más países. El problema es que hasta que alguien no secuencie el virus de la primera infección y de la segunda y vea que son diferentes no se podrá saber si es reinfección o recaída (y claro, no puedes saber de primeras quien se reinfectará).
Aquí varios ejemplos de USA https://www.vox.com/2020/7/12/21321653/getting-covid-19-twice-reinfection-antibody-herd-immunity
Debo notar que 1) incluso si hay casos de reinfección no significa que ocurra siempre (confirmada o no) y que 2) en el resto de coronavirus hay reinfecciones (incluso varias al año) así que no me parece tan extraño
#30 El otro dia nos explico el neumologo en la revision que si ahora nos hicieran una PCR quizas diesemos positivo, lo que no quiere decir que seamos infecciosos. Pero pueden quedar restos de la infeccion que el test detecta.
Si esos restos se demuestra que infectan, pues estamos jodidos. Pero no os imaginais cuanto.
#30 También existe la posibilidad de que el virus quede latente, como el herpes, y que vuelva a provocar una infección.
#46 "Aún no está claro si los síntomas duraderos son causados por el propio virus o por la reacción inmune demasiado entusiasta del cuerpo."
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/07/13/world/science-health-world/long-tail-coronavirus/
#30 De momento, todos los metaanálisis que he leído sobre el tema concluyen que no hay ninguna evidencia de reinfección y que todos los casos que se han analizado son asimilables a falsos positivos/negativos y a duración superior a la esperada de la propia infección.
Como te están diciendo, hasta la fecha, no hay ningún caso reconocido real de reinfección que no sea explicable por otras causas más lógicas.
#68 Ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia.
Que hasta la fecha no haya casos reconocidos no quiere decir que no sea posible, el problema es que según va pasando el tiempo van saliendo más casos que hay que estudiar. Y eso es preocupante.
También hay que tener en cuenta que incluso si se demostrase un caso no significaría que pase siempre.
El problema principal es que con otros coronavirus si pasa por lo que creo que debemos ser cautos por ahora. Mejor pecar por exceso de precaución.
#91 #91 #73 Eso está claro, pero la cuestión es que no se puede afirmar aún que haya reinfecciones. Precisamente, porque hay ausencia de evidencia.
Especular sobre si las habrá, si es probable, o qué será, es algo que creo, queda para otra discusión. Muy interesante como tal, pero es otra cosa. En este tema, por resumir, creo que es muy probable que las reinfecciones sean posibles. Lo que no está claro es cuánto tiempo de inmunidad tenemos hasta poder reinfectarnos. Con otros coronaviruses varía entre meses y un par de años.
#9: No llames "chapuza" a lo que viene en el manual de instrucciones. Todos los test tienen una probabilidad de fallar, suele detallarse en los estudios con los que se hacen.
Que a lo mejor sí, se hizo mal porque confundieron las muestras o algo, pero es que enseguida usáis la palabra chapuza.
#9 Yo he leido de gente en USA que lo paso hace meses y vuelve a tenerlo.
Dieron positivo en prc la primera vez y ahora de nuevo.
#1 Pues fue un falso positivo antes, o es un falso positivo ahora.
O son falsos los dos.
#1 lo inquietante es ver la poca idea que se tiene. Dieron positivo (¿tuvieron síntomas?) y ahora, frente al nuevo positivo, (¿tienen síntomas?). Y, sobre todo, ¿los contagios que han provocado son "con síntomas".
Es que parece que la enfermedad va por un lado, y los test por otro.
Quiero creer que los médicos y cientificos tienen mas respuestas que la prensa, los políticos y el ciudadano medio, que vanos especulando, cuñadeando y corriendo como pollos sin cabeza.
Por partes.
- Aunque se genere inmunidad, hay casos de reinfecciones en todas las enfermedades que existen. Por lo que no sería de extrañar que pudiera suceder.
- Aunque se supere una enfermedad, se puede seguir dando positivo meses, incluso años después y que tu virus esté más muerto que Chanquete.
- Cabe la posibilidad de que no se hubiera superado 100% la enfermedad, y que esta simplemente hubiera quedado "latente", pero eso no significa que cuando el virus espabila genere la tormenta perfecta que anteriormente provocaba.
Si la gente supiera lo complejo que de verdad es el cuerpo, su interacción con los patógenos y las enfermedades infecciosas, habría suicidios en masa.
#50 El problema es que en España no se lleva eso de "mejor cerrar la boca y parecer tonto, que abrirla y confirmarlo". No hay más que echar un ojo a la mayoría de comentarios.
#50 y la culpa de quien es? no sera de politicos e incluso medicos que salen por la tele hablando de la inmunidad de grupo?
#62 No creo que nadie tenga la culpa de cómo funciona el sistema inmune del cuerpo.
#66 y quien ha hablado de eso?
"Si la gente supiera lo complejo que de verdad es el cuerpo, su interacción con los patógenos y las enfermedades infecciosas, habría suicidios en masa."
#69 No pretenderás que todo el mundo sea experto en biología humana y su sistema inmunitario.
Un estudio surcoreano indicó que en la mayoría de estos casos lo que pasa es que la PCR detecta fragmentos de virus que habían quedado en células muertas, pero que no hay una reinfección real.
#33 Aquí todos emocionados con la Apocalipsis Zombi y tienes que venir tú a amargarnos la fiesta con la realidad.
#72 Lo siento.
A ver, que uno que ya la ha pasado puede seguir infectando, se ha dicho ya un millón de veces, por eso todos han de llevar mascarillas, la hayan pasado o no. Pueden tener el virus correteando aunque no les infecte las células, que se leen algunos comentarios algo catastrofistas.
#8 para que el virus "corretee" tiene que replicarse de forma masiva dentro del organismo, haciendose asi presente en el tracto respiratorio y tal.
Simplemente en esos casos al tener defensas preparadas la infeccion no pasa a mayores generando el caos.
#10 No lo llamemos corretear pues, sino deambular.
#10 como cualquier otro coronavirus o rinovirus
#8 Pueden tener el virus correteando aunque no les infecte las células
No, eso no es posible porque el virus necesita infectar las células para replicarse.
Cuando el Sabio señala al COVID con el Test, el Necio mira al Test...o algo así.
Hola, no puedo dar datos concretos porque afectaría a mi mujer pero puedo asegurar al 100% que una chica con PCR positivo en marzo y habiendo superado la enfermedad, con PCR negativo, esta semana pasada tenía febrícula, repetición de PCR y positiva otra vez. Se fue llorando a casa.
#36 le han hecho test serologicos? Tiene igG anti sarscov2? A qué títulos?
#42 Sólo PCR (dos mientras salía positiva, y uno negativo que le permitió volver al trabajo a finales de abril). La semana pasada martes febrícula y jueves le dan resultado de PCR positivo otra vez. Que yo sepa no le han hecho más pruebas.
#43 cómo indico antes está en discusión la trascendencia de esos positivos asintomáticos/pausintomaticos. Estaría bien tener las serologias a título informativo, aunque no cumple la verdad criterios no creo se las.hagan
A ver si las pruebas PCR son erróneas y luego se cargan a los ancianos con la medicación contra el coronavirus, o dicen que son positivos para cargárselos y pagar menos pensiones, no sé.
#6 Bueno, eso ya se lo escuche a dos mayores hablando por el patio de luces. Y los mayores saben mucho. "Esto del coronavirus es para quitarnos las pensiones... sino ya veras".
No hay datos confirmados que demuestren que se pueda "pasar la enfermedad". Ni que fuera un final boss. O sí...
El presentador de antena3 lo ha dicho de pasada como si no tuviera importancia...
Pero no decían que esto no podía pasar?
#5 No. No lo decían
Peor, los asintomáticos contagian y ni se enteran.
#15 Es la maravillosidad del doblepensar de los hijos de puta:
Como no tengo sintomas es que estoy sano y si estoy sano no es necesario que me ponga el bozal (esa palabra es magica para detectar hijos de puta, cuando oigo a alguien decirla o la leo en internet, mi cerebro dice: atento, un hijo de puta) de todas formas el virus solo afecta a viejos y gente hecha mierda y yo que soy la polla, podria tenerlo ahora mismo y ni me enteraria porque estoy sano como una rosa.
O sea los hijos de puta, saben que puedes tener el virus y no darte sintomas, sin embargo como no tienen sintomas consideran una molestia insoportable para su libertad que le obliguen a llevar bozal.
Yo ya es que he llegado a un nivel de indignacion que ya no quiero ni multa ni carcel, quiero que le metan un tiro en la cara al que vaya por la calle sin "bozal" y lo dejen ahi tirado, por hijo de puta, insolidario e hipocrita.
#63 tómate una tila
Pueden reinfectarse pero al tener ya defensas ni vuelven a presentar síntomas ni son ellos mismos contagiosos, el virus no se llega a replicar en su cuerpo al nivel necesario para eso.
Lo de descartar que los tests se hicieron mal, ya tal.
si la reinfección fuera lo común ya se tendría algún dato relevante, sensacionalista
como haya reinfecciones, estamos apañados.
Los test no son fiables. Cómo hay que decirlo
Piénsalo bien, es totalmente nefasto si esto es así. Una enfermedad sin síntomas se contagia mucho más.
Esto ya se sabía desde marzo pero supongo que los gobiernos prefieren callar antes de ser alarmistas. https://www.independent.co.uk/news/world/asia/japan-coronavirus-test-positive-recover-a9404056.html
No está claro que significan estos positivos de pcr en pacientes que ya superaron la enfermedad, con iggs positivas a título alto y asintomáticos. En general se tratan como no infectados y se dan como positivos para restos de virus por la alta sensibilidad del test. Había un paper de un grupo de München que hablaba sobre la incapacidad de dichos restos para replicarse... Aunque claro no hay nada.
Los test no son fiables. Cómo hay que decirlo
#20 Entre interrogantes o exclamaciones
No hay asintomáticos. Es que no están enfermos y los test dan falsos positivos
#22
Esto es como si se te ocurre una noche acampar al lado de la central nuclear de chernobil y al dia siguiente pues no estas muy fino que digamos. Bueno pues al cabo de un tiempo vuelves a acampar otra vez en el mismo lugar y te levantas otra vez jodido.
Y te preguntas, joder pero no tenia yo ya los anticuerpos?
#16 Radiación? Anticuerpos? Yo diría que no tiene nada que ver...