Publicado hace 1 mes por Desideratum a forococheselectricos.com

En 2017, Hyundai invirtió 1.150 millones de dólares en una nueva fábrica de coches con motor de combustión en la ciudad china de Chongqing, que tenía como objetivo sacar adelante unas 300.000 unidades al año. Pero seis años después, el fabricante coreano ha tenido que vender la instalación por apenas 226 millones de dólares. La razón, la fuerte caída de la demanda de coches con motor de combustión. Esta es una de las cientos de instalaciones zombi que hay por toda China. Unas fábricas que han visto como la sobreproducción y la caída de la dema

Comentarios

unodemadrid

#4 Yo el próximo coche que me compre llevara motor de combustión, hibrido enchufable es el tipo de coche que mas me llama. Viajo y muchas veces vuelvo en el día y no puedo estar esperando para cargar. Cuando las cargas sean de 3 min a lo mejor me lo pienso. Ahora mismo no me aporta nada el coche eléctrico.

CheliO_oS

#14 ¿Y si son de 4, 5, 6, 7, 8...?

unodemadrid

#15 Hasta 5 me vale

unodemadrid

#20 Cada uno compra lo que necesita.

Mosquitocabrón

#21 Lo que puede.

O

#20 Igual aquí.

d

#14 18 minutos tarda del 10 al 80% el EV6 en cargadores ultrarapidos, en los de 150 24 minutos, en uno de 50 60 minutos...
Aun no he usado ninguno ya que no he viajado pero comparado cob los 47 minutos de eniro en los ionity de 350 kW...tardo yo más en almorzar que cargar

B

#28 y cuanto cuesta cargar(€), en esos cargadores ultrarrapidos?
Donde están?.
Cuantos hay?
Y de esos, cuantos fuera de autopistas, autovías y carreteras principales?.
Esa es la cuestión.

salteado3

#32 En el peor de los casos, lo mismo que si circulares con gasolina. En un caso normal, menos.
Ya hay más que suficientes en las autopistas y antes de acabar 2025 habrá cada 60km por ley.
Fuera de autopistas aun hay más. Ya han visto el negocio en parkings, supermercados, hoteles, cines...
Y, agárrate, cualquier enchufe es un cargador que te puede meter unos 20km por hora en el peor caso. Dime dónde no vas a encontrar un enchufe...
Y por supuesto mucha ge te carga en casa mientras duerme, como un móvil. De energía 100% renovable, autoconsumo o parcialmente de la red, sin perder tiempo desviándote a una gasolinera o electrolinera.

No te preocupes por los que ya disfrutamos de un eléctrico que no tenemos problemas, solo los ven los que aún no lo conducen.

wachington

#50 Pero cuanto cuesta cargar con los cargadores que has descrito?

(parkings, supermercados, hoteles, cines)

salteado3

#59 En cargadores públicos desde gratis a entre 20 y 60c, dependiendo de la potencia.
En casa de algún familiar al que visitas una cerveza en el bar.

wachington

#65 20-60 cts es el precio de carga completa, precio por 100 km, kW/h?

Disculpa la pregunta pero no estoy muy puesto en el tema.

salteado3

#68 No, precio por Kw. Cada coche tiene un consumo distinto, pero la horquilla va de 13 a 18kw por cada 100km.

El precio sería de 2,6€ cada 100km hasta 10,8€.

En casa hay alguna tarifa de 3c para coches y si tienes paneles, 0€, como aquí uno.

wachington

#69 Muchas gracias.

Entiendo que el gran ahorro está en poder hacer tanto repostaje como puedas en casa.

salteado3

#70 Si se compara con uno de combustión fuera de casa también es más económico. Pero para asegurarte has de andar con apps, descuentos y un poco de picardía.

d

#32 entre 40 y 65 cts el kWh, con un consumo medio entre 16 y 22 kWh/100 calcula
Em España en la mayoría de carreteras principales hay cargadores de 150kW o mas, España en esto sigue faltando, aunque zunder no para de abrir cargadores de 200 y 300 kW junto a ionity y Tesla
Nos falta aún para ser como Francia, Alemania o Noruega/Suecia, pero el ritmo de crecimiento de la Red es brutal, ya cada vez es más fácil cargar a 100 kW o mas

m

#28 Pero eso en China, que es un país avanzado con gobernantes que no se preocupan solo de engañar para las próximas elecciones. En España has visto tu un cargador de ésos que funcione?

d

#40 si, y los he usado, he viajado por norte España sin problemas y eso que fue hace 2 años que la Red era menos extensa, ahora la Red es el doble de grande y potente y es más fácil cargar

P

#14 Está claro que cada caso es cada caso. Pero tu coche normalmente está la gran parte del tiempo aparcado. Principalmente de noche. Es cuestión de aprovechar esos momentos para cargar. Y las cargas rápidas ya te permiten en 15 minutos meter al menos 200 o 300 km de autonomía.

El híbrido enchufable puede ser una buena opción intermedia, pero suelen ser muy caros los que tienen buena autonomía eléctrica.

salteado3

#36 Y siguen echando veneno medioambiental y cancerígeno por donde pasan.

O

#14 Cuantos kilómetros haces en ese día? Porque haciendo unos 500km al día y saliendo de casa cargado te puedes arreglar sin cargar fuera de casa.

unodemadrid

#37 900 Km si voy a Alicante, A Valencia 600. Zaragoza 600, Puedo ir a cualquier parte de España. Espero viajar menos en el futuro.

wachington

#14 *Edit, veo que has respondido en #39

Narmer

#14 Por curiosidad, ¿cuántos km le haces en uno de esos viajes? Me imagino que irás, pararás un rato para hacer aquello por lo que te has desplazado volverás a casa. Salvo que recorras más de 400 del tirón, un Tesla model 3 long range te cubre de sobra. Cargas mientras te reúnes y vuelta a casa. Si encima haces muchos km al año, el coche se paga solo.

Yo llevo unos 8.000km con mi Ioniq y habré gastado menos de 100€ en energía. Eso sí, tengo placas. Pero hay tarifas de Iberdrola a 3 céntimos el kW.

Ahora mismo uso el diésel para los viajes a la nieve, ya que tiene mucho maletero, tengo barras y cofre, pero en cuanto lleguen los Xpeng a España, lo vendo y lo cambio por un eléctrico. Una vez lo pruebas, cuesta mucho volver a los humos y ruidos de los térmicos.

Zade

#14 Parar 15 minutos cada 2~3 horas es algo que ya deberías estar haciendo aunque tengas un coche de combustión

BuckMulligan

#4 Mi próximo coche de combustión y cambio manual. Que queme hidrógeno, que le metan un filtro de CO2 tipo Toyota, gasolina verde, lo que quieran para que no contamine.
Para subirme en un coche a pilas me voy en tren.

P

#25 Ya me dirás si piensas lo mismo cuando te pidan más por el hidrógeno que por la gasolina. Y que luego las reparaciones sean más caras que el coche. No hablemos ya de la simple disponibilidad de hidrógeno, cuando somos potencia en producción de electricidad.

Pero el caso es autoboicotearnos y seguir los consejos de cuatro trols que no ven más allá de su dedo, y que quieren perpetuar la dependencia energética y los elevados costes de los combustibles.

Rubenix

#25 Loande hidrógeno de combustión son tremendamente ineficientes, por un lado en la obtención del H2, por otro porque el tamaño de depósitos necesarios para una autonomía decente es muy grande y por último porque tienen la ineficiencia de los motores de combustión.
Y a esto, hay que sumar el transporte del H2 y que la combustión de este gas produce óxidos nitrosos. Que después de la euro 7 los van a dejar fuera del mercado.

#25 Ahora mismo los de hidrógeno en el fondo son realmente un coche eléctrico

BuckMulligan

#66 No todos. Algunas marcas experimentan quemàndolo en motores de explosión

#67 Sí, ahí está el problema por ahora son prototipos. Los que han habido en el mercado el hidrógeno al final carga una batería. También vi que en algunos habían conseguido pasar el hidrogeno a estado líquido por que uno de los problemas del hidrógeno es tener un depósito con una presión que si tienes un accidente ese depósito ya hará que sea como una bomba. Ojala consigan sacar adelante , al mwrcado, un motor de combustión con hidrógeno pero por ahora está muy difícil la cosa.

salteado3

#4 Bingo. Tenemos muchísimo potencial, pero también gigantes de la automoción que van usar todas sus influencias políticas para mantener los precios altos y frenar la competencia china.
Una pena para los consumidores que veremos con envidia a los chinos como el país del futuro y aquí seguiremos pagando tractores a precio de oro.
Acojonantes los vídeos de las capitales pasando todas las motos eléctricas y casi todo coches eléctricos, con lo tercermundistas que nos cuentan que son.

#4 Cierto, a medias... y si así lo crees es que eres tú el cuñado. Se comprarán en su mayoría híbridos. Pero no todo 100% eléctrico.

Creo que muchos de esos medios "cuñados" muy posiblemente sepan más de la automoción que tú o al menos su fuentes que suelen ser actores principales del mundillo en Europa, EEUU e incluso china.

borre

#2 Será antes...

Trolencio

#2 Jajajaja,
Buenas tardes más bien.
En tal caso la vida seguirá igual, tal vez no para nosotros pero para otros organismos.

Salud.

D

#10 Buenos días/tardes,

En eso le doy la razón.
Para la mayoría de las especies que sobrevivan, será una liberación.

rojo_separatista

Y a la vez esto redunda positivamente en la economía China, ya que son los que llevan la voz cantante en cuanto a tecnología eléctrica.

Jajjajajjajajja

#8 De hecho ya están en ello

spidey

#6 #8 #29 Los coches chinos usan 5G, es un 2x1

superjavisoft

Justamente ayer escuchaba sobre los cementerios de coches en China, pero en este caso electricos.
https://motor.elpais.com/coches-electricos/china-problema-coches-electricos-abandonados-cementerios/
Por lo visto la disminución de las ayudas gubernamentales a provocado la quiebra de muchas compañías de vehículos eléctricos en China (Había cientos).

r

#12 Que la foto de ese específico cementerio de coches sea de una marca concreta no quiere decir que sea bulo lo que dice la noticia... lo mismo con el artículo que enlaza #5 que involucra a Hyundai.

Jajjajajjajajja

#27 Entonces muéstrame alguna prueba que lo respalde, no sé, una foto, algo. Dar una información y poner imágenes que dicen otra cosa es, cuanto menos, sospechoso, no te parece?
Hasta el día de hoy todas las que han acompañado este tipo de noticias (igual que las de los “cementerios de bicis”) han sido siempre vehículos rotulados.

Si tuvieran alguna prueba de sus bulos, la tendríamos hasta en la sopa.

Jajjajajjajajja

#27 *rotulados, o en su defecto, visiblemente usados*

Jajjajajjajajja

#27 Puedes abrir el enlace de la noticia de Bloomberg en la que se basa el artículo. Verás que todos los coches están matriculados y hasta con 7 u 8 pegatinas de la ITV en el parabrisas.

Algo no me cuadra!

r

#35 El artículo menciona que parte de los vehículos abandonados estuvieron en uso durante un tiempo.

superjavisoft

#27 Tambien hay de eso, en otras noticias te explican un poco más, hay empresas de compartir coche que cayeron. Pero también hay empresas matriculando coches eléctricos de más.
https://www.xataka.com/movilidad/hay-cementerio-coches-electricos-china-miles-modelos-abandonados-nadie-sabe-exactamente-que

g

#5 es decir, no es cosa de eléctricos o de térmicos, es cosa de una caída del mercado y eliminación de subvencioens.

Galero

9 meneos, 43 clics y en portada (al momento de empezar a escribir este comentario)

Huginn

#3 Un "clásico" roll

B

Los datos económicos de esa fábrica de hyundai no tienen ni pies ni cabeza.
Es un refrito "de parte", de forococheselectricos y no saben ni lo que dicen.
Una fábrica, partiendo de cero, con capacidad para fabricar 300mil/año, cuesta montarla varios años apleno funcionamiento y unos 100mil millones de euros.
Noticia mierder.

Desideratum

#18 ¿¿¿¿100mil millones de euros????....

Sabía que en este portal había cuñaos premium pero no de semejante grado.

Me he tomado la molestia de preguntarle a ChatGPT para que no afirmes encima que soy un pedante.


User
¿Cuánto puede costar montar una fábrica de coches de motores de combustión que produzca 300.000 coches al año?

ChatGPT
El costo de establecer una fábrica de automóviles de motores de combustión que produzca 300,000 autos al año puede variar significativamente dependiendo de varios factores, como la ubicación geográfica, el tamaño de la fábrica, la tecnología utilizada, la mano de obra, los materiales, y otros aspectos. Sin embargo, puedo proporcionarte una estimación general.

Costo de la infraestructura y terreno: Este es uno de los mayores gastos. El costo de adquirir o arrendar terreno y construir la fábrica puede ser muy alto, dependiendo de la ubicación y el tamaño de la instalación.

Equipamiento y maquinaria: La maquinaria necesaria para la fabricación de automóviles puede ser costosa. Esto incluye equipos de producción, robótica, herramientas especializadas, sistemas de ensamblaje, etc.

Costos de ingeniería y diseño: Desarrollar los procesos de fabricación y diseño de los automóviles también puede ser costoso, ya que se necesitan ingenieros y diseñadores calificados.

Costos de mano de obra: Esto incluye tanto los salarios de los trabajadores como los costos asociados con su capacitación.

Inversión en investigación y desarrollo: Las fábricas de automóviles a menudo invierten grandes sumas en investigación y desarrollo para mejorar sus productos y procesos de fabricación.

Costos de cumplimiento regulatorio: Cumplir con las regulaciones gubernamentales y de seguridad puede agregar costos adicionales.

Costos de marketing y ventas: Promocionar y vender los automóviles también implica gastos significativos.

Dicho esto, es difícil proporcionar una cifra exacta sin más detalles sobre el proyecto específico. Las inversiones para una fábrica de esta escala pueden oscilar desde varios cientos de millones hasta miles de millones de dólares, dependiendo de los factores mencionados anteriormente. Es recomendable realizar un estudio de viabilidad detallado para obtener una estimación precisa del costo de establecer una fábrica de automóviles.


Puesto que se refiere a una fábrica de coches que ya han sido desarrollados y de un fabricante con la experiencia de montar fábricas desde cero como Hyundai, es muy probable que una fábrica de esas características cueste como mucho muchísimo unos 5000 millones de euros.

Para poner en contexto la cifra que has escrito. El PIB de España del año 2023 fue de 1.462.070 M€, siendo España la economía número 14 en el ranking de los 196 países del mundo. Vamos que es como si, más o menos, el 15 % de lo que produce TODA ESPAÑA se dedicase a montar la puta fábrica de la que hablas.

B

#56 por desgracia para tu ia, trabajo hace un par de décadas en la mayor planta de automocion de España. Se de lo que hablo.
Solo cambiar una línea de montaje de combustión a eléctrico, ya vale bastante más de esos 5000 millones de euros. Sólo una, y sobre una infraestructura ya existente.

Desideratum

#60 Debe ser la planta más ineficiente de occidente.

Otro dato, que igual este es más fácil para establecer una comparación con lo que afirmas. Todo lo que se ha invertido en la construcción de todas las líneas de AVE en este país durante 30 años ha sido, más o menos, 57.200 millones de euros, (lo puedes leer al principio de esta noticia: https://www.eleconomista.es/transportes-turismo/noticias/12099897/01/23/La-inversion-en-AVE-se-acelera-un-4-y-supera-los-4000-kilometros.html), es decir, con el coste de TU fábrica se podría haber construido todo lo que han costado las líneas del AVE y añadirle más o menos un 75% más de km de vía.

¿Y pretendes convencerme.... siendo además parte interesada?....

Sí, claro, ....y los niños vienen de París.

B

#61 al final el cuñado eres tu. Pero de muy poco nivel.

Por un motivo u otro al final nadie va a querer los coches eléctricos.

y los motivos que se me ocurren:

1- El modelo de mercado establecido por el innombrable ha creado un mercado exclusivamente para la clase alta.
2- Lo dueños de las compañias son megalómanos sin escrúùlos.
3- El cansino mensaje de que no son eficientes ni ecológocos ha calado profundamente.
4- El esnobismo de que hay que boicotear lo que diga el mensaje mainstream.
5- El mercado de segunda mano de coches de gasolina y diesel va a ser jugosos durante mas de 50 años.
6- Los mecánicos están en contra de este cambio y nadie ha pensado en ellos.
7- La competición entre los diferentes nuevos modelos solo puede ser acabada con el fin del capitalismo cosa que NO VA A PASAR.
8- La agenda 2030 es un galimatías que se contradice con apoyo al mercado de lo ecológico y al modelo capitalista chino.
9- Nos han tomado tanto el pelo que no queremos saber nada de sus proposiciones "por nuestro bien".

Y son unos pocos que se me ocurren. Después de la plandemia solo un imbécil creería que alguien está al volante de esta civilización.

j

vaya, que pena, los podían vender baratitos en otros lugares del mundo ¿no?

no veo muchos electricos en África, America sur, etc...

Grub

#22 Hace pocas décadas pocos tenían teléfono en sus casas. Ahora van todos con pantalla táctil.
Se han saltado el paso de cableados caros para comunicaciones escasas y lentas.
Con los vehículos "si todo va bien" llegará a esos lugares del mundo en su momento.

"" Si todo va bien con muchas comillas.

Jajjajajjajajja

Una inversión desacertada por no seguir las tendencias de mercado es una”fábrica zombi” solo por estar en China… menos mal que al menos el inversor es extranjero, si no, miedo me da los términos que usarían para describir tal desastre

HeilHynkel

Una fábrica dotada de una capacidad de 300.000 unidades al año.

Lo dice como si fuera una exageración. En 1998 estuve mirando para comprarme un coche y en la Renault me dijo el comercial: Aquí en España Renault solo fabrica 1.200 coches al día, te tocaría esperar seis meses.

Y 1.200 coches al día, por 220 días, hacen 264.000 al año (igual más si curran sábados y domingos a tres turnos como pasaba antes) Y eso eran las fábricas de Valladolid-Palencia, hace 26 años (ahora fabrican muchos menos porque ni siquiera tienen los tres turnos)

LordNelson

Yo creo que con esto del coche eléctrico, a parte de caro e ineficaz, nos estamos disparando al pie: ¿El petróleo que nosotros no consumamos se quedará en el subsuelo? Lo quemarán, en mayor cuantía (porqué será más barato) y en motores con peor tecnología y sin mantenimiento los 7mil millones del resto de habitantes del planeta ....

A ver si alguien se cree que Rusia, Iran, Arabia saudí etcétera van a perder semejante negocio.

elamperio

#26 Pasará a ser consumido por el resto del mundo. En África y Asia hay millones de personas que irán mejorando sus condiciones de vida en la próxima década y que necesitarán un coche.

a

#26 Pongamos contexto. En el listado veras continentes y a China por separado porque siendo un solo país tiene mas coches que continentes enteros. El petróleo además de para gasolina se usa para muchísimas mas cosas como el plástico.
Coches en el mundo: 1.500 Millones.
Coches en China: 300 Millones
Coches en Norte America: 351 millones
Coches en Europa: 405 millones
Coches Resto de Asia: 231 millones
Coches Latinoamerica: 83 Millones
Coches Oriente Medio: 49 Millones
Coches Africa: 26 millones
https://elcomercio.pe/ruedas-tuercas/automotriz/sabes-cuantos-vehiculos-hay-en-el-mundo-solo-china-posee-mas-de-300-millones-autos-novedades-peru-mexico-espana-estados-unidos-noticia/#:~:text=Por%20%C3%BAltimo%2C%20como%20era%20de,de%20300%20millones%20de%20veh%C3%ADculos.

Suriv

La gracia es que ya en el mercado europeo se compra coches de gasolina chinos... la marca dR para se mas concreto.

P

De algo hay que hablar.