"Tenemos toda la razón", ha espetado Martínez de Irujo en relación a las protestas de los agricultores, entre los que se incluye, por los bajos precios de la cosecha.
#2 Ahí tenéis a un descendiente de los que compraron y azuzaron al ejército contra su propio pueblo, por un poco de tierra, más exactamente por la reforma agraria que quería hacer la republica, aunque hay que decir, que el pueblo muerto de hambre ya había empezado a hacer si propia “reforma agraria” ocupando tierras para dar de comer a sus hijos.
Ahí tenéis a un descendiente de los que compraron y azuzaron al ejército contra su propio pueblo, por un poco de tierra, más exactamente por la reforma agraria que quería hacer la republica, aunque hay que decir, que el pueblo muerto de hambre ya había empezado a hacer si propia “reforma agraria” ocupando tierras para dar de comer a sus hijos.
#2 Pues no seré yo la que defienda a este ricachón terrateniente. Ahora bien fuera de lo que habla sobre sí mismo, que es mentira (es un privilegiado que ha nacido en una cuna de seda) en esta entrevista dice muchas cosas ciertas, como que los intermediarios son un problema en la agricultura, que la bajada bestial de los precios de los productos agrícolas ha dejado a muchos agricultores en la ruina, que tenemos una huerta envidiable y que no hay que echarle la culpa a la subida del salario mínimo.
#36 No, comete el delito de ser un hijo de puta.
Este es el que decía que a los agricultores que ocupaban sus tierras les quitaba la tontería a caballo y espada.
#43 ¿Eso crees tú?
Bueno, discúlpeme la denigrancia. Dejémoslo en que es una mala persona, hipócrita, aprovechada, abusona y con muy pocas luces (esto ya no son insultos, según la RAE, sino adjetivos que le describen).
#64 Si lo dices por él, estoy de acuerdo. Si lo que pretendes en insultarme indirectamente, tú también eres una (o un) hipócrita, y bastante lamentable.
#39 Una cosa no quita la otra. Puede ser el hijo de puta que mencionas, pero los hijos de puta también pueden tener la razón en ciertos razonamientos como comenta .
Y eso es o que mucha gente no entiende, la razón en un punto determinado se puede tener independientemente de todo lo demás. Se puede ser un violador, asesino en serie, y al mismo tiempo decir una verdad. Y se puede ser una buena persona y un santo y al mismo tiempo decir cosas falsas.
Por lo tanto, si se quiere combatir lo que diga una persona, ya sea un santo o un asesino, no sirve la falacia ad hominem, hay que refutar sus argumentos.
#94 Sí, yo no he negado que lo que dice sobre los agricultores sea cierto (y muchísima gente lleva denunciándolo muchísimo tiempo). Que le aplique a él, con sus subvenciones, ya es mucho menos cierto. Yo solo he dicho que es mala persona.
#39 Ha sido el más bocazas de la familia y visto lo visto, se morirá siéndolo, porque no aprende. En los tiempos de la entrevista con Jordi Évole, tuvo que salir la madre a desmentir sus palabras y salvarle el culo.
#36 Comete la estupidez de no admitir que es un privilegiado y que no ha tenido que trabajar ni la cuarta parte de lo que han tenido que trabajar los demás. Ser privilegiado no es un delito, pero no admitirlo es una gran desfachatez.
#40 Cometes tu el error de pensar que le hace falta decir que es un privilegiado cada diez minutos para que se sepa. Y lo de trabajar, vete tu a saber, a lo mejor mete mas horas que muchos.
#47 Nunca dije que tuviera que decir nada cada 10 minutos, en la entrevista que obviamente no has visto, dice que él no es un privilegiado, sino un agricultor, y eso es erróneo. No es un agricultor, es un terrateniente. Pero cuando uno opina de algo que obviamente no ha visto pues suelta las tonterías que tú sueltas.
#60 Si la tierra es tuya y la trabajas tú, eres un agricultor. Si la tierra es tuya y no la trabajas tú, eres un terrateniente, en pequeña o, como en este caso, gran escala
#20 Igual debieron intentar en su día no matar la venta directa y no abrazarse a esos intermediarios malos malisimos que les garantizaron comprar las cosechas...hasta que se cargaron la mayoría de cooperativas. Desconozco el caso de toda españa pero en la zona que crecí donde la mayoría de puestos de trabajo eran del campo, se cargaron las cooperativas porque les pagaba más tarde (evidentemente la cooperativa no puede adelantar dinero a sus propios socios) y a un precio sin determinar, mientras los intermediarios pagaban directamente y a precios superiores los primeros años, con el paso del tiempo les pagan una miseria pero como ya no hay cooperativa porque ellos mismos la mataron.
#70 El problema también está en las ayudas europeas, que hace que haya gente como Cayetano que vivan por no hacer nada, y otros que compran o alquilan terrenos para poder acceder a esas ayudas. Estos son agricultores como Cayetano, luego está el pequeño agricultor que trabaja para esta gente y estos son los que están verdaderamente puteados, porque la subvención europea se entrega aunque la cosecha sea mala.
#20 ¿como afecta el tema de los intermediarios a este señor?
Tiene suficiente negocio para negociar directamente.
Otra cosa es alguien con una pequeña huerta. Éste si depende de un intermediario.
#2 Yo aún diría más, sus antepasados recibieron un título nobiliario, no por apoyar al pueblo precisamente. Que este tipo de impresentables intenten darnos lecciones, y que nadie le calle la boca, dice mucho de este país
#25 Yo no culparía a una persona de lo que han podido hacer sus antepasados. Es manifiestamente injusto.
Que el tío ha heredado una situación boyante? sí. Pero tú quizás hayas heredado (o lo hagas cuando llego el momento), los bienes de tus padres, no? Que él va a heredar más que tú? posiblemente. Que sus antepasados han hecho tal y cual cosa? todo lo que quieras, pero no es él, ni habría nacido por lo que no me parece justo culparle de eso.
#38 Por esa misma lógica y siendo evolucionistas en términos geneticos todos deberiamos ser unos hijosdeputa por el bien de nuestra descendencia. Nosotros nos quedariamos el adjetivo, pero nos aseguramos una descendencia con ventajas
#38 Imagino que ha devuleto todoaquello que sus familaires obtuvieron de forma ilegitima.
De otra forma como podrias defender lo que defiendes?
O estamos hablando que ha disfrutado y usufructado aquello que se obtuvo de forma ilegitima y a pesar de ello no se le puede pedir cuentas?
#25 Si te retrotraes al origen de todos estos aristocratas al final es un macarra con una espada diciendo que esas tierras son suyas por sus santos cojones.
#26 ni una azada ni nada parecido, ellos crean los problemas en el campo y ahora vienen de salvadores... La verdad es que hay que ser un poco retrasado para tomarse en serio a este señorito.
#35 Una vez tapó un agujero de taladro de uno de sus baños con masilla del chino, eso ya le convierte en albañil aunque la masilla cante mucho puesta en una baldosa
#1 Si dice que es un agricultor más, que enseñe las manos, ahí se ve si ha trabajado en el campo,que es lo único que le queda para decir que ha trabajado en algo.
Lo que eres es tonto Terrateniente
adjetivo/nombre común
[persona] Que es dueño de tierras o fincas rurales extensas.
Agricultor
[persona] Que se dedica a cultivar la tierra en una explotación agraria para la extracción y explotación de los recursos que origina (...) por cuenta propia.
#8 Serán 950...
Y este año muchos han tenido que poner el dinero de la ayuda para pagar la semilla. Con la mala producción de este año y el bajo precio que ofrecían lo único que ha dado la tierra ha sido un préstamo al banco para poder vivir.
Los agricultores deben plantearse una red de distribución de su producto propia y alternativa a la que les viene impuesta pos sus clientes mayoristas . Si les sangran tanto, que no les vendan el producto y busquen formas de llegar al cliente final saltándose intermediarios. Pero para empezar a dibujar ese escenario necesitan unirse y eso no se hace en dos días. Cayetano ¿eres agricultor? pues pon la pasta para empezar eso que digo, chato.
#10 Tan fácil no será, cuando hay muchos que lo intentan y no lo consiguen.
"Monta una cooperativa", dicen. Como si no las hubiera.
Las distribuidoras y las cadenas de supermercados (principales vendedores al cliente final) son todas de los mismos dueños.
#56 Lo que quería decir yo es que no les dejan. Solo consiguen colocar sus productos en pequeños comercios o en venta directa al cliente. Pero los supermercados, como ya he dicho, no dan su brazo a torcer, lo que hace todo el asunto bastante inviable salvo que los consumidores se concienciasen y dejasen de comprar en ellos.
#67 si hombre, ahora te voy a desvelar el secreto de la cocacola . ¿Si lo supiera tu crees que estaría aquí? Pero para empezar se necesita dinero, por eso le digo a Cayetano que si es agricultor que empiece a meter su pasta en buscar oportunidades de vender fuera de los canales habituales que les imponen los precios.
#10 esa red de cooperativas de la que hablas se ve colapsada por las importaciones de terceros países fuera de la UE
Una cooperativa no puede abrir un gran centro comercial en cada ciudad o pueblo y quedarse desabastecidos fuera de la campaña de productos. Te imaginas una frutería sin naranjas en Junio? O sin plátanos, que son de fuera todos...
Los centros comerciales venden en oferta patatas de Sudamérica cuando empiezan las primeras patatas de España a venderse hundiendo el mercado.
Un agricultor no puede comprarse un camión de 100.000 € para 30 portes al año. Y con ese camión tiene prohibido llevar la producción del vecino sin ser camionero profesional. cad , tarjeta de transporte, etc,
Y tiene toda la razón. No se está pidiendo un aumento de salarios, sino un aumento del precio. Algo realmente gremial. Quien quiera apoyarles, ya sabe, que les compre el aceite al precio justo (muy superior al del mercado).
PD: Por favor, que nadie me venga con el cuento de los intermediarios. Que ya han intentado mil veces vender directamente al consumidor, con resultados desastrosos.
#11 Los clientes están comprando el producto final a un precio justo.
Lo que se denuncia es que los intermediarios (y los dueños de los supermercados) se quedan una tajada monumental, absolutamente injusta. "Y si no te apaña monta tu red de distribución". Abusan de su posición de poder.
#49 Claaaaaaaro, porque abusan de su posición de poder. Y lo dices así, a bulto, no te creas que especificas cuáles son las barreras de mercado que impiden entrar al agricultor.
Mira, si realmente estás convencido de lo que dices, lo que tienes que hacer es invertir tu dinero en el sector de la distribución alimentaria. El problema es que eso ya se ha intentado, y terminan ofreciendo lo mismo, pero más caro y con más inconvenientes.
#83 Opinión de boquilla, así a bulto, sin especificar nada, la que acabas de soltar. ¿Pretendes que yo sea mejor que tú? Muy loable por tu parte.
Saludos.
#99 Entonces, cuando inviertas tu dinero en mí te permitirás dar tu verdadera opinión y mientras tanto me das una falsa (y no solicitada). ¿O cómo funciona esto? Da igual, te añado al ignore porque si no nos perdemos en conversaciones de besugos.
#99 (Comentario para # 101, que ha preferido la ignorancia).
# 101"Entonces, cuando inviertas tu dinero en mí te permitirás dar tu verdadera opinión y mientras tanto me das una falsa (y no solicitada). ¿O cómo funciona esto? Da igual, te añado al ignore porque si no nos perdemos en conversaciones de besugos."
¿Lo ves? Cuando te juegas tu propio dinero no puedes permitirte el lujo de ignorar aquello que no te gusta. Por eso no hay que fiarse del blablabla, sino de lo que hace la gente con su pasta. Eso es lo real; el resto, pura palabrería.
#11 Esto funciona de la siguiente manera (en cuanto al aceite que es lo que conozco):
Las distribuidoras de Mercadona, Al campo, Carrefour... que precisamente compran masivamente a granel son las que marcan el valor final del aceite en supermercados. Dicen quiero el aceite a este precio, sino no lo compres y compramos en otro país (por ejemplo, Marruecos). Consecuencia el precio del mercado cae puesto que no se compra a poco más que ese precio. Y claro, la gente ve aceite de oliva a… » ver todo el comentario
#80 Estás hablando de un oligopsonio, no de un oligopolio.
Y dicho esto, tampoco estoy de acuerdo. ¿Cuántos actores hay en el sector? ¿Qué barreras de entrada existen? ¿Dónde están las pruebas de que pactan precios? ¿Dónde están los indicios?
Porque lo que yo veo es que está habiendo una guerra en el sector, y están cayendo actores a lo largo de toda la cadena. El batacazo de DEOLEO, el hundimiento de DIA, el renqueo constante de Carrefour/Alcampo, los proveedores de Mercadona con un pie en… » ver todo el comentario
#93 "No sé qué tienen de especial los agricultores"
Pues que son los que producen alimentos (junto con ganaderos) y es uno de los pilares básicos estratégicos en un país la autosuficiencia y estabilidad alimentaria. Además, de que generan riqueza en el rural español que está despoblandose.
¿Te imaginas los problemas de tener el campo sin población que lo sustente (incendios etc...) la inestabilidad de precios si dependieramos del exterior para comer?
#11 Bueno, yo ya lo hago en muchos casos. No compro frescos en supermercado, por ejemplo, salvo necesidad. Lo hago en la Plaza de Abastos, y dando preferencia a los que venden sus propios productos. Y no, no pago más de lo que paga otra persona en un supermercado (en general es más barato). Y al menos sé que las acelgas que me como no viajan más que yo.
El aceite sí viaja, porque no vivo en zona productora, pero también comprado al pequeño productor. Un poco más caro que el normalucho de súper, pero con una calidad muy superior.
Si no diese lástima por su discapacidad su pescuezo estaría de los primeros en la lista para sacarle filo a la guadaña. Eso es lo que en el siglo pasado se llamaba "rancio abolengo".
Los kulaks eran como éste tipejo: arrogantes, mentirosos y terratenientes. Lee como acabaron Cayetano, y reze a su dios de madera para que no le ocurra.
Pues al margen del titular, con el resto de sus declaraciones estoy bastante de acuerdo. No sé si será sincero en lo que dice, pero sus argumentos los podría haber firmado cualquier pequeño o mediano agricultor, las cosas como son.
Para variar la sexta engañando y despistando, sin señalar el problema grave, que no es este tio que ni siquiera se reconoce dentro del gremio. Es como cuando un político critica la política como si hablara desde fuera.
Aquí todo se soporta a través de subvenciones. Voy a ser un poco socialdemócrata... El campo hay que potenciarlo, prestar dinero para inversión y mejorar la productividad, si no es así, nos acabaran comiendo desde fuera.
Si al campo se le quita el dinero público y se le desprotege se cae en cuestion de años porque esta por debajo de la competencia internacional. Hay que tratar de facilitar la inversión y que aumenten su productividad hasta superar al resto de paises productores, y a partir de ahi exportar el excedente.
#FreeAssange
Este es el que decía que a los agricultores que ocupaban sus tierras les quitaba la tontería a caballo y espada.
Bueno, discúlpeme la denigrancia. Dejémoslo en que es una mala persona, hipócrita, aprovechada, abusona y con muy pocas luces (esto ya no son insultos, según la RAE, sino adjetivos que le describen).
Y ya, si das con genios como Jiménez Los Santos, puede ser incluso tremendamente divertido (dicho por alguien políticamente muy alejado Federico).
Y eso es o que mucha gente no entiende, la razón en un punto determinado se puede tener independientemente de todo lo demás. Se puede ser un violador, asesino en serie, y al mismo tiempo decir una verdad. Y se puede ser una buena persona y un santo y al mismo tiempo decir cosas falsas.
Por lo tanto, si se quiere combatir lo que diga una persona, ya sea un santo o un asesino, no sirve la falacia ad hominem, hay que refutar sus argumentos.
#FreeAssange
#FreeAssange
En otras cosas si lleva toda la razón
Otherwise, mantengo cada una de mis palabras.
Las cosas no pasan de un día para otro.
Tiene suficiente negocio para negociar directamente.
Otra cosa es alguien con una pequeña huerta. Éste si depende de un intermediario.
Que el tío ha heredado una situación boyante? sí. Pero tú quizás hayas heredado (o lo hagas cuando llego el momento), los bienes de tus padres, no? Que él va a heredar más que tú? posiblemente. Que sus antepasados han hecho tal y cual cosa? todo lo que quieras, pero no es él, ni habría nacido por lo que no me parece justo culparle de eso.
De otra forma como podrias defender lo que defiendes?
O estamos hablando que ha disfrutado y usufructado aquello que se obtuvo de forma ilegitima y a pesar de ello no se le puede pedir cuentas?
Comentario erróneo el tuyo
Terrateniente
adjetivo/nombre común
[persona] Que es dueño de tierras o fincas rurales extensas.
Agricultor
[persona] Que se dedica a cultivar la tierra en una explotación agraria para la extracción y explotación de los recursos que origina (...) por cuenta propia.
Aquella persona dueña de tierras y que no se ha deslomado nunca en el campo.
Y este año muchos han tenido que poner el dinero de la ayuda para pagar la semilla. Con la mala producción de este año y el bajo precio que ofrecían lo único que ha dado la tierra ha sido un préstamo al banco para poder vivir.
"Monta una cooperativa", dicen. Como si no las hubiera.
Las distribuidoras y las cadenas de supermercados (principales vendedores al cliente final) son todas de los mismos dueños.
Una cooperativa no puede abrir un gran centro comercial en cada ciudad o pueblo y quedarse desabastecidos fuera de la campaña de productos. Te imaginas una frutería sin naranjas en Junio? O sin plátanos, que son de fuera todos...
Los centros comerciales venden en oferta patatas de Sudamérica cuando empiezan las primeras patatas de España a venderse hundiendo el mercado.
Un agricultor no puede comprarse un camión de 100.000 € para 30 portes al año. Y con ese camión tiene prohibido llevar la producción del vecino sin ser camionero profesional. cad , tarjeta de transporte, etc,
PD: Por favor, que nadie me venga con el cuento de los intermediarios. Que ya han intentado mil veces vender directamente al consumidor, con resultados desastrosos.
Lo que se denuncia es que los intermediarios (y los dueños de los supermercados) se quedan una tajada monumental, absolutamente injusta. "Y si no te apaña monta tu red de distribución". Abusan de su posición de poder.
Mira, si realmente estás convencido de lo que dices, lo que tienes que hacer es invertir tu dinero en el sector de la distribución alimentaria. El problema es que eso ya se ha intentado, y terminan ofreciendo lo mismo, pero más caro y con más inconvenientes.
Es más, la guerra de precios que hay ahora mismo en la… » ver todo el comentario
Saludos.
Por supuesto, cuando me equivoco y palmo mi dinero, me jodo y me aguanto. Nada de Kickin 'n' Screamin para que me rescaten o me den dinero público.
# 101"Entonces, cuando inviertas tu dinero en mí te permitirás dar tu verdadera opinión y mientras tanto me das una falsa (y no solicitada). ¿O cómo funciona esto? Da igual, te añado al ignore porque si no nos perdemos en conversaciones de besugos."
¿Lo ves? Cuando te juegas tu propio dinero no puedes permitirte el lujo de ignorar aquello que no te gusta. Por eso no hay que fiarse del blablabla, sino de lo que hace la gente con su pasta. Eso es lo real; el resto, pura palabrería.
Las distribuidoras de Mercadona, Al campo, Carrefour... que precisamente compran masivamente a granel son las que marcan el valor final del aceite en supermercados. Dicen quiero el aceite a este precio, sino no lo compres y compramos en otro país (por ejemplo, Marruecos). Consecuencia el precio del mercado cae puesto que no se compra a poco más que ese precio. Y claro, la gente ve aceite de oliva a… » ver todo el comentario
Y dicho esto, tampoco estoy de acuerdo. ¿Cuántos actores hay en el sector? ¿Qué barreras de entrada existen? ¿Dónde están las pruebas de que pactan precios? ¿Dónde están los indicios?
Porque lo que yo veo es que está habiendo una guerra en el sector, y están cayendo actores a lo largo de toda la cadena. El batacazo de DEOLEO, el hundimiento de DIA, el renqueo constante de Carrefour/Alcampo, los proveedores de Mercadona con un pie en… » ver todo el comentario
Pues que son los que producen alimentos (junto con ganaderos) y es uno de los pilares básicos estratégicos en un país la autosuficiencia y estabilidad alimentaria. Además, de que generan riqueza en el rural español que está despoblandose.
¿Te imaginas los problemas de tener el campo sin población que lo sustente (incendios etc...) la inestabilidad de precios si dependieramos del exterior para comer?
El aceite sí viaja, porque no vivo en zona productora, pero también comprado al pequeño productor. Un poco más caro que el normalucho de súper, pero con una calidad muy superior.
Si no veis la intencionalidad perversa en esto es que sois soma.
miergloria.Aquí todo se soporta a través de subvenciones. Voy a ser un poco socialdemócrata... El campo hay que potenciarlo, prestar dinero para inversión y mejorar la productividad, si no es así, nos acabaran comiendo desde fuera.
Si al campo se le quita el dinero público y se le desprotege se cae en cuestion de años porque esta por debajo de la competencia internacional. Hay que tratar de facilitar la inversión y que aumenten su productividad hasta superar al resto de paises productores, y a partir de ahi exportar el excedente.
Luego se echó a reír.
No digo más.