La Comisión Europea busca sortear la regla de la unanimidad en su paquete fiscal tras el severo revés del Tribunal de la UE, que ha anulado la decisión de pedir a Dublín que exija a Apple 13.000 millones de impuestos no abonados
#9:
Ahora con UK fuera de la UE sí que se puede luchar mejor contra esto y, además, se podría avanzar más para una Unión más integrada.
#22:
#8 otro titular: no existe unión europea mientras los socios se roben
#61:
#55 En el momento que perteneces a una unión y te beneficias del libre tráfico de personas y de un mercado único, pasas a tener ciertas obligaciones. El que quiera bajar los impuestos por los suelos y con ello causar un perjuicio a los demás miembros de la unión sabe que va a sufrir consecuencias tarde o temprano.
#55:
#38 qué tal si cada país (o incluso región) aplica los impuestos que le dé la gana??
Yo es que flipo. En un país como España, donde Madrid y Barcelona deberían tener impuestos por las nubes (todo el mundo quiere vivir allí) y las provincias abandonas deberían poder ofrecer ventajas fiscales para que la gente y empresas de instalen en ellas.
Si te quejas de Holanda por bajar impuestos, bajalos tu!!
El colmo es que haya quien mencione medidas militares en #1
#13:
¿Van a terminar con el desfase de Irlanda y Holanda?
¿Y justo ahora que acaban de elegir a un presidente irlandés cuando parecía indicar que iban a elegir a otra persona?
NO
ME
LO
CREO
#103:
#74 esta dentro de la legalidad de ahora, la noticia va de cambiar lo que es legal. Supongo que si se cambia la legalidad ya no ves problemas?
#32:
#30 una noticia que habla de que apple deja de pagar 13 mil millones y tu dices que empobrece "a la gente"
LOOOOOOOOL
#33:
#26 "capitalismo con ciertas pinceladas liberales".. No se a qué coño te refieres.
Creo que en realidad estás pensando en el socialismo y el Estado del bienestar, pero te da urticaria decirlo. No vaya a ser que te suban los impuestos para que los pobres piojosos sigan teniendo educación y sanidad.
Pd: "si cobras un 10% todas las empresas pagarán en España y recaudadas una puta barbaridad" Claro claro y nadie cobrará en negro tampoco. En qué mundo de fantasía vives?
#34:
#26 un país pequeño se puede permitir estas prácticas, porque no es lo mismo recaudar 1000 millones para 4 que para 40.
#29:
Por qué no hay armonización fiscal para las empresas y si la hay para el IVA o los aranceles?
#43:
#8 Otro titular: Si no quieres una unión económica, no te metas en una unión económica.
#9 con la que va a caer en los próximos meses, no creo que abran este melon. De hacerlo sería porque estaríamos como comunidad especialmente jodidos en el ámbito económico.
#32 Apple no ha dejado de pagar nada y por eso les han declarado inocentes. Han pagado impuestos donde les ha convenido e Irlanda se ha beneficiado de ello. Si al resto de países no les gusta.., pues oye, que bajen sus impuestos no al 12,5% sino al 10%, ya verás como Apple paga todo en su país...
¿Pero por qué cojones los progres buscan pagar impuestos altos y no impuestos bajos? Si está demostrado que los impuestos bajos fomentan el ahorro, el consumo, la inversión, la creación de empleo... En España tenemos un sector público que representa casi la mitad del PIB con un 15% de paro estructural... Eso es insostenible... Más aún cuando dicho sector público es totalmente improductivo por su política de empleo.
En fin...
Por último, por poner un ejemplo... En Holanda no hay sanidad pública, es todo privado... A los menos pudientes el Estado les paga la sanidad (unos 1200€ al año). ¿Comparamos cuánto hay que esperar en Holanda para ver a un dermatólogo y cuánto hay que esperar en España para hacerlo?
#29 debería haber una hacienda única europea con los mismos impuestos para todos los miembros y ya puestos, centralizar educación, sanidad y seguridad social. Una UE de verdad.
#29 porque si no nos hemos podido poner de acuerdo dentro de España que es un país pequeño y somos pocos, nos vamos a poner de acuerdo con toda la UE...
#38 qué tal si cada país (o incluso región) aplica los impuestos que le dé la gana??
Yo es que flipo. En un país como España, donde Madrid y Barcelona deberían tener impuestos por las nubes (todo el mundo quiere vivir allí) y las provincias abandonas deberían poder ofrecer ventajas fiscales para que la gente y empresas de instalen en ellas.
Si te quejas de Holanda por bajar impuestos, bajalos tu!!
El colmo es que haya quien mencione medidas militares en #1
#55 ¿Por qué entonces Europa se va a la mierda? Porque un país como España debería seguir en la unión europea con países como Irlanda que juegan sucio. Sería mucho mejor salirnos y acabar haciendo lo que nos salga de la huevos.
#60#74 cada uno le llama jugar sucio a lo que quiere. Cuando cada país tenía su moneda y la devaluaba como quería, ahí sí que jugaban sucio.
Qué un país recaude menos y sea capaz de mantener los mismos estándares de calidad de vida, no es jugar sucio, es ser eficiente.
#61 castigar por bajar los impuestos? Entoces deberíamos castigar a Francia que tiene un IVA más bajo que España? O castigamos a España que tiene impuestos más bajos que Alemania?
Menuda lógica
#55 a ver quién decide cómo regular eso. No me parece mal, pero finalmente se tiene que dejar una horquilla de libertad de decisión para cada región o país.
#55 En el momento que perteneces a una unión y te beneficias del libre tráfico de personas y de un mercado único, pasas a tener ciertas obligaciones. El que quiera bajar los impuestos por los suelos y con ello causar un perjuicio a los demás miembros de la unión sabe que va a sufrir consecuencias tarde o temprano.
#61 según las propias normas de la UE el mínimo impuesto de sociedades es del 10% e Irlanda lo tiene al 12,5% así que esas reglas que comentas, las hay e Irlanda las cumple
#87 Si el Juez no ve delito ni siquiera se llega a juicio, aqui se ha llegado a juicio y de momento se han librado. Pero que se haya llegado a juicio es indicativo de que había algo que no estaba bien.
#98 sastamente, pero en el momento que no está claro, es que algo pasa (o puede pasar). #110 No castigar, regular, tirar los impuestos es como tirar los precios, igual que tirar los precios es ilegal porque afecta a la libre competencia, tirar los impuestos de multinacionales debería ser ilegal (y por lo tanto estar regulado) porque afecta a la economía comunitaria.
#55 Madrid y Cataluña en este caso, también fijarán los impuestos que les de la gana dentro de la legalidad vigente ... pero tienes razón en que estamos peleandonos por que no hay impuestos armonizados en la UE cuando tampoco los hay siquiera dentro de España
#1 Yo creo que es mas bien una cabeza de caballo por su bloqueo, unicamente por interes electoral interno,, de los fondos europeos de la crisis del Covid-19; O dejas de bloquearlos o te vamos a joder por aquí.
Bueno, la solución es bien sencilla... ¿A qué esperan el resto de países para bajar los impuestos al nivel de Irlanda? Esto es lo mismo que el supuesto dumping fiscal de Madrid (que no es tal, otras regiones tienen impuestos incluso más bajos dependiendo de qué impuesto se trate...). Es tan sencillo como que bajen los impuestos en el resto de regiones...
Esto es así... Si cobras un 25% de impuestos recaudas una puta mierda porque todas las empresas se piran a Irlanda y pagan allí todo lo que tienen que pagar... Si cobras un 10% todas las empresas pagarán sus impuestos en España y recaudarás una puta barbaridad...
Es lo mismo que pasa con los peajes fantasma... ¿Pero no será mejor ponerlos a 1€ y que entren 1000 coches al día y ganar 1000€ al día que dejarlos a 8€ y que entren 10 coches al día? El problema es que a los peajes les interesa que no vaya ni dios para que el Estado les indemnice... Ahora bien, si fuese un negocio que tuviese que ser lo más rentable posible o lo menos ruinoso posible... Harían eso 100% seguro...
¿Pero cuándo se darán cuenta los progres que cuanto menor es la presión fiscal mayor es la inversión, el ahorro, el consumo, la recaudación por otros impuestos, más baja el paro y mejor va la economía en general? En fin... Si es que de donde no hay no se puede sacar...
Está comprobado que el capitalismo con ciertas pinceladas liberales ha sido, es y será el mejor sistema desde el punto de vista del crecimiento de la riqueza de la sociedad. ¿Pero por qué los progres se empeñan una y otra vez en apostar por cosas que están más que comprobadas que solo traen pobreza, crisis y miseria? ¿Pero cuántas veces tienen que tropezar en la misma piedra? Pero si es que es imposible ser más imbécil
#26 "capitalismo con ciertas pinceladas liberales".. No se a qué coño te refieres.
Creo que en realidad estás pensando en el socialismo y el Estado del bienestar, pero te da urticaria decirlo. No vaya a ser que te suban los impuestos para que los pobres piojosos sigan teniendo educación y sanidad.
Pd: "si cobras un 10% todas las empresas pagarán en España y recaudadas una puta barbaridad" Claro claro y nadie cobrará en negro tampoco. En qué mundo de fantasía vives?
#33 ¿Ein? ¿Qué ostias tiene que ver el sistema capitalista con algún detalle liberal con el socialismo/comunismo de PSOE/Podemos? Es como el día y la noche... ¿Como que quiero decir socialismo y estado de bienestar? Si lo que digo es precisamente que el Estado se reduzca a la mínima expresión Tenemos un PIB en España que casi la mitad lo representa el sector público... Eso con un 15% de paro estructural antes de la crisis es insostenible se mire por donde se mire... Y para los progres no es suficiente todavía... Oye, ¿por qué no contratan de funcionario a los 5 millones de parados que vamos a tener después de la crisis? Así se acabaría el paro Me parto con estos progres...
¿Pero qué cojones dices del dinero negro? Si tú bajas los impuestos, de hecho, la gente no buscará defraudar tanto a hacienda... Cuando los impuestos son altos es cuando aumenta la economía sumergida, los trapicheos, los fraudes... Si los impuestos son bajos la gente no tiene necesidad de hacer eso... En fin, si es que es imposible discutir con un progre que entiende las cosas al revés y que dudo que sepa sumar 2 más 2...
#68 me refiero a que cuando hablas de que hemos tenido la época de mayor bonanza.. En realidad hablas de una época de socialismo, en la que el Estado creció al máximo. Y eso fue lo que generó el bienestar. El capitalismo existe desde que China comerciaba (mucho antes que ahora) y lo que generaba era desigualdad. Esclavos y esas cosas tan bonitas.
Yo no sé quién no sabe sumar dos más dos, pero si los impuestos son bajos recaudas poco. Si son más altos y se recauda algo menos es porque la gente hace cosas ILEGALES, y la justicia les debe perseguir. Si las multas son lo suficientemente altas y se invierte lo suficiente en detectarlos, pocos se arriesgarán. ¿Te convence este dos más dos o eres tú el que no sabe sumar? (No historia..)
Pd: no te cansas de escribir una y otra vez el mismo chorro?? Eres como un bot, casi parece que te hayas memorizado un discurso y vayas soltandolo por ahí
#46#34 Estos progres... Irlanda con una población de 5 millones tiene 382.000 millones de PIB. España con 47 millones TENÍA 1,42 billones de PIB. PIB per cápita de Irlanda 76400€, PIB per cápita de España 30200€ ANTES de la crisis. Irlanda en 6 años ha pasado de 225000 millones a 382000 millones, +70% de PIB en 8 años. España en 6 años ha pasado de 1,325 billones a 1.420 billones, es decir, un 7,2% más.
#89 ¿Cómo que pero? ¿Qué cojones tiene que ver lo que planteas con la cuestión que estábamos hablando? Es como si estamos hablando de F1 y de repente salta uno diciendo que Severiano Ballesteros era muy bueno jugando al golf a través de un "pero" . Pero qué personajes...
#67 Teniendo en cuenta que todas las tecnológicas facturan allí es normal. Como he dicho, al ser un país pequeño cualquier aporte les enriquece mucho más.
Nosotros necesitamos 5 google, 5 apple, .... para tener aportes similares con lo mismos ingresos.
#95 ¿Dónde he dicho yo que España tenga que disparar su PIB de la misma forma o que lo dispararía en la misma proporción que Irlanda si hiciese lo mismo? Dime... Ah, ya, que estás mintiendo partiendo de un argumento que nadie ha mencionado salvo tú ahora Qué sinvergüenza...
#79 Claro que ese van, entre otras cosas porque allí hablan inglés nativo y tienen unos impuestos que España no se puede permitir porque tiene más gastos y las aportaciones que darían las empresas con esos impuestos no dan para mantener el Estado de Bienestar, pero su país, al ser más pequeño y con menos personas no necesitan tanto para generar suficiente.
#96 pues entonces es mala idea mantenerlos tan altos porque al irse se recauda también menos que si se bajasen y tampoco se puede mantener el estado del bienestar no?
#26 Claro, con los impuestos a un 10% todas las empresas se vienen a España, pero te falta una parte y es "Y todos los demás se joden".
Como a los demás no les gusta joderse, pues bajan los impuestos al 9, luego al 8, luego al 7, y así hasta llegar a practicamente nada, escenario en el que se joden todos los paises y se benefician todas las empresas.
Sin embargo si obligas a que los impuestos sean del 25% en toda el area los territorio ya no compiten fiscalmente y quien se jode es la empresa, que esté donde esté paga lo mismo (Algo mas que razonable ya que accede al mismo mercado esté donde esté).
#70 ¿Pero por qué dices que se joden si reducen los impuestos? ¿Tú sabes lo que invertirían las empresas en Europa con semejantes impuestos tan bajos?
Imagina una carretera de peaje. ¿Qué prefieres? 1000 coches al día que paguen 10€ o 100000 coches al día que paguen 1€ Si los Estados regulan para obligar a pagar más a las empresas al final el resultado es que las empresas subirán precios de los productos, que repercutirán en el IVA que pagas por el mismo producto, venderán menos, invertirán menos en los países, etc. Y al final el balance neto será peor aún...
Pero además, el problema de fondo está en PARA QUÉ recaudamos los impuestos. Porque si el Gobierno de España lo que busca es montar más ministerios, más chiringuitos, dar más subsidios, etc... El PSOE desde 2018 cuanto más ha ingresado más ha gastado... Es como coger el dinero y tirarlo por la ventana... Literalmente Si me dijeras que los impuestos van a incentivar la industria, el emprendimiento, la creación de empleo, etc... Pues bueno, hasta cierto punto puedo entender que se suban impuestos (y ese punto lo pasamos hace siglos...). Pero para que siga creciendo el gasto público y el peso en el PIB de éste (hasta el 50%...) con un 15% de paro estructural que va a ser del 25% a finales de año, etc... Lo siento pero no, no se puede justificar... Porque es insostenible y España es el mejor ejemplo de esto...
1) Se joden porque recaudan menos ya que el único que recauda es el que tiene impuestos super bajos ya que todas las empresas se van ahi.
2) Punto fundamental, no me quiero imaginar una carretera de peaje porque no creo que deban existir carreteras de peaje ya que creo que las obras públicas deberían ser una competencia puramente estatal, además me parece mal limitar la capacidad de transporte de los ciudadanos dependiendo de su nivel de renta.
3) En esto último estoy bastante de acuerdo contigo, la cuestión es el para que y con que controles se utilizan los impuestos. Ni siquiera considero que el gasto y la inversión publicas sean algo necesariamente malo ya que hay muchos sectores e ineficiencias del mercado que se tienen que cubrir. El problema es que si los impuestos se van a ir a mamonadas discriminatorias (Genero), ministerios amigos, gasto superfluo y sobretodo, corrupción, es entonces cuando tenemos un problema grave.
Pero nuestro problema entonces no son los impuestos per se sino el despilfarro y la falta de control que tenemos sobre nuestra clase dirigente y funcionarial ya que en este pais ni hay separación de poderes ni se la espera.
Al final casi que no importa que problema se esté tratando, el principal problema para que algo pueda cambiar en España es la corrupción y el nepotismo en las clases dirigentes. Y eso solo puede resolverse con transparencia total en el uso de fondos públicos, separacion de poderes de base (Se vota al ejecutivo, al legislativo y al judicial por separado) y capacidad de la ciudadanía para deponer en cualquier momento a miembros de cualquiera de los poderes que consideren que no defienden sus intereses, personalmente agregaría que los funcionarios no lo sean de por vida y un sistema de bolsa aleatoria para su selección.
Y esto que planteo es lo menos radical que se me ocurre, es mi mínimo, porque mi tendencia es gravitar hacia formas de gobierno como la democracia líquida y cosas así.
#81 Veo que tu comprensión lectora reside en el orificio por el que defecas.
1) Si todos los países bajan los impuestos a la mitad a las empresas les dará igual tributar en cualquier país.
2) ¿Y qué cojones tiene que ver que estés a favor o en contra de las autopistas de peaje para entender el puto ejemplo? Estás de la cabeza como poco...
3) ¿Que el mercado es ineficiente? ¿WTF? ¿Que el estado es eficiente? ¿WTF? ¿Pero tú en qué mundo vives? En serio que no sé cómo conseguís llegar a esas conclusiones que son lo contrario a lo que ocurre en realidad...
#72 Siguiendo tu analogía... Imaginate ahora que solo hay 2000 coches. ¿Qúe prefieres, 1000 que paguen 10€o 2000 coches que paguen 1€? Luego está el otro camino, por el que pasaban solo 50 coches cuando cobraba 10€, y ahora que cobra 1€ pasan 1000 coches (gana el doble), quedando solo otro 1000 para el primer camino. Si el primero baja de 10€ a 5€ solo haría recaudar la mitad.
El problema es que el número de empresas es reducido.
Te lo explico de otra manera. Andorra baja impuestos, 100 000 deportitas/youtuber/... se van a "vivir" allí. Para Andorra 100 000 personas más es una barbaridad, porque su población es pequeña y esto hace que aumente la recaudación. Si España hace lo mismo, dejaría de ganar mucho dinero (de los que ya cotizan aquí) y atraería solo a 100 000 personas, que para la población de España eso no es nada.
#85 Nono, mejor aún, imagina que todos los coches pagan 10.000.000 € y ya está ¿Pero tú estás bien de la cabeza? Jajajajaja. Pero qué personaje jajajajajaja.
Vamos a ver... Si bajas impuestos atraes capital, atraes inversión, aumentas ahorro, aumentas el consumo, etc. El problema de España no es que se recaude poco (porque ya tenemos unos impuestos tan elevados como el que más...). El problema de España es que tiene elevados impuestos, bajos salarios y un paro estructural del 15% que ahora va a llegar al 25%.
Por cierto, 100.000 grandes fortunas en España sí es algo apreciable... 100.000 personas que de media ingresen 1.000.000€ al año y que en España pagarían un 50% de impuestos solo por su salario sin tener en cuenta el beneficio de las empresas que tengan... 500.000€ x 100.000 personas son 50.000 millones de € Se acababa la crisis mañana en España jajajajajajajajajajaja. Así que mejor busca otro ejemplo, genio Pero qué personaje... Madre mía...
#26 Claro como el mundo está gobernado por progres que no paran de subir impuestos en Europa y demás partes del mundo. Que asco de pogres, tienen dominado el mundo...oh wait!!
#88 No, claro... El problema es que los progres se están cargando el porvenir de España... Van poco a poco... Primero se cargaron Cuba, Venezuela, Argentina... Y ahora van a por España... Paso a paso arruinando a millones de ciudadanos ¿Pero tú por qué te piensas que nadie nos presta 1€? Pues porque España va de cabeza a la bancarrota con su desmadre económico... Y nadie presta a quien está claro que jamás podrá devolver el préstamo...
¿Pero por qué defendéis políticas económicas en vuestro país que EN LA PUTA VIDA aplicaríais para vuestra economía doméstica? Osea que has perdido el trabajo, tienes 1500€ de gastos al mes, estás hipotecado hasta la médula y sólo te queda un paro que no llega a 1000€. ¿De verdad tú aumentarías tu gasto mensual en esas circunstancias a 2000€ al mes a través de un préstamo de una entidad de crédito que te presta el dinero al 25% de interés (suponiendo que estuvieran tan locos de darte un crédito en tus circunstancias)? No, lo que tú y cualquiera con algo de sentido común haría sería ajustar los gastos a tu situación actual para hacerla sostenible y una vez encuentres empleo otra vez pues poco a poco podrás aumentar tu gasto de forma paulatina... En serio que no sé en qué cojones estáis pensando algunos...
#26 De eso nada: si eres rico tienes capacidad de elegir donde pagas, y si eres un currela no. Básicamente defiendes que el dinero te da la libertad.
Yo prefiero que haya servicios públicos, y que si se igualan impuestos sea de la media hacia arriba, no hacia abajo.
Si Apple tuviese que pagar más impuestos, los pagaría igualmente o no vendería.
Si la UE no hace nada "la UE es un puta mierda que no sirve para nada!"
Si hace algo "la UE es una puta mierda que se entromete en la política de los países!"
Si intenta hacer algo "claro, ésta mierda van a hacer?, qué van a hacer..."
Luego están los que cuando se intenta hacer algo, piden muchísimo más, que luego se quejan que la UE es la culpable de todo...
#58 lo triste es que hacen algo porque han anulado la decisión y no porque vean que son paraísos fiscales y hay que solucionarlo. Si no, todo seguiría igual.
#38 Pues no será por falta de capitalistas y liberales de diferente pelaje gobernando por toda Europa. ¿Hay algún gobierno progre con poder para parar esas medidas de bajadas de impuestos?
¿esto dónde encaja en que varias el tanto el comité como el parlamente europeo hayan dicho que no se puede impedir la libre circulación de capitales con paraísos fiscales?... esto es lo mismo que Sarkozy diciendo que iban a refundar el capitalismo, es decir, mensaje para calmar los ánimos del rebaño pero sin contenido real.
Os acordáis cuando después de la gran recesión de 2008 salieron los líderes mundiales diciendo eso de que iban a refundar el capitalismo, acabar con los paraísos fiscales... pues eso
Qué tontos son los irlandeses y holandeses que aún no se han dado cuenta que subir los impuestos genera riqueza, suerte que en nuestro país los sabemos bien.
Por cierto, esa medida podría destruir el cupo vasco? O ese paraíso fiscal sí podrá mantenerse?
"La Comisión Europea busca sortear la regla de la unanimidad en su paquete fiscal tras el severo revés del Tribunal de la UE, que ha anulado la decisión de pedir a Dublín que exija a Apple 13.000 millones de impuestos no abonados" => es decir, todo es por esto, no porque robaban al resto de la UE sino porque les han hecho un feo... si la UE llega a ganar todo seguiría igual.. increíble...
Comentarios
Ahora con UK fuera de la UE sí que se puede luchar mejor contra esto y, además, se podría avanzar más para una Unión más integrada.
#9 con la que va a caer en los próximos meses, no creo que abran este melon. De hacerlo sería porque estaríamos como comunidad especialmente jodidos en el ámbito económico.
#51 precisamente con la que va a caer en estos meses hay que luchar contra el robo sistemático a los países del sur de Europa.
#9 cierto, aunque UK puede bajar los impuestos más que Irlanda ahora
#78 Les va a ir genial a los ingleses, desde luego que sí, una maravilla de servicios sociales.
¿Van a terminar con el desfase de Irlanda y Holanda?
¿Y justo ahora que acaban de elegir a un presidente irlandés cuando parecía indicar que iban a elegir a otra persona?
NO
ME
LO
CREO
#13
Yo
Tam
Po
Co
#30 una noticia que habla de que apple deja de pagar 13 mil millones y tu dices que empobrece "a la gente"
LOOOOOOOOL
#32 Apple no ha dejado de pagar nada y por eso les han declarado inocentes. Han pagado impuestos donde les ha convenido e Irlanda se ha beneficiado de ello. Si al resto de países no les gusta.., pues oye, que bajen sus impuestos no al 12,5% sino al 10%, ya verás como Apple paga todo en su país...
¿Pero por qué cojones los progres buscan pagar impuestos altos y no impuestos bajos? Si está demostrado que los impuestos bajos fomentan el ahorro, el consumo, la inversión, la creación de empleo... En España tenemos un sector público que representa casi la mitad del PIB con un 15% de paro estructural... Eso es insostenible... Más aún cuando dicho sector público es totalmente improductivo por su política de empleo.
En fin...
Por último, por poner un ejemplo... En Holanda no hay sanidad pública, es todo privado... A los menos pudientes el Estado les paga la sanidad (unos 1200€ al año). ¿Comparamos cuánto hay que esperar en Holanda para ver a un dermatólogo y cuánto hay que esperar en España para hacerlo?
#0 No es esto mismo? Bruselas actuará para que las multinacionales paguen más pese al revés de Apple
Bruselas actuará para que las multinacionales pagu...
elespanol.com#4 Parece que si, no puedo descartarla... gracias!!
#5@admin?
Los conocidos como piratas del norte.
Por qué no hay armonización fiscal para las empresas y si la hay para el IVA o los aranceles?
#29 debería haber una hacienda única europea con los mismos impuestos para todos los miembros y ya puestos, centralizar educación, sanidad y seguridad social. Una UE de verdad.
#29 porque si no nos hemos podido poner de acuerdo dentro de España que es un país pequeño y somos pocos, nos vamos a poner de acuerdo con toda la UE...
Dudo que prospere.
Con medidas militares se podria hacer.
#1 bombardeo
#1 https://i.redd.it/natntayif0b51.jpg
#1 Será lo que diga Alemania
#45 Alemania es muy de bombardear, de toda la vida
#63 mas bien eso lo hace EEUU, se les caen bombas cada dos por tres asi sin querer evitarlo.
#38 qué tal si cada país (o incluso región) aplica los impuestos que le dé la gana??
Yo es que flipo. En un país como España, donde Madrid y Barcelona deberían tener impuestos por las nubes (todo el mundo quiere vivir allí) y las provincias abandonas deberían poder ofrecer ventajas fiscales para que la gente y empresas de instalen en ellas.
Si te quejas de Holanda por bajar impuestos, bajalos tu!!
El colmo es que haya quien mencione medidas militares en #1
#55 ¿Por qué entonces Europa se va a la mierda? Porque un país como España debería seguir en la unión europea con países como Irlanda que juegan sucio. Sería mucho mejor salirnos y acabar haciendo lo que nos salga de la huevos.
#60 te puede no gustar como juega, pero no juega sucio, está dentro de la legalidad, de hecho Bulgaria tiene impuestos aun más bajos que Irlanda
#74 esta dentro de la legalidad de ahora, la noticia va de cambiar lo que es legal. Supongo que si se cambia la legalidad ya no ves problemas?
#60 #74 cada uno le llama jugar sucio a lo que quiere. Cuando cada país tenía su moneda y la devaluaba como quería, ahí sí que jugaban sucio.
Qué un país recaude menos y sea capaz de mantener los mismos estándares de calidad de vida, no es jugar sucio, es ser eficiente.
#61 castigar por bajar los impuestos? Entoces deberíamos castigar a Francia que tiene un IVA más bajo que España? O castigamos a España que tiene impuestos más bajos que Alemania?
Menuda lógica
#55 a ver quién decide cómo regular eso. No me parece mal, pero finalmente se tiene que dejar una horquilla de libertad de decisión para cada región o país.
#55 En el momento que perteneces a una unión y te beneficias del libre tráfico de personas y de un mercado único, pasas a tener ciertas obligaciones. El que quiera bajar los impuestos por los suelos y con ello causar un perjuicio a los demás miembros de la unión sabe que va a sufrir consecuencias tarde o temprano.
#61 según las propias normas de la UE el mínimo impuesto de sociedades es del 10% e Irlanda lo tiene al 12,5% así que esas reglas que comentas, las hay e Irlanda las cumple
#75 si las cumpliese como se debe no la habrían denunciado para empezar.
#86 a ti te pueden denunciar por cualquier cosa, aunque no hayas hecho nada, y el juez, si no ve delito, te exculpará.
Eso es lo que ha pasado
#87 Si el Juez no ve delito ni siquiera se llega a juicio, aqui se ha llegado a juicio y de momento se han librado. Pero que se haya llegado a juicio es indicativo de que había algo que no estaba bien.
#97 no, es indicativo de que había duda razonable suficiente
#98 sastamente, pero en el momento que no está claro, es que algo pasa (o puede pasar).
#110 No castigar, regular, tirar los impuestos es como tirar los precios, igual que tirar los precios es ilegal porque afecta a la libre competencia, tirar los impuestos de multinacionales debería ser ilegal (y por lo tanto estar regulado) porque afecta a la economía comunitaria.
#55 en Extremadura pasa... Tengo una amigo que ha montado allí la empresa porque tiene beneficios respecto a la seguridad social de los trabajadores.
Imagino que tendra mas be
#55 Madrid y Cataluña en este caso, también fijarán los impuestos que les de la gana dentro de la legalidad vigente ... pero tienes razón en que estamos peleandonos por que no hay impuestos armonizados en la UE cuando tampoco los hay siquiera dentro de España
#55 No, tiene que estar regulado para paises dentro de la unión. Si no la unión no tiene mucho sentido.
#55 Y quien dice que europa no volvera a sus tradiciones?
#1 Yo creo que es mas bien una cabeza de caballo por su bloqueo, unicamente por interes electoral interno,, de los fondos europeos de la crisis del Covid-19; O dejas de bloquearlos o te vamos a joder por aquí.
Otro titular: Bruselas está en contra de la soberanía fiscal de cada país miembro.
#8 Te completo el titular: "... al igual que muchos otros temas como los aranceles"
#43 #8 #21 #22 ¡¡Con estos titulares ya tenemos la portada de mañana!!
#8 otro titular: no existe unión europea mientras los socios se roben
#22 os empeñais en llamar robo a lo que no lo es, Irlanda juega fuerte, pero dentro de las normas
#77 os empeñais en llamar robo a lo que no es? y este es el problema
#8 Otro titular: Si no quieres una unión económica, no te metas en una unión económica.
#43 no sabría si llamar a esto robo, competencia desleal seguro.
#50 ¿Por qué? ¿No puede España tener los impuestos de Irlanda?
#59 ¿Crees que si todos ponen los impuestos de sociedades al 10 a todos nos iría viento en popa?
No es sarcasmo quiero saber tu opinión.
#8 La Unión Europea es básicamente una cesión de soberanía. Habrá que ver si es en beneficio de todos o no.
En este caso sería en beneficio de todos.
#8 eso desde el principio y ha impuesto mínimos legales a ciertos impuestos, lo cual no tiene porque ser malo
Y mientras llegan las soluciones a estos como los llamamos?!?!
#2 Señor, Señoría, Vuecencia, Ilustrísimo...
#2 #3 Campechanos?
#15 No, caraduras.
#15 o Campes.
#2 Por aquí algunos les llaman ahorradores, aunque no porque ahorren, sino por llamarnos a nosotros despilfarradores.
#2 Les podrías llamar soberanos, por ejemplo.
#39 soberano es quien tiene el control del ejército
#2 CERDOS
#2 ladrones. Se quedan con los impuestos que no son suyos.
Bueno, la solución es bien sencilla... ¿A qué esperan el resto de países para bajar los impuestos al nivel de Irlanda? Esto es lo mismo que el supuesto dumping fiscal de Madrid (que no es tal, otras regiones tienen impuestos incluso más bajos dependiendo de qué impuesto se trate...). Es tan sencillo como que bajen los impuestos en el resto de regiones...
Esto es así... Si cobras un 25% de impuestos recaudas una puta mierda porque todas las empresas se piran a Irlanda y pagan allí todo lo que tienen que pagar... Si cobras un 10% todas las empresas pagarán sus impuestos en España y recaudarás una puta barbaridad...
Es lo mismo que pasa con los peajes fantasma... ¿Pero no será mejor ponerlos a 1€ y que entren 1000 coches al día y ganar 1000€ al día que dejarlos a 8€ y que entren 10 coches al día? El problema es que a los peajes les interesa que no vaya ni dios para que el Estado les indemnice... Ahora bien, si fuese un negocio que tuviese que ser lo más rentable posible o lo menos ruinoso posible... Harían eso 100% seguro...
¿Pero cuándo se darán cuenta los progres que cuanto menor es la presión fiscal mayor es la inversión, el ahorro, el consumo, la recaudación por otros impuestos, más baja el paro y mejor va la economía en general? En fin... Si es que de donde no hay no se puede sacar...
Está comprobado que el capitalismo con ciertas pinceladas liberales ha sido, es y será el mejor sistema desde el punto de vista del crecimiento de la riqueza de la sociedad. ¿Pero por qué los progres se empeñan una y otra vez en apostar por cosas que están más que comprobadas que solo traen pobreza, crisis y miseria? ¿Pero cuántas veces tienen que tropezar en la misma piedra? Pero si es que es imposible ser más imbécil
#26 Tal cual, quieren hacer a la gente mas rica empobreciendo a la gente.
La izquierda es un lastre para avanzar como sociedad.
#26 "capitalismo con ciertas pinceladas liberales".. No se a qué coño te refieres.
Creo que en realidad estás pensando en el socialismo y el Estado del bienestar, pero te da urticaria decirlo. No vaya a ser que te suban los impuestos para que los pobres piojosos sigan teniendo educación y sanidad.
Pd: "si cobras un 10% todas las empresas pagarán en España y recaudadas una puta barbaridad" Claro claro y nadie cobrará en negro tampoco. En qué mundo de fantasía vives?
#33 ¿Ein? ¿Qué ostias tiene que ver el sistema capitalista con algún detalle liberal con el socialismo/comunismo de PSOE/Podemos? Es como el día y la noche... ¿Como que quiero decir socialismo y estado de bienestar? Si lo que digo es precisamente que el Estado se reduzca a la mínima expresión Tenemos un PIB en España que casi la mitad lo representa el sector público... Eso con un 15% de paro estructural antes de la crisis es insostenible se mire por donde se mire... Y para los progres no es suficiente todavía... Oye, ¿por qué no contratan de funcionario a los 5 millones de parados que vamos a tener después de la crisis? Así se acabaría el paro Me parto con estos progres...
¿Pero qué cojones dices del dinero negro? Si tú bajas los impuestos, de hecho, la gente no buscará defraudar tanto a hacienda... Cuando los impuestos son altos es cuando aumenta la economía sumergida, los trapicheos, los fraudes... Si los impuestos son bajos la gente no tiene necesidad de hacer eso... En fin, si es que es imposible discutir con un progre que entiende las cosas al revés y que dudo que sepa sumar 2 más 2...
#68 me refiero a que cuando hablas de que hemos tenido la época de mayor bonanza.. En realidad hablas de una época de socialismo, en la que el Estado creció al máximo. Y eso fue lo que generó el bienestar. El capitalismo existe desde que China comerciaba (mucho antes que ahora) y lo que generaba era desigualdad. Esclavos y esas cosas tan bonitas.
Yo no sé quién no sabe sumar dos más dos, pero si los impuestos son bajos recaudas poco. Si son más altos y se recauda algo menos es porque la gente hace cosas ILEGALES, y la justicia les debe perseguir. Si las multas son lo suficientemente altas y se invierte lo suficiente en detectarlos, pocos se arriesgarán. ¿Te convence este dos más dos o eres tú el que no sabe sumar? (No historia..)
Pd: no te cansas de escribir una y otra vez el mismo chorro?? Eres como un bot, casi parece que te hayas memorizado un discurso y vayas soltandolo por ahí
#26 un país pequeño se puede permitir estas prácticas, porque no es lo mismo recaudar 1000 millones para 4 que para 40.
#46 #34 Estos progres... Irlanda con una población de 5 millones tiene 382.000 millones de PIB. España con 47 millones TENÍA 1,42 billones de PIB. PIB per cápita de Irlanda 76400€, PIB per cápita de España 30200€ ANTES de la crisis. Irlanda en 6 años ha pasado de 225000 millones a 382000 millones, +70% de PIB en 8 años. España en 6 años ha pasado de 1,325 billones a 1.420 billones, es decir, un 7,2% más.
Si a ti eso no te parece una puta barbaridad...
#67 Pero ¿Gobernó Podemos en España es ese período? ¿O algún progre rompe-patrias de esos que no te gustan?
#89 ¿Cómo que pero? ¿Qué cojones tiene que ver lo que planteas con la cuestión que estábamos hablando? Es como si estamos hablando de F1 y de repente salta uno diciendo que Severiano Ballesteros era muy bueno jugando al golf a través de un "pero" . Pero qué personajes...
#67 Teniendo en cuenta que todas las tecnológicas facturan allí es normal. Como he dicho, al ser un país pequeño cualquier aporte les enriquece mucho más.
Nosotros necesitamos 5 google, 5 apple, .... para tener aportes similares con lo mismos ingresos.
#95 ¿Dónde he dicho yo que España tenga que disparar su PIB de la misma forma o que lo dispararía en la misma proporción que Irlanda si hiciese lo mismo? Dime... Ah, ya, que estás mintiendo partiendo de un argumento que nadie ha mencionado salvo tú ahora Qué sinvergüenza...
#67 Exactamente. Con la recaudación impositiva de Irlanda no mantienes ni las radiales de.Madrid.
#34 pero si todo el argumento es que no se recauda ni para 4 ni para 40 porque se van a Irlanda!
#79 Claro que ese van, entre otras cosas porque allí hablan inglés nativo y tienen unos impuestos que España no se puede permitir porque tiene más gastos y las aportaciones que darían las empresas con esos impuestos no dan para mantener el Estado de Bienestar, pero su país, al ser más pequeño y con menos personas no necesitan tanto para generar suficiente.
#96 pues entonces es mala idea mantenerlos tan altos porque al irse se recauda también menos que si se bajasen y tampoco se puede mantener el estado del bienestar no?
#26 A cuanto le llamas."una puta barbaridad"?
El PIB de irlanda son 382000 millones. El de España 1.2 BIllones.
#26 Claro, con los impuestos a un 10% todas las empresas se vienen a España, pero te falta una parte y es "Y todos los demás se joden".
Como a los demás no les gusta joderse, pues bajan los impuestos al 9, luego al 8, luego al 7, y así hasta llegar a practicamente nada, escenario en el que se joden todos los paises y se benefician todas las empresas.
Sin embargo si obligas a que los impuestos sean del 25% en toda el area los territorio ya no compiten fiscalmente y quien se jode es la empresa, que esté donde esté paga lo mismo (Algo mas que razonable ya que accede al mismo mercado esté donde esté).
#70 ¿Pero por qué dices que se joden si reducen los impuestos? ¿Tú sabes lo que invertirían las empresas en Europa con semejantes impuestos tan bajos?
Imagina una carretera de peaje. ¿Qué prefieres? 1000 coches al día que paguen 10€ o 100000 coches al día que paguen 1€ Si los Estados regulan para obligar a pagar más a las empresas al final el resultado es que las empresas subirán precios de los productos, que repercutirán en el IVA que pagas por el mismo producto, venderán menos, invertirán menos en los países, etc. Y al final el balance neto será peor aún...
Pero además, el problema de fondo está en PARA QUÉ recaudamos los impuestos. Porque si el Gobierno de España lo que busca es montar más ministerios, más chiringuitos, dar más subsidios, etc... El PSOE desde 2018 cuanto más ha ingresado más ha gastado... Es como coger el dinero y tirarlo por la ventana... Literalmente Si me dijeras que los impuestos van a incentivar la industria, el emprendimiento, la creación de empleo, etc... Pues bueno, hasta cierto punto puedo entender que se suban impuestos (y ese punto lo pasamos hace siglos...). Pero para que siga creciendo el gasto público y el peso en el PIB de éste (hasta el 50%...) con un 15% de paro estructural que va a ser del 25% a finales de año, etc... Lo siento pero no, no se puede justificar... Porque es insostenible y España es el mejor ejemplo de esto...
#72
1) Se joden porque recaudan menos ya que el único que recauda es el que tiene impuestos super bajos ya que todas las empresas se van ahi.
2) Punto fundamental, no me quiero imaginar una carretera de peaje porque no creo que deban existir carreteras de peaje ya que creo que las obras públicas deberían ser una competencia puramente estatal, además me parece mal limitar la capacidad de transporte de los ciudadanos dependiendo de su nivel de renta.
3) En esto último estoy bastante de acuerdo contigo, la cuestión es el para que y con que controles se utilizan los impuestos. Ni siquiera considero que el gasto y la inversión publicas sean algo necesariamente malo ya que hay muchos sectores e ineficiencias del mercado que se tienen que cubrir. El problema es que si los impuestos se van a ir a mamonadas discriminatorias (Genero), ministerios amigos, gasto superfluo y sobretodo, corrupción, es entonces cuando tenemos un problema grave.
Pero nuestro problema entonces no son los impuestos per se sino el despilfarro y la falta de control que tenemos sobre nuestra clase dirigente y funcionarial ya que en este pais ni hay separación de poderes ni se la espera.
Al final casi que no importa que problema se esté tratando, el principal problema para que algo pueda cambiar en España es la corrupción y el nepotismo en las clases dirigentes. Y eso solo puede resolverse con transparencia total en el uso de fondos públicos, separacion de poderes de base (Se vota al ejecutivo, al legislativo y al judicial por separado) y capacidad de la ciudadanía para deponer en cualquier momento a miembros de cualquiera de los poderes que consideren que no defienden sus intereses, personalmente agregaría que los funcionarios no lo sean de por vida y un sistema de bolsa aleatoria para su selección.
Y esto que planteo es lo menos radical que se me ocurre, es mi mínimo, porque mi tendencia es gravitar hacia formas de gobierno como la democracia líquida y cosas así.
#81 Veo que tu comprensión lectora reside en el orificio por el que defecas.
1) Si todos los países bajan los impuestos a la mitad a las empresas les dará igual tributar en cualquier país.
2) ¿Y qué cojones tiene que ver que estés a favor o en contra de las autopistas de peaje para entender el puto ejemplo? Estás de la cabeza como poco...
3) ¿Que el mercado es ineficiente? ¿WTF? ¿Que el estado es eficiente? ¿WTF? ¿Pero tú en qué mundo vives? En serio que no sé cómo conseguís llegar a esas conclusiones que son lo contrario a lo que ocurre en realidad...
#72 Siguiendo tu analogía... Imaginate ahora que solo hay 2000 coches. ¿Qúe prefieres, 1000 que paguen 10€o 2000 coches que paguen 1€? Luego está el otro camino, por el que pasaban solo 50 coches cuando cobraba 10€, y ahora que cobra 1€ pasan 1000 coches (gana el doble), quedando solo otro 1000 para el primer camino. Si el primero baja de 10€ a 5€ solo haría recaudar la mitad.
El problema es que el número de empresas es reducido.
Te lo explico de otra manera. Andorra baja impuestos, 100 000 deportitas/youtuber/... se van a "vivir" allí. Para Andorra 100 000 personas más es una barbaridad, porque su población es pequeña y esto hace que aumente la recaudación. Si España hace lo mismo, dejaría de ganar mucho dinero (de los que ya cotizan aquí) y atraería solo a 100 000 personas, que para la población de España eso no es nada.
(Se ha explicado aquí mil y una veces)
#85 Nono, mejor aún, imagina que todos los coches pagan 10.000.000 € y ya está ¿Pero tú estás bien de la cabeza? Jajajajaja. Pero qué personaje jajajajajaja.
Vamos a ver... Si bajas impuestos atraes capital, atraes inversión, aumentas ahorro, aumentas el consumo, etc. El problema de España no es que se recaude poco (porque ya tenemos unos impuestos tan elevados como el que más...). El problema de España es que tiene elevados impuestos, bajos salarios y un paro estructural del 15% que ahora va a llegar al 25%.
Por cierto, 100.000 grandes fortunas en España sí es algo apreciable... 100.000 personas que de media ingresen 1.000.000€ al año y que en España pagarían un 50% de impuestos solo por su salario sin tener en cuenta el beneficio de las empresas que tengan... 500.000€ x 100.000 personas son 50.000 millones de € Se acababa la crisis mañana en España jajajajajajajajajajaja. Así que mejor busca otro ejemplo, genio Pero qué personaje... Madre mía...
#26 Claro como el mundo está gobernado por progres que no paran de subir impuestos en Europa y demás partes del mundo. Que asco de pogres, tienen dominado el mundo...oh wait!!
#88 No, claro... El problema es que los progres se están cargando el porvenir de España... Van poco a poco... Primero se cargaron Cuba, Venezuela, Argentina... Y ahora van a por España... Paso a paso arruinando a millones de ciudadanos ¿Pero tú por qué te piensas que nadie nos presta 1€? Pues porque España va de cabeza a la bancarrota con su desmadre económico... Y nadie presta a quien está claro que jamás podrá devolver el préstamo...
¿Pero por qué defendéis políticas económicas en vuestro país que EN LA PUTA VIDA aplicaríais para vuestra economía doméstica? Osea que has perdido el trabajo, tienes 1500€ de gastos al mes, estás hipotecado hasta la médula y sólo te queda un paro que no llega a 1000€. ¿De verdad tú aumentarías tu gasto mensual en esas circunstancias a 2000€ al mes a través de un préstamo de una entidad de crédito que te presta el dinero al 25% de interés (suponiendo que estuvieran tan locos de darte un crédito en tus circunstancias)? No, lo que tú y cualquiera con algo de sentido común haría sería ajustar los gastos a tu situación actual para hacerla sostenible y una vez encuentres empleo otra vez pues poco a poco podrás aumentar tu gasto de forma paulatina... En serio que no sé en qué cojones estáis pensando algunos...
#26 De eso nada: si eres rico tienes capacidad de elegir donde pagas, y si eres un currela no. Básicamente defiendes que el dinero te da la libertad.
Yo prefiero que haya servicios públicos, y que si se igualan impuestos sea de la media hacia arriba, no hacia abajo.
Si Apple tuviese que pagar más impuestos, los pagaría igualmente o no vendería.
Ha llegado a portada una duplicada que llegó a portada ayer: Bruselas quiere atacar a los paraísos fiscales europeos acabando con las decisiones por unanimidad
Bruselas quiere atacar a los paraísos fiscales eur...
elsaltodiario.com#28
No va a suceder nada.
Una Unión Europea monetaria sin unión fiscal no tiene sentido. Nos la metieron bien con el euro. Ojalá esto prospere, pero lo dudo.
Si la UE no hace nada "la UE es un puta mierda que no sirve para nada!"
Si hace algo "la UE es una puta mierda que se entromete en la política de los países!"
Si intenta hacer algo "claro, ésta mierda van a hacer?, qué van a hacer..."
Luego están los que cuando se intenta hacer algo, piden muchísimo más, que luego se quejan que la UE es la culpable de todo...
#58 lo triste es que hacen algo porque han anulado la decisión y no porque vean que son paraísos fiscales y hay que solucionarlo. Si no, todo seguiría igual.
¿Qué tal si bajamos por ley todos los impuestos a lo bestia en la Unión Europea? Eso no, eh.
#38 ¿y cómo se pagarían los feudos entonces??
#48 ¿Y cómo se pagaría a los que no quieren dar un palo al agua?
#54 hay una diferencia muy grande entre querer y poder en el tema laboral actual.
#38 Pues no será por falta de capitalistas y liberales de diferente pelaje gobernando por toda Europa. ¿Hay algún gobierno progre con poder para parar esas medidas de bajadas de impuestos?
Pide?
Ojala pase ya de una vez.
Si ta pillao la vaca jódete.
Estos de eldiario son la risa...
¿esto dónde encaja en que varias el tanto el comité como el parlamente europeo hayan dicho que no se puede impedir la libre circulación de capitales con paraísos fiscales?... esto es lo mismo que Sarkozy diciendo que iban a refundar el capitalismo, es decir, mensaje para calmar los ánimos del rebaño pero sin contenido real.
Festival del humor!
Es mucho más sencillo, integrar transferencias fiscales ahora dentro del euro y asunto resuelto para siempre.
Os acordáis cuando después de la gran recesión de 2008 salieron los líderes mundiales diciendo eso de que iban a refundar el capitalismo, acabar con los paraísos fiscales... pues eso
bruselas quiere poner jajajajajajaaaaaaaaaaaaaaaa.
https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-04-29/paises-bajos-paraiso-fiscal-coronavirus-ue_2570700/
https://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-gestha-dice-sentencia-tue-apple-no-ayuda-evitar-multinacionales-evadan-impuestos-20200715160835.html
https://www.elespanol.com/invertia/economia/macroeconomia/20200715/reforma-laboral-pensiones-rutte-sanchez-union-europea/505200645_0.amp.html
https://www.eldiario.es/economia/nadia-calvino-presidencia-eurogrupo_1_6082552.html
Y asi, todos los dias. A ver si nos vamos enterando de que europa solo es un mercado comun con una moneda unica, el resto es salvese quien pueda.
Qué tontos son los irlandeses y holandeses que aún no se han dado cuenta que subir los impuestos genera riqueza, suerte que en nuestro país los sabemos bien.
Por cierto, esa medida podría destruir el cupo vasco? O ese paraíso fiscal sí podrá mantenerse?
Espera, que ya están poniendo medidas:
Ganan Apple e Irlanda, perdemos todos los demás
Ganan Apple e Irlanda, perdemos todos los demás
elsaltodiario.comtoma liberalidad, para esto si que hacen lobby
"La Comisión Europea busca sortear la regla de la unanimidad en su paquete fiscal tras el severo revés del Tribunal de la UE, que ha anulado la decisión de pedir a Dublín que exija a Apple 13.000 millones de impuestos no abonados" => es decir, todo es por esto, no porque robaban al resto de la UE sino porque les han hecho un feo... si la UE llega a ganar todo seguiría igual.. increíble...
Si, ya...
España ya puede empezar a preparar concesiones aeroportuarias y mineras para sacar el dinero que vamos a necesitar este par de años que viene...
Pataletas de mal pagador.
A Sanchijuelo le tienen pillada la matricula de despilfarrador y ya nadie le quiere pagar los chiringuitos.
GAME OVER.
#25 y cuanto ha despilfarrado? Por qué tampoco lleva tanto en el gobierno para haber pedido tanto dinero a la UE.
#31 imagino que se refiere a cuando cambio el colchón
#31 Es que cogió el Falcón para ver a los ingleses esos tocando en Benicassim ¿Te parece poco?