Ciudadanos ha sacado adelante su propuesta para auditar las cuentas del Ayuntamiento de Madrid, de sus organismos autónomos y de las empresas municipales durante de los últimos ocho años, con el apoyo de Ahora Madrid y el PSOE y la negativa del PP. Vía: @natrix
Supongo que esta idea también será catalogada por algunos como "un ataque a la democracia".
#11:
#6 ¿Porque pensáis que los de Podemos somos tan gilipollas como los del PPSOE? La mayoría estaría de acuerdo en aceptar propuestas de ciudadanos o de quien sea si tienen un verdadero buen fin.
Desde el primer momento, incluso antes de las elecciones, escuché varias veces de boca de Mauela Carmena (que no está afiliada a Podemos, por cierto) elogiar algunas de las propuestas de Ciudadanos y de forma bastante concreta. Si algún "podemeneante" se sorprende, será porque no siguió muy al día la campaña electoral...
Ahora Madrid funciona perfectamente. Son PP y PSOE los que rechazan propuestas del contrario para proponerlas ellos mismos y llevarse los elogios. En cambio aquí, por el momento, las siglas parecen importar poco si lo que se popone es coherente.
#27:
#11 déjales, creen que es fútbol, "viva mi partido equipo, manquepierda, el resto es mierda!!
#25:
#22 ¿ Y dónde estaba el tribunal de Cuentas cuando Madrid o Valencia falsearon las cifras oficiales de déficit ?
A mi también me gustaría poder confiar en las instituciones.
Ya encontrarán el encaje legal para la auditoría. En este país, tal y como lo tenemos, lo que se necesitan son esfuerzos para arreglarlo, no remilgos.
#22:
Por bonitas que sean las intenciones, no está de más recordar hoy que nuestra legislación establece que la auditoría externa de las administraciones públicas la realiza SÓLO el Tribunal de Cuentas. No es legal contratar a una empresa externa para que audite las cuentas de una administración. Y llamar "auditoría" a una revisión de las cuentas realizada por parte interesada sin formación para ello es falaz.
el ejercicio de la función de control sobre la gestión económico financiera y las cuentas del sector público, en sus distintas modalidades en las que cabe incluir la técnica de la auditoria, tanto en control interno como control externo, está expresamente encomendado en nuestro ordenamiento jurídico a instituciones u órganos públicos (...) tan solo a instancias del propio Interventor, como responsable de los servicios y titular de las competencias de control interno, procede iniciar un procedimiento de contratación con este objeto
Sentencia 847/2009 del TCtas
(el texto no es mio, es de @Alecto).
Vamos, que no pueden hacer una auditoría externa como Dios manda, con lo que por muy buenas que sean las intenciones, es papel mojado.
#77:
#73 Una buena noticia una sobre una auditoría y tú comentario es insultar a los "podemitas". Lo bueno es que luego llamas sectarios a los demás
#40:
¡¡Urgente!!
El Instituto Geográfico Nacional acaba de anunciar que un tsunami de mierda de proporciones épicas está acercándose a Madrid.
#18:
#6 ¿Por qué?, ¿por miedo a que salga mierda del PP?.
La obsesión con Podemos empieza a ser algo enfermizo. No hay noticia de Ciudadanos sin su mención a Podemos.
#70:
#10#11#16#18#26#57#49 Precisamente a los que estaba acusando de partidofutbolistas en la política en mi comentario es al podemita medio, que ya ha demostrado que de nueva política hay bien poco en esto. Pero, eh, corriendo al negativo, que el frágil ego de un votante de Podemos no se rompa ante el más mínimo atisbo de crítica
PD: En la vieja política estas cosas ya pasaban.
#100:
#27 Al igual que #27, 10 puntos para este comentario. Son retrasados mentales. Da igual lo que haga su partido, todo está bien manquerobe, manqueengañe o manquemienta como un cerdo.
#26:
#6 otro que confunde la política con el futbol. no es un tema de colores, ni banderas, es un tema de honradez y servicio público.
#9:
Desde que han abierto los archivos, los vecinos han empezado a quejarse de fuertes olores. . .
#10:
#6 No sorprendería que contadas propuestas de Ciudadanos les gusten a Podemos y viceversa
#5 Están acojonados, como se extienda al resto de instituciones van a llorar sangre. Aunque una cosa tiene razón un concejal del PP, ¿por qué se audita las cuentas del ayuntamiento de Madrid y no las de Andalucía?
#5 Esos Grandes Gestores (TM) estarán muy contentos porque esta auditoría va a poner negro sobre blanco lo bien que han llevado las cuentas y lo buenos gestores que son. Porque lo han gestionado todo muy bien, ¿no? No tienen nada que temer, ¿verdad?
Por bonitas que sean las intenciones, no está de más recordar hoy que nuestra legislación establece que la auditoría externa de las administraciones públicas la realiza SÓLO el Tribunal de Cuentas. No es legal contratar a una empresa externa para que audite las cuentas de una administración. Y llamar "auditoría" a una revisión de las cuentas realizada por parte interesada sin formación para ello es falaz.
el ejercicio de la función de control sobre la gestión económico financiera y las cuentas del sector público, en sus distintas modalidades en las que cabe incluir la técnica de la auditoria, tanto en control interno como control externo, está expresamente encomendado en nuestro ordenamiento jurídico a instituciones u órganos públicos (...) tan solo a instancias del propio Interventor, como responsable de los servicios y titular de las competencias de control interno, procede iniciar un procedimiento de contratación con este objeto
#22 ¿ Y dónde estaba el tribunal de Cuentas cuando Madrid o Valencia falsearon las cifras oficiales de déficit ?
A mi también me gustaría poder confiar en las instituciones.
Ya encontrarán el encaje legal para la auditoría. En este país, tal y como lo tenemos, lo que se necesitan son esfuerzos para arreglarlo, no remilgos.
#31 No entiendo suficiente de temas legales. Pero seguro que hay una alternativa y Carmena es experta en leyes si no, no lo hubiese rechazado con lo legalista que es.
#32 Lo medio expliqué antes: Harán una auditoría 'propia', que no tiene nada que ver con una auditoría real (externa e independiente) y con eso quedarán bien =/
#22 En vez de llamarlo auditoría llamarlo revisión de contratos de la administración. No creo que este prohibido echar un vistazo a la contabilidad y los contratos que se han firmado y si hay alguna irregularidad denunciarla.
No se trata de hacer una auditoría como validación legal de un ejercicio. Se trata de comprobar la legalidad de lo que se ha firmado. Esa comprobación la tendría que poder hacer cualquier ciudadano que solicitase los contratos firmados, que tendrían que ser públicos. Y además ver si esos contratos se cumplen.
#52 ¿Y esa revisión de contratos quién la va a hacer? ¿Un profesional independiente o unos tipos que, con todo el respeto que puedas tenerles, tienen un interés político concreto en sacar unos resultados concretos? No es ya que no va a tener validez legal, es que no será ni siquiera fiable.
La única forma de que realmente se haga una revisión/auditoría seria es que sea alguien sin intereses políticos, alguien lo más imparcial posible. Y eso no es posible legalmente salvo que
- el profesional lo haga gratis, ergo tiene algún interés
- el interventor municipal -que es el que ha dado el visto bueno a muchos de esos contratos- decida que es necesario, un juzgado lo exija o el Tribunal de Cuentas lo promueva.
#68 No te vuelvas loco. Si revisas un contrato y ves que por ejemplo no se cumplen las clausulas del mismo por parte de la empresa, o bien se renegocia o se lleva a los tribunales. Se ha hecho en mil sitios incluidos ayuntamientos, y de esa manera han salido escándalos políticos y sentencias judiciales.
Después de lo visto con Púnicas, Gurteles, ERES, etc, está claro que puede haber más mierda debajo de las alfombras y está bien que los nuevos gobiernos escruten lo que han hecho los anteriores y si hay algo que huele a delito, se vaya a los tribunales.
Muchas veces es simplemente un contrato, por ejemplo de basuras, que se han comprometido a poner unos medios y esos medios no se están poniendo. En ese caso no hace falta ni ir a los tribunales. Se renegocia o en su caso se rescinde el contrato por incumplimiento.
También se pueden comparar los precios de un servicio con precios de mercado.
Se pueden buscar procedimientos irregulares en concesiones.
#68 Lo bueno es que la auditoría no la va a realizar el PP y por tanto va a ser difícil que se oculten cosas. Lo más seguro es que por un interés político concreto saquen toda la mierda posible.
Y para hacer una auditoría es incluso mejor que tengan algo contra ti, porque se rebusca más y sale todo, a que te la haga alguien que sea imparcial. Conozco el caso de una empresa que fue investigada por hacienda y no sacó casi nada, pero en cuanto entró en escena un trabajador descontento se lió la marimorena.
#22 igualito que las comisiones de investigación, una auditoría externa sirve para que una empresa con renombre revise las cuentas y les sugiera alguna forma de tapar los pufos más evidentes; todo ello con unos meses de trabajo a 50 o 60 euros la hora de varios expertos que acaban de licenciarse no hará más de dos o tres años y además unas reuniones de alto nivel acompañadas de unas buenas cenas que pagaremos los de siempre.
Luego se cerrará la auditoría y hubo paz y después gloria.
#22 ¿Crees que cabría la posibilidad de denunciar al Tribunal de Cuentas ante la justicia por prevaricación/cohecho/dejación de funciones o lo que sea y con ello obligar a que se realice una auditoría en profundidad de las cuentas por parte de una organización independiente por orden de autoridad judicial para reunir pruebas?
Ahora es cuando la espe sacará su artillería pesada.
Una de 2, o muere matando o deja que le saquen toda la basura que ha estado guardando ella y la botella debajo de la alfombra.
Ya solo queda que Colau haga lo mismo en Barcelona.
... lo que nos vamos a reir lo que vamos a llorar...
Una iniciativa necesaria. Ahora lo siguiente debe ser revisar las actuaciones policiales de esa misma epoca, porque algunas de ellas fueron vergonzosas y socavaron de forma seria la credibilidad del pais. Esto mismo seria necesario hacerlo en Barcelona, donde ha habido actuaciones de los mossos que han avergonzado no solo a los catalanes sino a la opnion publica internacional.
Es necesario depurar responsabilidades para devolver la credibilidad internacional a este pais.
Esto es inaudito! Que vergüenza! Estos rojos solo quieren empezar una guerra civil! Lo mejor es que hagan como con los muertos de las cunetas, que olviden y no meneen la mierda! (LOL)
El fascismo fue una escisión del psoe italiano, es un movimiento obrero anticapitalista y antiliberal. Lo contrario de C's.
Lo único que difiere de la falange y podemos es en el tema de la identidad nacional e inmigración (y ojo! que en gente como Verstrynge y su entorno ya ni en el tema de inmigración difieren). Por eso Ynestrillas y su camarilla da el apoyo a podemos.
Repasa el programa de las europeas de podemos y el frente nacional de le pen y veras que son prácticamente idénticos.
Eso debería ser lo habitual en todos lados y además debería hacerlo un organismo independiente a nivel nacional, no el chiringuito ese llamado "Tribunal de Cuentas"
#38 la verdad es que no se pq se queja la gente, han "estafado" de "forma legal" al ayuntamiento? Evidentemente si, pero han dejado un buen superávit en las cuentas, no? Pues va a ser que no.
Lo que más me gusta es que el partido del gobierno (sea cual sea) haya apoyado una propuesta de un partido de la oposición (sea cual sea). Eso es hacer política, algo que en este país, por desgracia, no estamos acostumbrados.
Tengo curiosidad por ver la deuda que tiene el ayuntamiento para ver cuanto debe cada madrileño si ayer llegó a portada que en un pueblo tocaban a 7000€ por barba
Nada más que como auditen a Gallardón, su palacete personal, sus despachos, su mayordomo, sus obras de aislamiento del resto de personal, sus escoltas trayendo y llevando mujeres de dudosa moralidad...
"Llevo meses mostrando mi apoyo a Podemos por su proximidad al discurso que reivindicamos quienes nos sentimos herederos de la Falange Auténtica", escribió.
Nada nada, serán hilillos de corruptela lo que saldrá a la luz. Casos aislados de garbanzos podridos que no representan al conjunto del partido ... ya y tal.
A ver si se extiende la idea por unos cuantos ayuntamientos en cadena(¡vamos Colau!) y nos quitamos la capa de roña y mierda que nos tiene asqueados. Ya vale que después de varias décadas nos cambiemos los calzoncillos acartonados, nos quitemos garrapatas y ladillas y nos demos una buena, honesta y reconfortante ducha. El mundo se ve diferente cuando te sientes limpio.
#10#11#16#18#26#57#49 Precisamente a los que estaba acusando de partidofutbolistas en la política en mi comentario es al podemita medio, que ya ha demostrado que de nueva política hay bien poco en esto. Pero, eh, corriendo al negativo, que el frágil ego de un votante de Podemos no se rompa ante el más mínimo atisbo de crítica
#70 Eso está claro y muchos simpatizantes de Podemos saben que el partido está lleno de fanboys del mismo estilo que el PP.
Por cierto, yo tampoco te he votado negativo. Si no hay insultos ni descalificaciones no veo porque censurar a nadie. Te doy un par de positivos pa compensar.
#70 en mi opinión podemita es un insulto probablemente definido desde el partido popular para sugerir a sus medios amigos. Nos sorprenderiamos de cuantos neologismos definidos en las reuniones de las cúpulas de partidos políticos o de consejos de dirección de canales privados de televisión utilizamos todos los días. Podemita es basura porque los de podemos no se definen así. Es un intento de frenarlos. A los de ciudadanos se les intento llamar naranjitos desde el op una vez. Bueno. Lo dicho. Siempre me ha parecido que sobran los motes que te pone tu digno rival.
#10 Ciudadanos y Podemos coinciden en muchas cosas, por eso se tiran los trastos a la cabeza. Son su mayor competencia electoral. Por eso se toman muy enserio en desprestigiarse mutuamente.
#6 ¿Porque pensáis que los de Podemos somos tan gilipollas como los del PPSOE? La mayoría estaría de acuerdo en aceptar propuestas de ciudadanos o de quien sea si tienen un verdadero buen fin.
#27 Al igual que #27, 10 puntos para este comentario. Son retrasados mentales. Da igual lo que haga su partido, todo está bien manquerobe, manqueengañe o manquemienta como un cerdo.
#27 Para mí, considerarse uno mismo como de X partido, ya es bastante fútbol. Ideas, proyectos, personas, programas, lo que quieras, pero de un partido porque sí...
#11 El tipo de afirmaciones realizadas por #6 a día de hoy es más compartido por afines a Ciudadanos. Recuerda que no hay noticia, ya sea mala o buena, sobre Ciudadanos donde no pongan a caldo a Podemos. Y lo peor es que utilizan el argumentario de la caverna. Tanto aquí en Menéame como en redes tipo Twitter tenemos grandes ejemplos de ello.
Desde el primer momento, incluso antes de las elecciones, escuché varias veces de boca de Mauela Carmena (que no está afiliada a Podemos, por cierto) elogiar algunas de las propuestas de Ciudadanos y de forma bastante concreta. Si algún "podemeneante" se sorprende, será porque no siguió muy al día la campaña electoral...
Ahora Madrid funciona perfectamente. Son PP y PSOE los que rechazan propuestas del contrario para proponerlas ellos mismos y llevarse los elogios. En cambio aquí, por el momento, las siglas parecen importar poco si lo que se popone es coherente.
#16 Exacto, incluso creo que en antes o después de la investidura dijo que aceptarían algunas propuestas de C's, dijo "Que a nosotros no se nos hayan ocurrido otras buenas ideas no significa que las vayamos a rechazar", creo que dijo eso casi exactamente.
En C's serán unos golfillos igual que el PP, pero si quieren meter leña al PP porque les conviene y plantean alguna cosa que merezca la pena oír, los usaremos de aliados.
#6 ¿Por qué?, ¿por miedo a que salga mierda del PP?.
La obsesión con Podemos empieza a ser algo enfermizo. No hay noticia de Ciudadanos sin su mención a Podemos.
Me parece de puta madre. Solo lo siento por la cantidad de jueces que van a ir siendo inhabilitados por el PP a medida que vayan sucediéndose los juicios por cientos de casos de corrupción.
#6 Falangito y cia me caen de puta pena, pero si aportan buenas ideas, bienvenidas sean.
Comentarios
Los Grandes Gestores a exámen.
Supongo que esta idea también será catalogada por algunos como "un ataque a la democracia".
#5 Tú has suspendido el examen
#12 Si en todo este asunto es eso en lo que te fijas, beatus ille...
#15 Eh, no soy sospechoso de estar a sueldo del PP.
La noticia me parecía de El Mundo Today, pero noWait, me confundí con la otra noticia, de la portada de alerta digital.
Pablo Iglesias "Alucinante titular pero, claro, el problema es la web VO del ayuntamiento"
Pablo Iglesias "Alucinante titular pero, clar...
twitter.comY me parece estupendo que lo hagan, que pillen a los chorizos y los empapelen.
#19 Solo hay un problema, si han pasado mas de 5 años, "aquí no ha pasao ná". Si me equivoco que alguien me corrija.
#5 Ya lo ha sido.
#30 ¡Oh, sielos! Tengo la sensación de estar atrapado en un película de Berlanga y Azcona.
#5 Más bien puede que lo califiquen de despilfarro,... Habiendo otras prioridades.
#36 Claro,el que la gente sepa qué se ha hecho con su dinero no es prioritario.
#5 Están acojonados, como se extienda al resto de instituciones van a llorar sangre. Aunque una cosa tiene razón un concejal del PP, ¿por qué se audita las cuentas del ayuntamiento de Madrid y no las de Andalucía?
#5 Esos Grandes Gestores (TM) estarán muy contentos porque esta auditoría va a poner negro sobre blanco lo bien que han llevado las cuentas y lo buenos gestores que son. Porque lo han gestionado todo muy bien, ¿no? No tienen nada que temer, ¿verdad?
#5 Si no es morado, no hay flame
Botella se va a dar a la botella...
#3 A los intocables no les preocupan fruslerías como estas
Por bonitas que sean las intenciones, no está de más recordar hoy que nuestra legislación establece que la auditoría externa de las administraciones públicas la realiza SÓLO el Tribunal de Cuentas. No es legal contratar a una empresa externa para que audite las cuentas de una administración. Y llamar "auditoría" a una revisión de las cuentas realizada por parte interesada sin formación para ello es falaz.
el ejercicio de la función de control sobre la gestión económico financiera y las cuentas del sector público, en sus distintas modalidades en las que cabe incluir la técnica de la auditoria, tanto en control interno como control externo, está expresamente encomendado en nuestro ordenamiento jurídico a instituciones u órganos públicos (...) tan solo a instancias del propio Interventor, como responsable de los servicios y titular de las competencias de control interno, procede iniciar un procedimiento de contratación con este objeto
Sentencia 847/2009 del TCtas
(el texto no es mio, es deAlecto).
Vamos, que no pueden hacer una auditoría externa como Dios manda, con lo que por muy buenas que sean las intenciones, es papel mojado.
#22 ¿ Y dónde estaba el tribunal de Cuentas cuando Madrid o Valencia falsearon las cifras oficiales de déficit ?
A mi también me gustaría poder confiar en las instituciones.
Ya encontrarán el encaje legal para la auditoría. En este país, tal y como lo tenemos, lo que se necesitan son esfuerzos para arreglarlo, no remilgos.
#25 El Tribunal de Cuentas es lo primero que habría que auditar.
#22 Tienes razón. Yo haría lo mismo pero le cambiaría el nombre.
#29 Claro que sí. Prueba a cargarte a tu vecino. Cuando vengan a arrestarte les dices que de matar nada, que 'le estabas haciendo el amor'.
#31 No entiendo suficiente de temas legales. Pero seguro que hay una alternativa y Carmena es experta en leyes si no, no lo hubiese rechazado con lo legalista que es.
#32 Lo medio expliqué antes: Harán una auditoría 'propia', que no tiene nada que ver con una auditoría real (externa e independiente) y con eso quedarán bien =/
#33 Gracias. No lo había visto
#33 Entonces harán justo lo que permite la ley. ¿Donde está el problema? ¿No te gusta que miren la contabilidad pública en busca de anomalías?
#22 te refieres a este tribunal de cuentas?
http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/sanz-mulas-tribunal-cuentas-tarda-seis-anos-elaborar-informe_2013021400274.html
#22 En vez de llamarlo auditoría llamarlo revisión de contratos de la administración. No creo que este prohibido echar un vistazo a la contabilidad y los contratos que se han firmado y si hay alguna irregularidad denunciarla.
No se trata de hacer una auditoría como validación legal de un ejercicio. Se trata de comprobar la legalidad de lo que se ha firmado. Esa comprobación la tendría que poder hacer cualquier ciudadano que solicitase los contratos firmados, que tendrían que ser públicos. Y además ver si esos contratos se cumplen.
#52 ¿Y esa revisión de contratos quién la va a hacer? ¿Un profesional independiente o unos tipos que, con todo el respeto que puedas tenerles, tienen un interés político concreto en sacar unos resultados concretos? No es ya que no va a tener validez legal, es que no será ni siquiera fiable.
La única forma de que realmente se haga una revisión/auditoría seria es que sea alguien sin intereses políticos, alguien lo más imparcial posible. Y eso no es posible legalmente salvo que
- el profesional lo haga gratis, ergo tiene algún interés
- el interventor municipal -que es el que ha dado el visto bueno a muchos de esos contratos- decida que es necesario, un juzgado lo exija o el Tribunal de Cuentas lo promueva.
#68 No te vuelvas loco. Si revisas un contrato y ves que por ejemplo no se cumplen las clausulas del mismo por parte de la empresa, o bien se renegocia o se lleva a los tribunales. Se ha hecho en mil sitios incluidos ayuntamientos, y de esa manera han salido escándalos políticos y sentencias judiciales.
Después de lo visto con Púnicas, Gurteles, ERES, etc, está claro que puede haber más mierda debajo de las alfombras y está bien que los nuevos gobiernos escruten lo que han hecho los anteriores y si hay algo que huele a delito, se vaya a los tribunales.
Muchas veces es simplemente un contrato, por ejemplo de basuras, que se han comprometido a poner unos medios y esos medios no se están poniendo. En ese caso no hace falta ni ir a los tribunales. Se renegocia o en su caso se rescinde el contrato por incumplimiento.
También se pueden comparar los precios de un servicio con precios de mercado.
Se pueden buscar procedimientos irregulares en concesiones.
Hay mil maneras de auditar el dinero público.
#68 Lo bueno es que la auditoría no la va a realizar el PP y por tanto va a ser difícil que se oculten cosas. Lo más seguro es que por un interés político concreto saquen toda la mierda posible.
Y para hacer una auditoría es incluso mejor que tengan algo contra ti, porque se rebusca más y sale todo, a que te la haga alguien que sea imparcial. Conozco el caso de una empresa que fue investigada por hacienda y no sacó casi nada, pero en cuanto entró en escena un trabajador descontento se lió la marimorena.
#22 En último caso no tienen más que cumplir las leyes de transparencia europeas, ponerlo todo a disposición del público y ponerse a leer.
#22 igualito que las comisiones de investigación, una auditoría externa sirve para que una empresa con renombre revise las cuentas y les sugiera alguna forma de tapar los pufos más evidentes; todo ello con unos meses de trabajo a 50 o 60 euros la hora de varios expertos que acaban de licenciarse no hará más de dos o tres años y además unas reuniones de alto nivel acompañadas de unas buenas cenas que pagaremos los de siempre.
Luego se cerrará la auditoría y hubo paz y después gloria.
#22 ¿Crees que cabría la posibilidad de denunciar al Tribunal de Cuentas ante la justicia por prevaricación/cohecho/dejación de funciones o lo que sea y con ello obligar a que se realice una auditoría en profundidad de las cuentas por parte de una organización independiente por orden de autoridad judicial para reunir pruebas?
Desde que han abierto los archivos, los vecinos han empezado a quejarse de fuertes olores. . .
#9 jajajajaja
#9 Apestan los archivos...que quedan, porque ya quemaron más de la mitad.
¡¡Urgente!!
El Instituto Geográfico Nacional acaba de anunciar que un tsunami de mierda de proporciones épicas está acercándose a Madrid.
@natrix ccNatrix
#73 Una buena noticia una sobre una auditoría y tú comentario es insultar a los "podemitas". Lo bueno es que luego llamas sectarios a los demás
#77 La buena noticia es cuando lo hagan y cuando saquen lo que tienen que sacar.
Que hagan "Madrid V.O.S." para explicar las cuentas, que va aparecer mucho subtítulo por ahí para explicar lo que ocurrió
Ahora es cuando la espe sacará su artillería pesada.
Una de 2, o muere matando o deja que le saquen toda la basura que ha estado guardando ella y la botella debajo de la alfombra.
Ya solo queda que Colau haga lo mismo en Barcelona.
...
lo que nos vamos a reirlo que vamos a llorar...Una iniciativa necesaria. Ahora lo siguiente debe ser revisar las actuaciones policiales de esa misma epoca, porque algunas de ellas fueron vergonzosas y socavaron de forma seria la credibilidad del pais. Esto mismo seria necesario hacerlo en Barcelona, donde ha habido actuaciones de los mossos que han avergonzado no solo a los catalanes sino a la opnion publica internacional.
Es necesario depurar responsabilidades para devolver la credibilidad internacional a este pais.
#17 Es necesario cárcel para unos cuantos con cejas y dentaduras grandes.
¿Por qué se ha negado el PP?
Es una ocasión perfecta para demostrar lo buenos gestores que son.
#50 Quieres decir lo bien que gestionan el dinero público para sus propios intereses? Jejejeje....te voto positivo.
Natrix Te juro que pensaba que estaba enviada y me he tirado cinco minutos buscando Digo, leches, eso lo ha/n tenido que mandar
#2 Cuando lo vi solo había tuits, por eso no la mandé.
#4 Cierto, ahora me cuadra, me parece que es la única que hay por ahora.
Quién no quiere una auditoría es porque tiene algo que ocultar...
Dios, lo que puede salir de ahí.
MUY BIEN !!! Pocos me parecen, deberían de revolver hasta el Profesor Enrique Tierno Galván DEP.
#66
Por cierto, mirate esta entrevista, es realmente interesante
Otra vuelta de tuerka - Pablo Iglesias con Jorge Verstrynge
#80
Claro claro, tu de razonar y de salir de los eslóganes predefinidos, poco.
Pero no pierdas el tiempo en esta discusión, coge el programa de falange, podemos y C's y compara.
#83 claro, eso será. Tu próximo comentario será que Hitler y PODEMOS son lo mismo?
#86
Coge los 3 programas politicos y compara. No es tan difícil.
Esto es inaudito! Que vergüenza! Estos rojos solo quieren empezar una guerra civil! Lo mejor es que hagan como con los muertos de las cunetas, que olviden y no meneen la mierda! (LOL)
#73 "Pero, eh, corriendo al negativo"
La que esta liando Zapatero!
#66
El fascismo fue una escisión del psoe italiano, es un movimiento obrero anticapitalista y antiliberal. Lo contrario de C's.
Lo único que difiere de la falange y podemos es en el tema de la identidad nacional e inmigración (y ojo! que en gente como Verstrynge y su entorno ya ni en el tema de inmigración difieren). Por eso Ynestrillas y su camarilla da el apoyo a podemos.
Repasa el programa de las europeas de podemos y el frente nacional de le pen y veras que son prácticamente idénticos.
http://www.euribor.com.es/2014/07/15/programas-economicos-de-partidos-emergentes-hijos-de-la-misma-necesidad/
http://www.libremercado.com/2014-05-26/la-economia-de-iglesias-y-le-pen-mas-gasto-mas-intervencionismo-y-mas-impuestos-1276519665/
#74 sí, siendo de extrema derecha unos y de izquierdas otros. Igualico, igualico.
¿Te tomas la medicación?
Auditar cuentas es un ataque vergonzoso a la democracia propio de los fascistas nazis venezolanos comunistas rusos cubanos koreanos.
Eso debería ser lo habitual en todos lados y además debería hacerlo un organismo independiente a nivel nacional, no el chiringuito ese llamado "Tribunal de Cuentas"
Son tan malos gestores que tienen que averiguar el secreto del éxito de los anteriores gestores.
#38 la verdad es que no se pq se queja la gente, han "estafado" de "forma legal" al ayuntamiento? Evidentemente si, pero han dejado un buen superávit en las cuentas, no? Pues va a ser que no.
#38 eres un gran humorista.
Sapos y culebras en botellas.
Lo que más me gusta es que el partido del gobierno (sea cual sea) haya apoyado una propuesta de un partido de la oposición (sea cual sea). Eso es hacer política, algo que en este país, por desgracia, no estamos acostumbrados.
Dale, dale y que salgan los pufos de los dirigentes del PP.
Van a necesitar toda una flota de camiones para poner tanta basura.
Noto a esos que votan que no pidiendo un stressing cup of café con leche...
El PP prefiere que se hable de Zapata o de MadridVO
Tengo curiosidad por ver la deuda que tiene el ayuntamiento para ver cuanto debe cada madrileño si ayer llegó a portada que en un pueblo tocaban a 7000€ por barba
Se han visto a ciertas personas corriendo hacia Portugal
Nada más que como auditen a Gallardón, su palacete personal, sus despachos, su mayordomo, sus obras de aislamiento del resto de personal, sus escoltas trayendo y llevando mujeres de dudosa moralidad...
#60 wuala! en serio?! wuaaaaaaaaaaaaalaaaaaaaa!!
#64
Ynestrillas seals approve
"Llevo meses mostrando mi apoyo a Podemos por su proximidad al discurso que reivindicamos quienes nos sentimos herederos de la Falange Auténtica", escribió.
Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/2379340/0/ynestrillas/apoyo-podemos/foto-perfil-redes-sociales/#xtor=AD-15&xts=467263
#65 aplícatelo, más que nada por esa gilipollez de que el programa de PODEMOS está más cerca de la Falange que el de C's.
Especialmente cuando los de C's se les ha visto muchas veces en compañía de grupos fascistoides. En serio, háztelo mirar.
Los del PP se retratan ellos solos votando en contra. Hay propuestas que automáticamente sabes que el PP las ha querido tumbar.
Nada nada, serán hilillos de corruptela lo que saldrá a la luz. Casos aislados de garbanzos podridos que no representan al conjunto del partido ... ya y tal.
Ya estamos con las medidas bolivarianas y de Venezuela... Auditar unas cuentas públicas pagadas por los madrileños... Habráse visto cosa igual!
Y lo querrán publicar hasta en la web esa donde están las noticias con pruebas. Que desfachatez.
oleis eso? es la derechona iendose de baretas
A ver si se extiende la idea por unos cuantos ayuntamientos en cadena(¡vamos Colau!) y nos quitamos la capa de roña y mierda que nos tiene asqueados. Ya vale que después de varias décadas nos cambiemos los calzoncillos acartonados, nos quitemos garrapatas y ladillas y nos demos una buena, honesta y reconfortante ducha. El mundo se ve diferente cuando te sientes limpio.
#93 La de tarzanetes que debe de haber ahí colgando...
"Ciudadanos ha sacado adelante su propuesta para auditar las cuentas del Ayuntamiento de Madrid"
Podemeneantes implosionando en tres, dos, uno...
#6 No sorprendería que contadas propuestas de Ciudadanos les gusten a Podemos y viceversa
#10 #11 #16 #18 #26 #57 #49 Precisamente a los que estaba acusando de partidofutbolistas en la política en mi comentario es al podemita medio, que ya ha demostrado que de nueva política hay bien poco en esto. Pero, eh, corriendo al negativo, que el frágil ego de un votante de Podemos no se rompa ante el más mínimo atisbo de crítica
PD: En la vieja política estas cosas ya pasaban.
#70 yo solo he comentado, no he votado negativo lo digo para que pares de generalizar, por favor
#71 No me dedico a mirar negativos, simplemente he respondido a los que han respondido.
#72 No lo veo.
#70 ¿No te das cuenta de que eres igual que a los que criticas?
#70 llorón
#70 yo ni vi tu comentario.
Dudo mucho que nadie se queje, lo proponga Ciudadanos o quien sea.
#70 Eso está claro y muchos simpatizantes de Podemos saben que el partido está lleno de fanboys del mismo estilo que el PP.
Por cierto, yo tampoco te he votado negativo. Si no hay insultos ni descalificaciones no veo porque censurar a nadie. Te doy un par de positivos pa compensar.
#70 en mi opinión podemita es un insulto probablemente definido desde el partido popular para sugerir a sus medios amigos. Nos sorprenderiamos de cuantos neologismos definidos en las reuniones de las cúpulas de partidos políticos o de consejos de dirección de canales privados de televisión utilizamos todos los días. Podemita es basura porque los de podemos no se definen así. Es un intento de frenarlos. A los de ciudadanos se les intento llamar naranjitos desde el op una vez. Bueno. Lo dicho. Siempre me ha parecido que sobran los motes que te pone tu digno rival.
#10 Ciudadanos y Podemos coinciden en muchas cosas, por eso se tiran los trastos a la cabeza. Son su mayor competencia electoral. Por eso se toman muy enserio en desprestigiarse mutuamente.
#6 ¿Porque pensáis que los de Podemos somos tan gilipollas como los del PPSOE? La mayoría estaría de acuerdo en aceptar propuestas de ciudadanos o de quien sea si tienen un verdadero buen fin.
#11 déjales, creen que es fútbol, "viva mi
partidoequipo, manquepierda, el resto es mierda!!#27 mis dieses a tu comentario
#27 Al igual que #27, 10 puntos para este comentario. Son retrasados mentales. Da igual lo que haga su partido, todo está bien manquerobe, manqueengañe o manquemienta como un cerdo.
#27 Para mí, considerarse uno mismo como de X partido, ya es bastante fútbol. Ideas, proyectos, personas, programas, lo que quieras, pero de un partido porque sí...
#11 Por cosas como esta:
http://www.publico.es/politica/inigo-errejon-votaria-al-rescate.html
#11 Porque los que lo piensan sí que lo son.
#11 El tipo de afirmaciones realizadas por #6 a día de hoy es más compartido por afines a Ciudadanos. Recuerda que no hay noticia, ya sea mala o buena, sobre Ciudadanos donde no pongan a caldo a Podemos. Y lo peor es que utilizan el argumentario de la caverna. Tanto aquí en Menéame como en redes tipo Twitter tenemos grandes ejemplos de ello.
#6 con el apoyo de Ahora Madrid y el PSOE
Desde el primer momento, incluso antes de las elecciones, escuché varias veces de boca de Mauela Carmena (que no está afiliada a Podemos, por cierto) elogiar algunas de las propuestas de Ciudadanos y de forma bastante concreta. Si algún "podemeneante" se sorprende, será porque no siguió muy al día la campaña electoral...
Ahora Madrid funciona perfectamente. Son PP y PSOE los que rechazan propuestas del contrario para proponerlas ellos mismos y llevarse los elogios. En cambio aquí, por el momento, las siglas parecen importar poco si lo que se popone es coherente.
#16 Exacto, incluso creo que en antes o después de la investidura dijo que aceptarían algunas propuestas de C's, dijo "Que a nosotros no se nos hayan ocurrido otras buenas ideas no significa que las vayamos a rechazar", creo que dijo eso casi exactamente.
En C's serán unos golfillos igual que el PP, pero si quieren meter leña al PP porque les conviene y plantean alguna cosa que merezca la pena oír, los usaremos de aliados.
#6 ¿Por qué?, ¿por miedo a que salga mierda del PP?.
La obsesión con Podemos empieza a ser algo enfermizo. No hay noticia de Ciudadanos sin su mención a Podemos.
#18 parece que ser Hater de podemos está de moda, como los hipsters
#6 otro que confunde la política con el futbol. no es un tema de colores, ni banderas, es un tema de honradez y servicio público.
#26 que confunde vieja política con nueva. Hasta ahora si lo propone otro es mala idea, aunque lo haya propuesto yo antes o lo proponga después.
Me parece de puta madre. Solo lo siento por la cantidad de jueces que van a ir siendo inhabilitados por el PP a medida que vayan sucediéndose los juicios por cientos de casos de corrupción.
#6 Falangito y cia me caen de puta pena, pero si aportan buenas ideas, bienvenidas sean.
#41
Curioso lo de falangito cuando las ideas y el programa de falange están mucho mas cerca de podemos que no de C's.
#41 ¿Crees que saldrá algún juicio?. Dirán que han regalado millones de € y ya, viendo como van los casos de corrupción.
#6 a mi me parece bien, y soy podemita. Ahora falta ver el nivel de auditoría y que no nos defrauden
#6 a ver si el que ha cortocircuitado eres tu por tus prejuicios.