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#6:
#3 Te creo, habrá gente que haya vuelto a trabajar, pero si el salario que antes correspondía a un empleo ahora está repartido en 2 ó más sub-empleos, no es que hayamos salido de nada, sino que nos hemos amoldado y aceptado lo que hay. Eso no es salir de una crisis, eso es comérsela con patatas.
No en vano menciono el tema de la deuda: Si al menos dijeras que el país debe menos que antes, podríamos discutirlo, pero no te olvides que estamos pagando jubilaciones y pagas extraordinarias a golpe de crédito internacional, y eso era impensable antes de la crisis, de modo que respeto tu optimismo, pero no es realista.
Insisto: Los únicos que están teniendo resultados iguales o mejores que antes de la crisis son grandes empresas y por supuesto la banca.
No en vano menciono el tema de la deuda: Si al menos dijeras que el país debe menos que antes, podríamos discutirlo, pero no te olvides que estamos pagando jubilaciones y pagas extraordinarias a golpe de crédito internacional, y eso era impensable antes de la crisis, de modo que respeto tu optimismo, pero no es realista.
Insisto: Los únicos que están teniendo resultados iguales o mejores que antes de la crisis son grandes empresas y por supuesto la banca.
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#3 Te creo, habrá gente que haya vuelto a trabajar, pero si el salario que antes correspondía a un empleo ahora está repartido en 2 ó más sub-empleos, no es que hayamos salido de nada, sino que nos hemos amoldado y aceptado lo que hay. Eso no es salir de una crisis, eso es comérsela con patatas.
No en vano menciono el tema de la deuda: Si al menos dijeras que el país debe menos que antes, podríamos discutirlo, pero no te olvides que estamos pagando jubilaciones y pagas extraordinarias a golpe de crédito internacional, y eso era impensable antes de la crisis, de modo que respeto tu optimismo, pero no es realista.
Insisto: Los únicos que están teniendo resultados iguales o mejores que antes de la crisis son grandes empresas y por supuesto la banca.
#6 de todas formas este artículo compartido lo que trata es sobre la nueva “ostia” que se nos viene encima. Dejando de un lado si hemos salido o no, si estamos peor o no para 2019-2020 se aproxima otro golpe y no parece importarle a nadie.
Miramos hacia otro lado y no hacemos mucho caso que ignorando las cosas seguro que no pasan 🙈
#10 ¿Cómo que Dejando de un lado si hemos salido o no, si estamos peor o no [...]?
No te lo tomes como algo personal porque no nos conocemos y sólo juzgo un comentario, pero mientras haya gente que defienda que "hemos salido de la crisis", nos seguirán cayendo hostias*, y probablemente mayores, porque verán que nos las comemos sin chistar. Hasta que la sociedad en conjunto diga "hasta aquí", es normal que sigan apretando; nuestro empobrecimiento es su enriquecimiento.
* Ostias no creo que se nos vengan muchas encima:
Ostia: nombre femenino
Ostra (molusco marino de valvas casi circulares, rugosas, una mayor y más convexa que la otra, y de color pardo verdoso; vive adherida a las rocas y su carne es comestible y muy apreciada).
#15 tú dices que no se ha salido de la crisis cuando ahora mismo estamos en una situación mucho mejor que en 2011-2012 por ejemplo.
Yo comparto un artículo que vaticina una crisis para 2019-2020 pero sobre el artículo no dices nada.
Yo no soy economista. No puedo hacer vaticinios económicas ni análisis de la macroeconomía. Quizás tú eres un gran economista y de esto sabes mucho.
De lo que sí que puedo hablar es que la gente de mi entorno está mucho mejor hoy que hace 5 años.
#19 ahora mismo estamos en una situación mucho mejor que en 2011-2012 por ejemplo.
Eres tú el que presume de estar en posesión de la verdad y quien ha comenzado el debate conmigo, pero aunque repites una y otra vez lo mismo, ni rebates mis argumentos ni me hablas de cifras. Hasta ahora tu único argumento es que "conozco gente que ha vuelto a trabajar" y eso no aporta absolutamente nada.
Dime cómo vamos a parar el crecimiento de la deuda.
Dime cuándo dejaremos de pedir créditos para hacer frente a pagos que antes de la crisis teníamos cubiertos.
Dime por qué crees que los salarios vuelven a ser los mismos (incluye la inflación por favor)
Dime cómo hemos recuperado los derechos perdidos en pocos años que costó décadas conseguir
Vamos, que me des algo de sustancia, no me hables de conocidos que han encontrado trabajo.
#25 pero tú de dónde sacas todos estos datos? Porque escribes pensando que estás por encima del bien y del mal.
Yo ya he dicho que no soy economista y que sólo puedo hablar de mi entorno.
Tú puedes hacer sesudos análisis con información privilegiada por el contrario.
#c-25" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2997569/order/25">#25 # 28 Te respondo en mi propio comentario porque me has ignorado, sólo para hacerte saber que es de muy mala educación cortar la conversación que uno mismo comienza, cuando se da cuenta de que no tiene argumentos y después de haber hecho una pregunta, como para hacer ver que no te respondo.
A ver si mejoramos esa retórica, que urge.
PD: Si el saber si España tiene más o menos deuda que hace 10 años te parece estar hablando de datos súper técnicos, yo que tú evitaba opinar de economía la próxima vez y me ahorraba soponcios.
#19 Si y a sido gracias a las políticas del PP de regalar la cuota de autónomos y bajar los sueldos, asi las empresas pequeñas van tirando.
Aunque las grandes son las que mas ganan , han subido precios y tienen mano de obra barata....
El tema es que la clase media se ha reventando.
#7 "El riesgo ya ha pasado hace años"
"Lo que no es normal es que todos seamos ricos como en 2006"
No está mal empezar el día con una buena ración de chistes
#7 Crisis es cuando hay riesgo para el sistema.
El riesgo ya ha pasado hace años
Joer, pues me quedo mucho más tranquila
Yo es que pensaba que eso de haber fulminado la hucha de las pensiones, no saber cómo vamos a pagarlas, haber tenido que pedir créditos a la banca para pagar a los funcionarios las últimas pagas, que la deuda se dispare y demás situaciones excepcionales, implicaban cierto riesgo para el sistema, pero me alegro de saber que Esto es la normalidad desde hace siglos , no tenía ni idea.
#9 Es el mensaje que los medios en España están lanzando a la sociedad, y como puedes ver, está calando.
#16 Lo sé, pero es que no es pedirle a la gente que rebata la Teoría de Cuerdas, es pedirle que mire 4 tristes indicadores y juzgue por sí misma, que estamos llegando a unos niveles de vaguería/idiotez que asustan.
#18 tu sueltas comentarios amparados en datos sin fuentes. Tampoco te pienses que lo que tú dices va a misa
#26 Empiezo a pensar que eres un poco "brutito". Claro que no va a misa, pero ¿puedes por favor mover el culo y buscar en Google datos con los que discutir de manera inteligente lo que yo digo en lugar de soltar consignas?
#27 me has faltado al respeto. “Conversación” terminada.
Sigue con tus movidas de gran economista cuñado 👍
#29 Joder, pues sí que vas justo de argumentario, chato.
#18 #38 También un indicador es la bolsa, esta por los suelos. Ni los extranjeros quieren invertir aquí que crecemos un 3%.
#16 Es lo que hay, 10000 autónomos han cerrado en 1 año. Las pequeñas empresas no se han recuperado.
#14 No digo que no.
Pero no comparemos...
#7 "que todos seamos ricos como en el 2006"
Hay que joderse....
Siempre se aproxima una crisis. Es el capitalismo, amigos.
#24 Yo no te lo puedo decir, es cierto, el problema es que en todas las guerras, los que luchan son los hijos de los pobres, los soldados, los nobles siempre estaban en retaguardia [y los reyes en su castillo, que realmente no perdían nada, porque mientras los campesino podían perder a toda su familia, ellos si veían que se ponían las cosas feas, se iban a un reino cercano y punto], además son ellos los que comerciaban con las armas y comida con el enemigo, mientras que decían a los campesinos que sangraran por [motivo religioso, motivo nacional, chorrada en vinagre, decide la que más te gusta], y una vez que finalizaba la guerra y hundían la economía, llegaban los prestamistas [que eran amigos o socios de los nobles] y empezaban a dejar dinero a la población empobrecida.
#41 hay solución, pero ha de empezar por nosotros solos.
#38 "España está mejor porque los de mi entorno ahora tienen trabajo", y ni siquiera entra en las condiciones laborales de ese trabajo. Alguien debería explicarle que es un método de muestreo demasiado pobre, pero no voy a ser yo.
#22 Sí, precisamente en España lo que no tenemos es gente preparada ni con carreras... Lo que hay que escuchar.
....
A todo esto, ¿¿No es microblogging lo de esta noticia??
# 28 @ daisef A ver, criatura, que mirar la deuda que tiene España hoy y la que tenía hace 10 años no es un sesudo análisis, es una búsqueda en Google, por el amor de Dios.
Sí, ignórame después de haber empezado a soltar tonterías y que alguien te lo haya cuestionado. Vas a aprender mucho así... Y no te hace falta ni nada
#32
Es como predicar en el desierto.
#37 Prefiero pensar que es un troll mal entrenado, porque si el nivel es éste, apaga y vámonos.
- España está mejor que nunca
- Bueno, échale un vistazo a la deuda internacional que tiene
- No me salgas con sesudos análisis
-
Necesitamos una guerra mundial
No hemos salido del todo de una...
A ver, que los salarios están por los suelos, la deuda externa disparada, lo único que parece que se ha recuperado son los beneficios de las grandes empresas... ¿Cómo que salido del todo?
#1 Pues si va a ser eso o encadenar "crisis" hasta que nos empecemos a comer las piedras, casi mejor que empiece cuando aún tengamos para balas.
#2 entiendo perfectamente lo que dices pero yo creo que estamos mejor que al principio de la crisis. Por lo menos en mi entorno la gente ha vuelto a trabajar, se han pasado años muy duros y aunque nos la hayan colado y estemos peor que antes de la crisis yo sí que creo que estamos terminando de salir de esta.
Lo que parece es que para 2019-2020 se aproxima otra.
Intentaremos estar preparados.
#3 Y como "nos. preparamos"?
#20 mejorando nuestras capacidades profesionales para que las empresas quieran pagarnos un sueldo a pesar de la crisis.
La otra opción es quejarse y no hacer nada. Ya vendrán los populistas a salvarnos.
#22 A mi mis empleados me pueden pedir mas sueldo, que tienen dos opciones o hacer huelga, o irse.
Y si sigo pagando los mas impuestos y SS me renta mas cerrar.
#2 crisis no es hay gente sin trabajo. Crisis es cuando hay riesgo para el sistema.
El riesgo ya ha pasado hace años
Esto de ahora es lo que había despues de crisis.
Para salir del túnel se eligió un camino que llevaba hasta aquí
Esto es la normalidad desde hace siglos
Los ricos asegurados y lo pobre buscándose la vida y agradeciendo al amo las migajas.
Vamos, lo de siempre.
Lo que no es normal es que todos seamos ricos como en 2006. Eso es aún menos normal que la crisis y que esto.
#7 en 2006 todos éramos ricos y en 2018 ya prácticamente nos hemos olvidado de lo mal que lo hemos pasado estos años atrás
#2 España como siempre va con el paso cambiado.
#1 ya hay guerras mundiales sin bombas
#4 Ojalá a partir de ahora las guerras mundiales sean así.
Si me dan a elegir lo prefiero así.
#12 en estas también hay muertos y miserias
#4 Pero esas no destruyen las infraestructuras, que es lo que necesita el capital: que les paguen por destruirlas primero, y por reconstruirlas después. Por el camino, con el hambre campando a sus anchas, los ciudadanos se ven obligados a malvender sus posesiones a ese mismo capital.
#1 O cambiar el sistema, para empezar por llamar a las cosas por su nombre y dejar de llamar crisis a las estafas financieras, detener y condenar a los responsables
#5 lo de condenar a los responsables, ya tal. Los responsables son los que han marcado el rumbo de la economía y los gobiernos. Ellos desean instaurar un gobierno mundial, y hacen estas cosas para que seamos nosotros quiénes pidan ese gobierno.
#1 una guerra mundial enriquecerá aún más a los ricos y destrozara aún más a las clases medias, así que supongo que ya estarán pensándolo, sino estamos ya en una.
#23 si me quieres decir una epoca de la historia ( no prehistoria ) en que no haya ricos mas ricos y pobres mas pobres ...
#23 Vamos que no hay solución sin guillotina