#1:
Una obviedad tan olvidada siempre... Y sobre todo por el PSOE.
#3:
Entre la derecha nacionalista vasca (PNV), la derecha nacionalista catalana (antigua CiU) y la derecha nacionalista madrileña (PP-C's-Vox), los más sensatos y constitucionalistas siempre me han parecido los primero, los del PNV; y los peores los últimos.
#2:
Si la justicia no es igual para todos no puedes decir desde tu inviolabilidad que lo es. A menos que quieras tomar el pelo a todo el pais.
#6:
#1 Te tragas todo. El parlamento puede controlar la monarquía y todo aquello que se proponga, otra cosa es tener el suficiente número de escaños para lograrlo.
#19:
#9 Claro que nos la colaron. Era semidemocracia o dictadura.
Lo que es un cachondeo es que 40 años después sigamos con la semidemocracia, y por escancamiento, podrida. Necesitamos:
- Fuera monarquía
- Separación de poderes (jueces elegidos por sorteo puro)
- Reforma del ejército.
- Estado laico. Nada de robar del estado ni adoctrinar en la escuela.
- España Confederal. Quien no quiera estar, que no esté.
Los políticos son exactamente los que votamos.
#11:
#9 Franquistas? No existe cosa más franquista que el PNV (ni más traicionera, no hay que olvidar del cambio de chaqueta al bando nacional en la guerra civil una de las grandes traiciones), partido cuyo lema hace referencia a la ley divina y privilegios feudales/fueros: Jaungoikoa eta Lagi-zaŕa (Dios y ley vieja).
Colega, pareciera que te la han vuelto a colar, no?
#74:
#67 al menos no soy un cuñado teórico bolivariano.
Cuando empiezas a diseñar un sistema basado en la "justicia" te salen esperpentos como el comunismo, el nazismo o la revolución bolivariana.
Yo creo que os teóricos de izquierdas desconoceis la condición humana. O peor, os gustaría cambiarla
#5:
#4 sí y no. Cuando se muestran a favor de decidir, sí. Cuando entienden la represión, la entienden mejor que Vox-Cs-PP juntos. Siguen jurando por Dios en la investidura. Siguen siendo unos corruptos intocables. Y siguen creando clientelismo. Quizá no sea tan duro su discurso pero su camino es paralelo al resto de derechas.
#36:
#1 Gilipollez supina. Una monarquía cuyas funciones se reducen básicamente a firmar todas las leyes que salen del Congreso y del Senado sin rechistar no puede decirse que sea una monarquía "incontrolada". Pero qué gilipollez... Y si por "control" se refiere a que el rey no puede ser elegido... Pues otra gilipollez aún más grande. Una monarquía consiste, precisamente, en que el título de rey se hereda, no se elige. Si los españoles pudiésemos elegir al rey no sería una monarquía. Lo que sí podemos elegir los españoles es que haya monarquía o no... A día de hoy el modelo que 9 de cada 10 españoles contemplaba la institución de la monarquía. Es tan sencillo como que ahora los partidos que no quieran ese modelo lo lleven claramente en sus programas electorales, que salgan elegidos y que con la mayoría necesaria reformen la constitución con referéndum o como sea. Pero legalmente.
#12:
#1 otra obviedad, de cara al electorado el pnv no deja de echar mierda sobre la monarquía pero a la hora de la verdad siempre le lame los huevos al putero en jefe
#29:
#27 nadie quiere imponer la republica a nadie, lo que quiere la mayoría de la gente es un referéndum y entonces aceptaremos lo que quiere la mayoría de la gente.
Por cierto, tu comentario describe exactamente lo que pasa ahora pero con el "bando" cambiado: lo que no entiendo es que quieran imponer la monarquía a los que son republicanos por convicción o por pragmatismo
¿No se supone que somos todos tan monárquicos? Pues que hagan un referéndum.
#45:
#29 y cada cuánto se repetiría el referéndum???
Porque los monárquicos querían luego otro
#24:
#1 Pero resulta que el parlamento si que controla a la monarquía. La paradoja es que es de mayoría monárquico. Pero si podemos tuviera 200 escaños (O cualquier grupo republicano) veríamos como ese control podría ser efectivo. La gente puede o no querer monarquía, eso no lo se porque no se ha preguntado, pero es claro que han votado una configuración del parlamento que no es de mayoría republicana y de ahí que la monarquía goce de los privilegios y de la libertad que vemos. Pero todo eso emana directamente del parlamento que no se nos olvide, y si no queremos que sea así pues a votar otra cosa.
#38:
#11 me estás intentando convencer diciendo q el pnv es más franquista que vox o españa2000?
Perdona que me ría de las majaderias q sueltas
#7:
#6 Parte lo escupo, sobre todo si he cenado antes
#31:
#11 Los fueros no son privilegios, son leyes forales, parte del trato para formar parte de lo demas, si no te gusta el trato ya sabes lo que se puede hacer.
#1 Te tragas todo. El parlamento puede controlar la monarquía y todo aquello que se proponga, otra cosa es tener el suficiente número de escaños para lograrlo.
#6 Sí, el acuerdo inicial propuesto por los "padres fundadores" era que la monarquía era y es inútil, impune y parasitaria.
Se puede cambiar mediante el procedimiento agravado, cosa que jamás ocurrirá mientras haya gobernando alguno del bipartidismo PPSOE.
Eso de jamás... no lo cantes tú ahora. Yo soy republicano, pero hombre... ahora mismo hay mil cosa que me importan más que el puto rey.
Es un juego de distracción.
#1 otra obviedad, de cara al electorado el pnv no deja de echar mierda sobre la monarquía pero a la hora de la verdad siempre le lame los huevos al putero en jefe
#12 lamen huevos con sus bolsillos llenos.
Ellos lamen huevos y nosotros, involuntariamente pero a la vez votando a los que lo deciden, les llenamos los bolsillos.
#17 Con que se junten los dos más votados suelen poder. Si no siempre pueden pedir ayuda a algún indepe, que siempre están dispuestos a derrocar el Sistema, sea cual sea.
#27 nadie quiere imponer la republica a nadie, lo que quiere la mayoría de la gente es un referéndum y entonces aceptaremos lo que quiere la mayoría de la gente.
Por cierto, tu comentario describe exactamente lo que pasa ahora pero con el "bando" cambiado: lo que no entiendo es que quieran imponer la monarquía a los que son republicanos por convicción o por pragmatismo
¿No se supone que somos todos tan monárquicos? Pues que hagan un referéndum.
#45 cada vez que haga falta para nombrar jefe del estado si no lo elige el parlamento. Y si al jefe del estado lo elige el parlamento, que lo eliga cada cierto tiempo como en todos los lados.
Y si se elige monarquía, que sea sin privilegios y evidentemente al mínimo atisbo de corrupción que se pueda anular. Eso de que la corrupción sea motivo de justicia y cárcel ya sé ueen España suena a risa.
Y ya hablando del tema, no se puede raptar libros si no les gustan lo que ponen, otro síntoma más de país tercermundista en cuanto a derechos, deberes, justicia, etc.
Esto está todo viciado y hay que elegir entre un país con miras a una democracia o seguir con este circo. No da risa pero esto es un circo.
#59 vale, entonces vamos a asumir nuestro destino y callar como tontos, no sé como ponerlo y que salga tachado, o como obedientes vasallos incapaces de sacar defectos a nuestra jefatura de estado.
No estoy en casa y no leí tu envío pero creo que ya lo había visto si habla de las posesiones de las monarquías europeas. Pero también piensa que si estos no heredaron fue porque lo vendieron y se lo gastaron, otra vez que hubiera puesto tachado gastaron y después pondría malgastaron.
Somos ciudanos libres, creo, y podemos echar en cara, sin mentir, lo que veamos que está mal.
#100 leo tu comentario y veo que tienes mucha razón.
Pero tu razón también debe darse cuenta de que los que no están dispuestos a cambiar de sistema no van a ceder a ningún cambio si no es mediante la ley.
#29 Que yo sepa, la mayoría de la gente no quiere un referéndum. Porque si quienes piden a sus representantes un referéndum (es decir, sus votantes), fueran una mayoría suficiente, este referéndum ya se habría celebrado. O es que esos representantes no hacen lo que sus votantes les piden.
#47 claro, porque los partidos hacen lo que sus votantes quieren
Una mayoría del PSOE es republicana y de izquierdas pero el PSOE es monárquico y de derechas. Tú teoría hace aguas por todos lados
#63 No. Mi teoría no hace agua. Lo que hace aguas es que haya gente votando a un partido que no hace lo que dice. Uuupss, espera: en el programa de ningún partido se dice que sean de derechas o de izquierdas. Y en el del PSOE en concreto, no se indica en ningún lado, que sean republicanos.
Por tanto, el PSOE ni es de izquierdas, ni es republicano, según sus programas electorales. Quizás los votantes deberían leerse el programa de quien votan.
#95 quizá no hay votantes de izquierda o derecha, y sea una definición monga de opinante...
Yo, a la gente de derechas, no la veo millonaria en sus iglesias, y a los de izquierda no les veo repartiendo su riqueza. Creo que es mentira y pose.
#95 claro que no, en el programa del PSOE no dicen nada de ser de izquierdas, simplemente se llaman partido socialista obrero español
En serio, no seas ridículo, anda
#72 Quizás leerse el programa de un partido antes de unas elecciones ayudaría a saber a quién votas, o a quién debes dejar de votar en las siguientes elecciones. Pero eso de leer no es algo que entre en la cabeza de los votantes de este país.
#96 Sirve, sobre todo para entender la lógica de marketing que siguen. Eso de creerse lo que uno lee sin contrastarlo con la experiencia, es otro vicio muy español.
#27 Si eso fuera tan importante la gente estaría votando en masa a partidos republicanos de manera generalizada, o con las guillotinas en la calle asaltando la Bastilla. O montando un partido cuyo propósito único fuera la República, nada más tomar el poder cambiar la Consitución, disolver las Cortes, volver a salir votados, ratificar la nueva Constitución republicana, y dimitir porque ya han cumplido su cometido.
#17 El fin de la monarquía no vendrá por un cambio en la constitución que salga del parlamento, eso es casi imposible. Siempre habrá un remanente de monárquicos por convicción o conveniencia que impedirían ese cambio.
El fin de la monarquía creo que se producirá por abdicación del rey, no sé cuando, pero llegará un día que será insostenible una institución que en determinadas partes de España es totalmente repudiada y que en otras lo es en bastante medida, y que se sostiene apoyada sobre una determinada ideología.
Cuanto más se identifique la derecha y ultraderecha con la monarquía, más rápido llegará ese momento. Porque la existencia de la monarquía ya es difícilmente defendible, pero uno de sus puntos fuertes ha sido la neutralidad. Si esa neutralidad se pierde, ya sea por iniciativa propia o por pura utilización de la institución por el espectro político de derechas, su existencia estará totalmente fuera de sentido.
No sabría decir cuando ocurrirá esto, quizás pasen bastantes años, pero dudo muchísimo que la monarquía se extienda más allá de Felipe.
#74 Respeto que no te interese la justicia social, tambien de obviar posturas socialdemócratas... esas todavía no la habéis metido en el saco de la mierda.
Pero meter a los nachis es hacer un poquito de trampita para enfangar.
Te recomiendo este buen hilo sobre lo socialistas que eran los nazis. Ligerito para antes de comer:
Las monarquías( se podría incluir al Papado) desaparecen sólo si son derrocadas.
Pueden ser derrocadas de dos maneras:
a) Pierden el control y el afecto mayoritario de su pueblo, ambos a la vez, y se encuentran con una guillotina en la Plaza Mayor.
b)El país es invadido por otra nación con un sistema no-monárquico.
Lo demás son fantasías irrealizables. Es cómo pensar en que habría sido de nuestra vida si hubiéramos nacido siendo del otro sexo.
#55 en los últimos 30 o 40 años han habido más avances sociales que quizás en esos últimos 1500 años. La propia democracia tiene apenas 30 o 40 años en nuestro país, y poco más en el resto. Tu comparación carece de sentido.
#42 Felipe no va a renunciar a que su hija sea reina, primero porque no le va a dar de repente un apretón de igualdad e integridad, segundo porque su hija por sí misma nunca conseguirá/conseguiría un trabajo con mayor dignidad y beneficio que el de ser reina y, tercero, porque LETICÍA LO MATARÍA si lo hiciera, ni más ni menos.
Y sino mira como su suegra sigue siendo reina emérita a pesar de todos los pesares.
#17 También te debe de parecer un cachondeo que cada vez que haya elecciones haya un presidente distinto eh? Con lo bien que funcionan las cosas con un hombre fuerte, con visión y charreteras ...
#1 Pero resulta que el parlamento si que controla a la monarquía. La paradoja es que es de mayoría monárquico. Pero si podemos tuviera 200 escaños (O cualquier grupo republicano) veríamos como ese control podría ser efectivo. La gente puede o no querer monarquía, eso no lo se porque no se ha preguntado, pero es claro que han votado una configuración del parlamento que no es de mayoría republicana y de ahí que la monarquía goce de los privilegios y de la libertad que vemos. Pero todo eso emana directamente del parlamento que no se nos olvide, y si no queremos que sea así pues a votar otra cosa.
#79 El problema es que un % alto son fanaticos, bien por convicción, bien por puro interes...
Historicamente, solo una fórmula parece haber funcionado, la francesa y la sovietica...
#53 Las leyes se pueden cambiar pero hace falta una mayoría parlamentaria que quiera y eso no se da. Todos es configurable con mayoría parlamentaria pero no podemos patalear cuando no la tenemos. A mi me encantaría que esto fuera una república donde todos los cargos se voten y donde haya referéndum para cualquier cosa de importancia para la sociedad pero para poder lograr primero hay que votar a una mayoría parlamentaria que este por la labor.
#24 Yo creo que confundís lo que pretende decir Anasagasti. Una monarquía sería parlamentaria si el parlamento pudiese controlar (en el sentido de poder conocer todas sus actividades, gastos, etc.) a la Casa Real. Durante años preguntas parlamentarias sobre las cuentas y actividades del Rey (incluidas las del propio Anasagasti) han sido obviadas de manera flagrante.
Para poder hablar de Monarquía Parlamentaria la casa Real debería tener una gestión tan trasparente al menos como la de la Presidencia del Gobierno y responder ante el Parlamento como lo hacen los Presidentes y Ministros si hiciera falta.
Esto independientemente de cuántos parlamentarios republicanos hubiera en el Congreso.
#57 Creo que confundes tu y confunde tal vez el. Lo que vosotros decís es que cualquier pregunta lanzada por cualquier minoría sea atendida lo cual es obvio que no ha ocurrido pero eso es así porque una mayoría parlamentaria lo permite. El parlamento mayoritariamente permite todo lo que el rey hace y las minorías parlamentarias no son escuchadas. Podría haber otro talante parlamentario y presionar más al rey y permitir que cualquier pregunta lanzada oor cualquier grupo trascendiera pero para eso hay que votar de otra forma. Si el pueblo español vota mayoritariamente a partidos monárquicos no esperemos luego que el parlamento ejerza un control efectivo sobre la monarquía. Pero existen instrumentos legales sobrados para ejercer dicho control. Sin ir más lejos el presupuesto de la casa real es aprobado por el gobierno por lo que podría ser más corto, estar más auditado y en definitiva lo que le saliera de las pelotas al gobierno si goza de mayoría parlamentaria y esta por la labor.No es el caso porque PSOE, PP, Cs y Vox son amplia mayoría y son monárquicos.
#85 "Si el pueblo español vota mayoritariamente a partidos monárquicos no esperemos luego que el parlamento ejerza un control efectivo sobre la monarquía".
¿Te estás oyendo? La capacidad del parlamento de ejercer control sobre el Gobierno, como sobre la Casa Real, no debería depender de mayorías parlamentarias. Así lo entiendo yo, al menos.
#99 Claro que depende de las mayorías. La gente con su voto configura un parlamento y a partir de ahí el parlamento ejerce su función. Poder no es querer. Este parlamento puede controlar al rey mucho mas de lo que lo hace porque hay mecanismos para ello pero es que resulta que no le da la gana de hacerlo. Si fuera otro parlamento con voluntad de hacerlo lo haría. Cuando se habla de parlamento se habla de la voz mayoritaria del parlamento no de cada pequeña minoría. Si hay una mayoría que censura resulta que es así y no de otro modo porque la gente con su voto hizo posible esa configuración y no otra.
#1 Gilipollez supina. Una monarquía cuyas funciones se reducen básicamente a firmar todas las leyes que salen del Congreso y del Senado sin rechistar no puede decirse que sea una monarquía "incontrolada". Pero qué gilipollez... Y si por "control" se refiere a que el rey no puede ser elegido... Pues otra gilipollez aún más grande. Una monarquía consiste, precisamente, en que el título de rey se hereda, no se elige. Si los españoles pudiésemos elegir al rey no sería una monarquía. Lo que sí podemos elegir los españoles es que haya monarquía o no... A día de hoy el modelo que 9 de cada 10 españoles contemplaba la institución de la monarquía. Es tan sencillo como que ahora los partidos que no quieran ese modelo lo lleven claramente en sus programas electorales, que salgan elegidos y que con la mayoría necesaria reformen la constitución con referéndum o como sea. Pero legalmente.
#44 Los resultados en el referéndum del 78 los puedes buscar, más de un 89% a favor Con una participación del 70%. No sé qué pinta el INE en esto... Menuda colada has hecho...
Poner por ejemplo una constitucion que suponia la salida del fascismo como legitimador de la monarquia es simplemente una estafa.
Lo es porque no se votaba moanrquia o republica sino que se votaba parlmanetarismo liberal vs fascismo. Y en el primero endinharon la monarquia.
Ademas es que a dia de hoy se sabe perfectamente que de consultar sobre el modelo de estado la moanrquia habria perdido, reconocido por Suarez. Asi que con el timo de la estampita a otra parte.
#62 ¿Quiénes somos nosotros? Tú no eres más republicano que yo, colega... Te lo garantizo. Ahora bien, estamos en un Estado de Derecho, aunque no sea democrático. Y eso es más sagrado que el sistema que haya, democrático o no. Porque el Estado de Derecho es lo que distingue a un país de una república bananera.
La gente fue a votar y votó que sí. Punto. Si la gente no estaba de acuerdo podía, simplemente, no haber votado y así hubiesen deslegitimado el referéndum y la constitución. Lo que no se puede hacer es decir que no podías elegir y que entonces, pues claro, que no había más remedio que votar a favor... MENTIRA. Puedes no votar. Y ahora al menos ahora se tendría a favor dicho resultado. Pero si van a votar casi 3 de cada 4 españoles o 2 de cada 3 y casi todos los que van a votar votan a favor y, precisamente, en las regiones en las que más apoyo hubo fueron Cataluña y País Vasco... Pues a callar... No hay otra. Hay que aceptar lo que la mayoría quiere... E insisto, si ahora la mayoría de partidos quieren república pues que se pongan de acuerdo y que reformen la constitución. Así de simple... Pero legalmente.
Por cierto, ¿parlamentarismo liberal? ¿Pero de qué cojones hablas? ¿Qué hay de liberal en España? ¿Pero tú sabes lo que significa esa palabra? Además, ¿que Suárez reconoció lo que habría pasado? ¿Pero de qué coño hablas? ¿Cómo alguien va a reconocer lo que cree que podría haber pasado? Es como si digo que me tenía que haber tocado la lotería porque mi abuelo reconoció que si la hubiese jugado un día podría haberme tocado Que indigencia intelectual...
Por cierto, aunque soy republicano... Con el actual sistema de Estado de Partidos que tenemos lo último que quiero es que los Partidos se hagan con el Poder Militar (que es lo que busca PSOE y Podemos para convertir esto en una dictadura militar...). El rey, la monarquía en España no tiene más que una función institucional de representación como si de un embajador se tratara, nada más. El rey sanciona todas las leyes que le llegan independientemente de su opinión que, además, nunca conocemos (como debe ser porque debe permanecer independiente...). Como decía, en un Estado de Partidos en el que no hay separación de poderes alguna ni representatividad (que son los requisitos para una democracia...), el único contrapoder a los Partidos es, precisamente, ese Poder Militar. El ejecutivo y legislativo van de la mano de los partidos del gobierno siempre... Y ahora más que nunca el Poder Judicial está siendo atacado como nunca... Para empezar con el nombramiento de una ministra del PSOE como Fiscal General del Estado y ahora con la amenaza del PSOE y Podemos acerca de una reforma de la ley que rige la norma electoral del órgano de gobierno del CGPJ para asegurarse su control absoluto aunque sea por la mínima.
En estas circunstancias yo, por mucho que me duela, prefiero que permanezca la monarquía como contrapeso de los Partidos... Porque en ausencia de democracia el hecho de que un Partido controle todos los poderes... ¿Sabes como se llama eso? DICTADURA Y, sinceramente, prefiero mil veces, no, un millón de veces un Estado de Partidos sin democracia a una dictadura, ¿tú no?
a) Vosotros sois todos aquellos que empleais dicho argumento falaz
b) Si, soy claramente mas republicano que tu dado que defender la institución monarquica no es compatible con el republicanismo. Y no es una cuestion de medidas de rabo. Desconozco por qué a los monarquicos os cuesta tanto reconocer que lo sois. Ademas es que es estupido, me importan un pepino tus razones para defenderlo ya sea por amor a las dinastias, por conservadurismo extremo o por teorico pragmatismo, el hecho es que apoyas y defindes la institución y eso te convierte en monárquico. punto pelota.
c) Lo del estado de derecho lo dejamos para cuandod ejes de idealizar términos vacíos en contenido.
d) La gente votó un cambio de sistema. La gente voto abandonar el fascismo. Es RASTRERO hacer pasar el voto en general por el voto por las partes. Rastrero y absurdo. La lectura sencillamente no es correcta. No se consulto la forma de estado lo que se consultó fue transicion al parlamentarismo liberal Si o No. Asi que todo argumento que vaya en la linea de defender los resultados de dicho referendum solo sirve para justificar dicha pregunta no cada uno de los subapartados de la constitución.
e) El regimen existente en europa occidental esla "democracia liberal" o "parlamentarismo liberal", leete cualquier manual de ciencia politica, no estoy para darte clases.
f) Hablo de la entrevista que dió a Victoria Prego, toma educate.
. Indigencia intelectual es senhalar una accion politica reconocida por los autores de la misma....Yo diria que indigencia intelectual es tu desconocimiento de la misma, que apesar de todo te lleva a opinar como un cunhado sin saber de lo que hablas.
g)Tus justificaciones sobre tu supuesto republicanismo me son indiferentes.
PD: No me cuentes tanto tu vida que de verdad que me interesa poco.
#36 Qué inocente "Lo que sí podemos elegir los españoles es que haya monarquía o no..."
De verdad, lo pintas tan fácil que haces que la gente injustamente se ilusione.
Lo más que verás/veremos con este Régimen del 78 será algo así cómo:
"¿ Desea usted que se instale el vertedero nuclear a 100 metros de su casa junto con el fin de la monarquía borbónica? Sólo se tendrá en cuenta una única respuesta SÍ/NO. El muestreo y recopilación de datos será de carácter privado."
#88 Bueno, si eso ocurre espero que abras los ojos y te des cuenta de que vivimos en un Estado de Partidos que nada tiene que ver con una democracia. Un Estado de Partidos donde no hay ni representatividad ni separación de poderes alguna... Sé consecuente y no sigas legitimando con tu voto a este sistema... Si votas a un partido del Estado de Partidos que luego se ríe de las promesas electorales que ha hecho hasta el punto de que es capaz de hacer lo contrario a lo que prometió en menos de 24 horas para conseguir tu voto y utilizarlo como a él le convenga... Sigamos así
#94 ¿De verdad piensas que con el escrutinio finalizado de unas elecciones generales con un 51% de abstención total íba a pasar algo?
PROCEDIMIENTO PARA CAMBIAR PACÍFICAMENTE UN RÉGIMEN DICTABLANDA:
Te digo que haría falta que todos los abstencionistas activos, en todo el país, fueran presencialmente a los colegios electorales a romper su sobre delante de la urna, tiraran la mitad del sobre y papeleta en el suelo del colegio electoral y, la otra mitad la llevaran con la mano en alto junto con el dni, después, salieran del colegio electoral a un punto de reunión cercano, amplio y que no molestara cívicamente.
Allí a aguantar horas y horas a que vinieran más abstencionistas activos a formar una fila, todos con su papeleta rota y su dni con la mano en alto, en todos los colegios electorales de España PARA QUE LES HICIERAN FOTOS Y SE VIERA QUE SON UNA CANTIDAD SIGNIFICATIVA.
Esas fotos, por Facebook o periódicos, y no los números de abstención del 51% o más es lo que duele porque es lo que no se puede excusar, interpretar ni esconder, es lo que a esta basura de políticuchos de mierda les podrían echar en cara cuando vayan a cumbres y reuniones fuera de España pero para eso tienes que tener a mucha gente esperando a la intemperie todo el día y que hayan muchos abstencionistas activos y en todos los lugares.
Además estarán los afiliados y lo peor de lo peor de nuestra sociedad insultándoles y antes de que eso fuera posible pero se vislumbrara estarían dando la matraca los medios de comunicación llamándoles poco menos que terroristas.
#1 El PSOE post-Transición no parece tener problemas con la monarquía ni con los únicos ante los que se inclina y obedece la monarquía: el clero. Y eso es otra evidencia más de que al PSOE lo poco que le queda de izquierdas es el pasado prefranquista, y que ahora están pasando del centro hacia la derecha en cosas económicas fundamentales, mientras que hacen algunas cosas "estéticas" (sin repercusión económica seria) para disimular ante los votantes.
#2 Las contradicciones de la Carta Magna son bellísimas para los privilegiados y porque son capaces de ver belleza en esas contradicciones merecen ser privilegiados.
Fue un milagro original el nacimiento de la Ley Fundamental de Bonn Constitución Española.
Entre la derecha nacionalista vasca (PNV), la derecha nacionalista catalana (antigua CiU) y la derecha nacionalista madrileña (PP-C's-Vox), los más sensatos y constitucionalistas siempre me han parecido los primero, los del PNV; y los peores los últimos.
#4 sí y no. Cuando se muestran a favor de decidir, sí. Cuando entienden la represión, la entienden mejor que Vox-Cs-PP juntos. Siguen jurando por Dios en la investidura. Siguen siendo unos corruptos intocables. Y siguen creando clientelismo. Quizá no sea tan duro su discurso pero su camino es paralelo al resto de derechas.
#5 es que lo de entender la represión y ser corruptos intocables no es de derechas, es de político español en general, históricamente todos los partidos en España han sido así, y lo de jurar por dios es una chorrada, cada uno jura por lo que cree
#30 Creer en Dios en 2020 es como ser terraplanista. Sí. La represión y la corrupción la ha usado solo la derecha (donde cabe el PSOE, tener que aclarar esto...)
#4 si una derecha digna es la que cree que los vascos son biológicamente diferentes al resto de la Humanidad, pues puede. A mí me parece racismo, pero tu verás...
Si el Parlamento o el gobierno no controla a la casa real es porque no le da la gana. Herramientas tiene.
El problema no es la monarquía parlamentaria, no es el sistema en sí. Son los gestores en sí; el señor anasagasti incluido
#43 Claro, la culpa de que que JuanCar el putero se pasase decadas robando y con una red clientelar para llenar sus bolsillos y los de su familia es del parlamento.
Buen triple mortal invertido.
PD: Cuentame como "es una manzana podrida" por favor
Nos la colaron.
Reyes, jueces, militares, instituciones, políticos, Iglesia,... todos franquistas que de un lunes a un martes nos dijeron que eran otros.
Y lo peor, es que aquí siguen enquistados, parasitando el sistema, y asi nunca avanzaremos.
#9 Franquistas? No existe cosa más franquista que el PNV (ni más traicionera, no hay que olvidar del cambio de chaqueta al bando nacional en la guerra civil una de las grandes traiciones), partido cuyo lema hace referencia a la ley divina y privilegios feudales/fueros: Jaungoikoa eta Lagi-zaŕa (Dios y ley vieja).
Colega, pareciera que te la han vuelto a colar, no?
#11 Los fueros no son privilegios, son leyes forales, parte del trato para formar parte de lo demas, si no te gusta el trato ya sabes lo que se puede hacer.
#31 Y la monarquía no son privilegios, son leyes constitucionales, parte del trato para formar parte, blablabla.
Si no te gusta el trato ya sabes blabla.
#31 Las obsesión de los fueros vienen de las Guerras Carlistas ¿ qué os creéis que en otros sitios no había fueros? . Los maderos del PNV van vestidos de carlistas.
Por lo tanto sí, me parece contradictorio el discurso del PNV. Sin monarquía no tienen sentido los fueros de los cojones. Durante la II República no se quería dar la autonomía al País vasco por eso mismo, y porque la constitución defendía la igualad entre comunidades. Se la dieron durante la guerra y así lo agradecieron: https://www.actuall.com/criterio/medios/la-traicion-de-santona-cuando-el-pnv-entrego-santander-a-franco/
El PNV es puto partido rancio de derechas ,joder. Me da el mismo asco que el PP................ y sí #11 tiene razón, me da igual los motivos que tenga. La verdad es la verdad dígala Agamenón o su porquero.
#11 No entiendo muy bien, a qué llamas el cambio de chaqueta al bando nacional, cuando el PNV estuvo ilegalizado hasta la democracia, sus dirigentes en el exilio, y sus combatientes en la cárcel, cuando no fusilados.
#90 Y el franquismo lleno de los mismos apellidos que ahora están en el PNV. Anasagasti no, fue de la rama exiliada, aunque estos, la CIA dixit, fueron unos topos estupendos, dispuestos a congraciarse como siempre con el poder a costa de ser los chivatos oficiales de la CIA en numerosos países de sudamérica en busca de democracia que se habían creído el cuento de estos republicanos de pacotilla siempre a favor del viento que toque. Por no hablar de los interesantes informes de la Stasi, uno de los mejores servicios secretos de la Hª, que se negaban a apoyar a ETA porque decían que eran un grupo revolucionario de boquilla controlado completamente y al servicio de la derecha nacionalista vasca.
#9 Claro que nos la colaron. Era semidemocracia o dictadura.
Lo que es un cachondeo es que 40 años después sigamos con la semidemocracia, y por escancamiento, podrida. Necesitamos:
- Fuera monarquía
- Separación de poderes (jueces elegidos por sorteo puro)
- Reforma del ejército.
- Estado laico. Nada de robar del estado ni adoctrinar en la escuela.
- España Confederal. Quien no quiera estar, que no esté.
Los políticos son exactamente los que votamos.
La voz de este proetarra cómplice de asesinos no tiene valor, pero también es cierto que la.monarquia no sirve para nada, y nos guste o no, la monarquía nos roba y nos miente, y nos sangra todo lo que puede. Han hecho lo imposible para callar a la gente con prensa cómplice y no ha pasado nada. El putero emérito está fugado y no pasa nada. Debería desaparecer y eso de que no tener monarquía es antidemocrático, son pajas de vox y algunos del PP. España no es el rey, pero también por culpa de una monarquía corrupta, le da valor al separatismo corrupto y delincuente.
Qué pretenden si el PP$0€ son los herederos directos del régimen? Entre una Alianza Popular plagada de ministros franquistas y un desmantelamiento ideológico del P$0€ a partir de Suresnes, el turnismo parlamentario español no ha sido más que un paripé para poner el país a los piés de los poderosos.
Los borbones, en su línea, robando y follándose todo lo que pueden. Eso sí lo llevan de familia.
Otro mentiroso paniguado político de mediopelo que va de intelectual.
A ver si va a resultar que tenemos una monarquía absoluta y no nos hemos dado cuenta.
#18 La dictablanda precisa de un simpático canalla que no nos sube impuestos ni nos mete en la cárcel( directamente), pero que nos recuerda constantemente que nuestros hijos "disfrutarán" de MÁS Y MEJOR MÁS DE LO MISMO gracias al perfeccionamiento y evolución de sus lindos canallitas de nueva generación.
Comentarios
Una obviedad tan olvidada siempre... Y sobre todo por el PSOE.
#1 Te tragas todo. El parlamento puede controlar la monarquía y todo aquello que se proponga, otra cosa es tener el suficiente número de escaños para lograrlo.
#6 Parte lo escupo, sobre todo si he cenado antes
#7 Eso imaginaba, pareces un tío de esos que tragan y escupen.
#6 Sí, el acuerdo inicial propuesto por los "padres fundadores" era que la monarquía era y es inútil, impune y parasitaria.
Se puede cambiar mediante el procedimiento agravado, cosa que jamás ocurrirá mientras haya gobernando alguno del bipartidismo PPSOE.
#66
Eso de jamás... no lo cantes tú ahora. Yo soy republicano, pero hombre... ahora mismo hay mil cosa que me importan más que el puto rey.
Es un juego de distracción.
#6 la dañina partitocracia y las injerencias de potencias extranjeras es el problema raíz
#6 y quien controla al parlamento?
#1 otra obviedad, de cara al electorado el pnv no deja de echar mierda sobre la monarquía pero a la hora de la verdad siempre le lame los huevos al putero en jefe
#12 Como el PSOE pero con más show.
#12 lamen huevos con sus bolsillos llenos.
Ellos lamen huevos y nosotros, involuntariamente pero a la vez votando a los que lo deciden, les llenamos los bolsillos.
#1 venga hombre, que tampoco es tanto.
Son solo dos tercios del Congreso y del Senado, 233 diputados
Si fuera mayoría absoluta, cada vez que gana uno u otro quitaría o pondría al rey, un cachondeo, muy español por cierto.
#17 Con que se junten los dos más votados suelen poder. Si no siempre pueden pedir ayuda a algún indepe, que siempre están dispuestos a derrocar el Sistema, sea cual sea.
#21 ya, pero lo que no entiendo es que quieran imponer la República a partidos que son monárquicos por convicción o por pragmatismo.
#27 nadie quiere imponer la republica a nadie, lo que quiere la mayoría de la gente es un referéndum y entonces aceptaremos lo que quiere la mayoría de la gente.
Por cierto, tu comentario describe exactamente lo que pasa ahora pero con el "bando" cambiado: lo que no entiendo es que quieran imponer la monarquía a los que son republicanos por convicción o por pragmatismo
¿No se supone que somos todos tan monárquicos? Pues que hagan un referéndum.
#29 y cada cuánto se repetiría el referéndum???
Porque los monárquicos querían luego otro
#45 Y el referendum para reinstaurar el feudalismo pa cuando?
Home va, a ver si me van a imponer a mi la ilustración.
#50 el feudalismo como en Noruega o Dinamarca, por ejemplo.
O un sistema que funciona de verdad, la democracia bolivariana, totalmente democrática como se ha demostrado en la práctica
#54 Oiga, pero que yo quiero pagar diezmo y que la soberanía este en manos del monarca como duenho del "estado".
Cuando puedo votar?
PD: Es vergonzoso que en escandinavia se mantengan aún rémoras del feudalismo, eso no hace mas defendibles las rémoras propias.
#54 El antiestátismo en Somalia dicen que va a tope... sólo por detrás del de Haití.
#68 o de Laos o Corea del Norte. Puestos a poner ejemplos chorras...
#77 Efectivamente, positivo por entender cómo funciona una reducción al absurdo.
#45 cada vez que haga falta para nombrar jefe del estado si no lo elige el parlamento. Y si al jefe del estado lo elige el parlamento, que lo eliga cada cierto tiempo como en todos los lados.
Y si se elige monarquía, que sea sin privilegios y evidentemente al mínimo atisbo de corrupción que se pueda anular. Eso de que la corrupción sea motivo de justicia y cárcel ya sé ueen España suena a risa.
Y ya hablando del tema, no se puede raptar libros si no les gustan lo que ponen, otro síntoma más de país tercermundista en cuanto a derechos, deberes, justicia, etc.
Esto está todo viciado y hay que elegir entre un país con miras a una democracia o seguir con este circo. No da risa pero esto es un circo.
#56 no hay ningún país que tenga un sistema político perfecto.
Por ejemplo:
https://www.google.com/amp/s/www.businessinsider.es/10-familias-reales-mas-ricas-de-europa-249180%3famp
Como puedes ver, el resto de familias reales no roban, consiguen el dinero trabajando
#59 vale, entonces vamos a asumir nuestro destino y callar como tontos, no sé como ponerlo y que salga tachado, o como obedientes vasallos incapaces de sacar defectos a nuestra jefatura de estado.
No estoy en casa y no leí tu envío pero creo que ya lo había visto si habla de las posesiones de las monarquías europeas. Pero también piensa que si estos no heredaron fue porque lo vendieron y se lo gastaron, otra vez que hubiera puesto tachado gastaron y después pondría malgastaron.
Somos ciudanos libres, creo, y podemos echar en cara, sin mentir, lo que veamos que está mal.
#100 leo tu comentario y veo que tienes mucha razón.
Pero tu razón también debe darse cuenta de que los que no están dispuestos a cambiar de sistema no van a ceder a ningún cambio si no es mediante la ley.
#45 cada 4 años, que se presente el rey si quiere a las elecciones a prrsidente de la República. Mira que fácil
#29 Que yo sepa, la mayoría de la gente no quiere un referéndum. Porque si quienes piden a sus representantes un referéndum (es decir, sus votantes), fueran una mayoría suficiente, este referéndum ya se habría celebrado. O es que esos representantes no hacen lo que sus votantes les piden.
Lo digo solo por poner las cosas en contexto
#47 claro, porque los partidos hacen lo que sus votantes quieren
Una mayoría del PSOE es republicana y de izquierdas pero el PSOE es monárquico y de derechas. Tú teoría hace aguas por todos lados
#63 No. Mi teoría no hace agua. Lo que hace aguas es que haya gente votando a un partido que no hace lo que dice. Uuupss, espera: en el programa de ningún partido se dice que sean de derechas o de izquierdas. Y en el del PSOE en concreto, no se indica en ningún lado, que sean republicanos.
Por tanto, el PSOE ni es de izquierdas, ni es republicano, según sus programas electorales. Quizás los votantes deberían leerse el programa de quien votan.
#95 quizá no hay votantes de izquierda o derecha, y sea una definición monga de opinante...
Yo, a la gente de derechas, no la veo millonaria en sus iglesias, y a los de izquierda no les veo repartiendo su riqueza. Creo que es mentira y pose.
#95 claro que no, en el programa del PSOE no dicen nada de ser de izquierdas, simplemente se llaman partido socialista obrero español
En serio, no seas ridículo, anda
#47 Das por sentado la relación bases-programa-partido. Me parece de lo más candoroso e idealista, ya que contextualizamos...
#72 Quizás leerse el programa de un partido antes de unas elecciones ayudaría a saber a quién votas, o a quién debes dejar de votar en las siguientes elecciones. Pero eso de leer no es algo que entre en la cabeza de los votantes de este país.
#96 Sirve, sobre todo para entender la lógica de marketing que siguen. Eso de creerse lo que uno lee sin contrastarlo con la experiencia, es otro vicio muy español.
#27 Si eso fuera tan importante la gente estaría votando en masa a partidos republicanos de manera generalizada, o con las guillotinas en la calle asaltando la Bastilla. O montando un partido cuyo propósito único fuera la República, nada más tomar el poder cambiar la Consitución, disolver las Cortes, volver a salir votados, ratificar la nueva Constitución republicana, y dimitir porque ya han cumplido su cometido.
#32 Coño, lo mismo que dice Pablito. Qué podemita irredento estás hecho...
#17 El fin de la monarquía no vendrá por un cambio en la constitución que salga del parlamento, eso es casi imposible. Siempre habrá un remanente de monárquicos por convicción o conveniencia que impedirían ese cambio.
El fin de la monarquía creo que se producirá por abdicación del rey, no sé cuando, pero llegará un día que será insostenible una institución que en determinadas partes de España es totalmente repudiada y que en otras lo es en bastante medida, y que se sostiene apoyada sobre una determinada ideología.
Cuanto más se identifique la derecha y ultraderecha con la monarquía, más rápido llegará ese momento. Porque la existencia de la monarquía ya es difícilmente defendible, pero uno de sus puntos fuertes ha sido la neutralidad. Si esa neutralidad se pierde, ya sea por iniciativa propia o por pura utilización de la institución por el espectro político de derechas, su existencia estará totalmente fuera de sentido.
No sabría decir cuando ocurrirá esto, quizás pasen bastantes años, pero dudo muchísimo que la monarquía se extienda más allá de Felipe.
#42 es mejor no hablar del fin de la monarquía porque llevamos 1500 años con monarquías. Y me quedo muy corto si vamos al antiguo Egipto, por ejemplo
Crees que sólo a ti se te ha ocurrido estos 1500 años que hay que cambiar la monarquía???
A lo mejor es propio de la condición humana, de la tribu, quién sabe
#55 Ole pasandose por el forro la republica romana o las polis griegas republicanas.
El esencialismo de la "condición humana" lo dejamos para cuando no hagas cherry picking con la historia.
#60 está claro que no hay sistema perfecto, se han probado todos y todos han terminado fracasando
#65 El titulo de cunhado lo sacaste en la Rey Juan Carlos o es cosecha de la barra del bar?
#67 al menos no soy un cuñado teórico bolivariano.
Cuando empiezas a diseñar un sistema basado en la "justicia" te salen esperpentos como el comunismo, el nazismo o la revolución bolivariana.
Yo creo que os teóricos de izquierdas desconoceis la condición humana. O peor, os gustaría cambiarla
#74 Maese cunhado, cuentenos mas sobre la condicion humana y sus dogmas random, que para el idealismo acientifico es harto interesante.
#74 Respeto que no te interese la justicia social, tambien de obviar posturas socialdemócratas... esas todavía no la habéis metido en el saco de la mierda.
Pero meter a los nachis es hacer un poquito de trampita para enfangar.
Te recomiendo este buen hilo sobre lo socialistas que eran los nazis. Ligerito para antes de comer:
#74 Mucho mejor un sistema piramidal basado en la "injusticia", vas a comparar!
#60 Ahí le has dado, esta es la clave.
Las monarquías( se podría incluir al Papado) desaparecen sólo si son derrocadas.
Pueden ser derrocadas de dos maneras:
a) Pierden el control y el afecto mayoritario de su pueblo, ambos a la vez, y se encuentran con una guillotina en la Plaza Mayor.
b)El país es invadido por otra nación con un sistema no-monárquico.
Lo demás son fantasías irrealizables. Es cómo pensar en que habría sido de nuestra vida si hubiéramos nacido siendo del otro sexo.
#84 me gusta la respuesta, la hago mia, con tu permiso.
#55 en los últimos 30 o 40 años han habido más avances sociales que quizás en esos últimos 1500 años. La propia democracia tiene apenas 30 o 40 años en nuestro país, y poco más en el resto. Tu comparación carece de sentido.
#83 eso no ha sido por la democracia sino por el capitalismo y el liberalismo económico.
Y en España, por la pasta que nos prestan los países europeos que sí son productivos
#42 Felipe no va a renunciar a que su hija sea reina, primero porque no le va a dar de repente un apretón de igualdad e integridad, segundo porque su hija por sí misma nunca conseguirá/conseguiría un trabajo con mayor dignidad y beneficio que el de ser reina y, tercero, porque LETICÍA LO MATARÍA si lo hiciera, ni más ni menos.
Y sino mira como su suegra sigue siendo reina emérita a pesar de todos los pesares.
#81 es otra posibilidad, pero yo veo muy difícil la sostenibilidad de aquí a 10 o 20 años.
#17 También te debe de parecer un cachondeo que cada vez que haya elecciones haya un presidente distinto eh? Con lo bien que funcionan las cosas con un hombre fuerte, con visión y charreteras ...
#1 Pero resulta que el parlamento si que controla a la monarquía. La paradoja es que es de mayoría monárquico. Pero si podemos tuviera 200 escaños (O cualquier grupo republicano) veríamos como ese control podría ser efectivo. La gente puede o no querer monarquía, eso no lo se porque no se ha preguntado, pero es claro que han votado una configuración del parlamento que no es de mayoría republicana y de ahí que la monarquía goce de los privilegios y de la libertad que vemos. Pero todo eso emana directamente del parlamento que no se nos olvide, y si no queremos que sea así pues a votar otra cosa.
#24 de mayoría monárquica; de acuerdo a los designios de Franco el Genocida,y en contra del más minimo sentido común...
#35 Totalmente de acuerdo. ¿Como se lo hacemos ver a la mayoría votante de este tipo de partidos?
#79 El problema es que un % alto son fanaticos, bien por convicción, bien por puro interes...
Historicamente, solo una fórmula parece haber funcionado, la francesa y la sovietica...
#24 el problema es que la Mesa del PCongreso dice que como el rey es inviolable según la Constitución, no se le puede investigar en el Parlamento.
#53 Las leyes se pueden cambiar pero hace falta una mayoría parlamentaria que quiera y eso no se da. Todos es configurable con mayoría parlamentaria pero no podemos patalear cuando no la tenemos. A mi me encantaría que esto fuera una república donde todos los cargos se voten y donde haya referéndum para cualquier cosa de importancia para la sociedad pero para poder lograr primero hay que votar a una mayoría parlamentaria que este por la labor.
#80 ya, pero en este puntoel problema es la interpretación que se hace de la inviolabilidad del rey
#24 Yo creo que confundís lo que pretende decir Anasagasti. Una monarquía sería parlamentaria si el parlamento pudiese controlar (en el sentido de poder conocer todas sus actividades, gastos, etc.) a la Casa Real. Durante años preguntas parlamentarias sobre las cuentas y actividades del Rey (incluidas las del propio Anasagasti) han sido obviadas de manera flagrante.
Para poder hablar de Monarquía Parlamentaria la casa Real debería tener una gestión tan trasparente al menos como la de la Presidencia del Gobierno y responder ante el Parlamento como lo hacen los Presidentes y Ministros si hiciera falta.
Esto independientemente de cuántos parlamentarios republicanos hubiera en el Congreso.
#57 Creo que confundes tu y confunde tal vez el. Lo que vosotros decís es que cualquier pregunta lanzada por cualquier minoría sea atendida lo cual es obvio que no ha ocurrido pero eso es así porque una mayoría parlamentaria lo permite. El parlamento mayoritariamente permite todo lo que el rey hace y las minorías parlamentarias no son escuchadas. Podría haber otro talante parlamentario y presionar más al rey y permitir que cualquier pregunta lanzada oor cualquier grupo trascendiera pero para eso hay que votar de otra forma. Si el pueblo español vota mayoritariamente a partidos monárquicos no esperemos luego que el parlamento ejerza un control efectivo sobre la monarquía. Pero existen instrumentos legales sobrados para ejercer dicho control. Sin ir más lejos el presupuesto de la casa real es aprobado por el gobierno por lo que podría ser más corto, estar más auditado y en definitiva lo que le saliera de las pelotas al gobierno si goza de mayoría parlamentaria y esta por la labor.No es el caso porque PSOE, PP, Cs y Vox son amplia mayoría y son monárquicos.
#85 "Si el pueblo español vota mayoritariamente a partidos monárquicos no esperemos luego que el parlamento ejerza un control efectivo sobre la monarquía".
¿Te estás oyendo? La capacidad del parlamento de ejercer control sobre el Gobierno, como sobre la Casa Real, no debería depender de mayorías parlamentarias. Así lo entiendo yo, al menos.
#99 Claro que depende de las mayorías. La gente con su voto configura un parlamento y a partir de ahí el parlamento ejerce su función. Poder no es querer. Este parlamento puede controlar al rey mucho mas de lo que lo hace porque hay mecanismos para ello pero es que resulta que no le da la gana de hacerlo. Si fuera otro parlamento con voluntad de hacerlo lo haría. Cuando se habla de parlamento se habla de la voz mayoritaria del parlamento no de cada pequeña minoría. Si hay una mayoría que censura resulta que es así y no de otro modo porque la gente con su voto hizo posible esa configuración y no otra.
#1 Gilipollez supina. Una monarquía cuyas funciones se reducen básicamente a firmar todas las leyes que salen del Congreso y del Senado sin rechistar no puede decirse que sea una monarquía "incontrolada". Pero qué gilipollez... Y si por "control" se refiere a que el rey no puede ser elegido... Pues otra gilipollez aún más grande. Una monarquía consiste, precisamente, en que el título de rey se hereda, no se elige. Si los españoles pudiésemos elegir al rey no sería una monarquía. Lo que sí podemos elegir los españoles es que haya monarquía o no... A día de hoy el modelo que 9 de cada 10 españoles contemplaba la institución de la monarquía. Es tan sencillo como que ahora los partidos que no quieran ese modelo lo lleven claramente en sus programas electorales, que salgan elegidos y que con la mayoría necesaria reformen la constitución con referéndum o como sea. Pero legalmente.
#36 9 de cada 10 en serio? LOL. Las encuestas del INE decían lo contrario
#44 Los resultados en el referéndum del 78 los puedes buscar, más de un 89% a favor Con una participación del 70%. No sé qué pinta el INE en esto... Menuda colada has hecho...
#46 No teneis verguenza.
Poner por ejemplo una constitucion que suponia la salida del fascismo como legitimador de la monarquia es simplemente una estafa.
Lo es porque no se votaba moanrquia o republica sino que se votaba parlmanetarismo liberal vs fascismo. Y en el primero endinharon la monarquia.
Ademas es que a dia de hoy se sabe perfectamente que de consultar sobre el modelo de estado la moanrquia habria perdido, reconocido por Suarez. Asi que con el timo de la estampita a otra parte.
Que falta de honestidad intelectual.
#62 ¿Quiénes somos nosotros? Tú no eres más republicano que yo, colega... Te lo garantizo. Ahora bien, estamos en un Estado de Derecho, aunque no sea democrático. Y eso es más sagrado que el sistema que haya, democrático o no. Porque el Estado de Derecho es lo que distingue a un país de una república bananera.
La gente fue a votar y votó que sí. Punto. Si la gente no estaba de acuerdo podía, simplemente, no haber votado y así hubiesen deslegitimado el referéndum y la constitución. Lo que no se puede hacer es decir que no podías elegir y que entonces, pues claro, que no había más remedio que votar a favor... MENTIRA. Puedes no votar. Y ahora al menos ahora se tendría a favor dicho resultado. Pero si van a votar casi 3 de cada 4 españoles o 2 de cada 3 y casi todos los que van a votar votan a favor y, precisamente, en las regiones en las que más apoyo hubo fueron Cataluña y País Vasco... Pues a callar... No hay otra. Hay que aceptar lo que la mayoría quiere... E insisto, si ahora la mayoría de partidos quieren república pues que se pongan de acuerdo y que reformen la constitución. Así de simple... Pero legalmente.
Por cierto, ¿parlamentarismo liberal? ¿Pero de qué cojones hablas? ¿Qué hay de liberal en España? ¿Pero tú sabes lo que significa esa palabra? Además, ¿que Suárez reconoció lo que habría pasado? ¿Pero de qué coño hablas? ¿Cómo alguien va a reconocer lo que cree que podría haber pasado? Es como si digo que me tenía que haber tocado la lotería porque mi abuelo reconoció que si la hubiese jugado un día podría haberme tocado Que indigencia intelectual...
Por cierto, aunque soy republicano... Con el actual sistema de Estado de Partidos que tenemos lo último que quiero es que los Partidos se hagan con el Poder Militar (que es lo que busca PSOE y Podemos para convertir esto en una dictadura militar...). El rey, la monarquía en España no tiene más que una función institucional de representación como si de un embajador se tratara, nada más. El rey sanciona todas las leyes que le llegan independientemente de su opinión que, además, nunca conocemos (como debe ser porque debe permanecer independiente...). Como decía, en un Estado de Partidos en el que no hay separación de poderes alguna ni representatividad (que son los requisitos para una democracia...), el único contrapoder a los Partidos es, precisamente, ese Poder Militar. El ejecutivo y legislativo van de la mano de los partidos del gobierno siempre... Y ahora más que nunca el Poder Judicial está siendo atacado como nunca... Para empezar con el nombramiento de una ministra del PSOE como Fiscal General del Estado y ahora con la amenaza del PSOE y Podemos acerca de una reforma de la ley que rige la norma electoral del órgano de gobierno del CGPJ para asegurarse su control absoluto aunque sea por la mínima.
En estas circunstancias yo, por mucho que me duela, prefiero que permanezca la monarquía como contrapeso de los Partidos... Porque en ausencia de democracia el hecho de que un Partido controle todos los poderes... ¿Sabes como se llama eso? DICTADURA Y, sinceramente, prefiero mil veces, no, un millón de veces un Estado de Partidos sin democracia a una dictadura, ¿tú no?
#91 Tanta paja para tan poca miga.
. Indigencia intelectual es senhalar una accion politica reconocida por los autores de la misma....Yo diria que indigencia intelectual es tu desconocimiento de la misma, que apesar de todo te lleva a opinar como un cunhado sin saber de lo que hablas.a) Vosotros sois todos aquellos que empleais dicho argumento falaz
b) Si, soy claramente mas republicano que tu dado que defender la institución monarquica no es compatible con el republicanismo. Y no es una cuestion de medidas de rabo. Desconozco por qué a los monarquicos os cuesta tanto reconocer que lo sois. Ademas es que es estupido, me importan un pepino tus razones para defenderlo ya sea por amor a las dinastias, por conservadurismo extremo o por teorico pragmatismo, el hecho es que apoyas y defindes la institución y eso te convierte en monárquico. punto pelota.
c) Lo del estado de derecho lo dejamos para cuandod ejes de idealizar términos vacíos en contenido.
d) La gente votó un cambio de sistema. La gente voto abandonar el fascismo. Es RASTRERO hacer pasar el voto en general por el voto por las partes. Rastrero y absurdo. La lectura sencillamente no es correcta. No se consulto la forma de estado lo que se consultó fue transicion al parlamentarismo liberal Si o No. Asi que todo argumento que vaya en la linea de defender los resultados de dicho referendum solo sirve para justificar dicha pregunta no cada uno de los subapartados de la constitución.
e) El regimen existente en europa occidental esla "democracia liberal" o "parlamentarismo liberal", leete cualquier manual de ciencia politica, no estoy para darte clases.
f) Hablo de la entrevista que dió a Victoria Prego, toma educate.
g)Tus justificaciones sobre tu supuesto republicanismo me son indiferentes.
PD: No me cuentes tanto tu vida que de verdad que me interesa poco.
#91 llamarte reaccionario es quedarse muy corto
#36 Qué inocente "Lo que sí podemos elegir los españoles es que haya monarquía o no..."
De verdad, lo pintas tan fácil que haces que la gente injustamente se ilusione.
Lo más que verás/veremos con este Régimen del 78 será algo así cómo:
"¿ Desea usted que se instale el vertedero nuclear a 100 metros de su casa junto con el fin de la monarquía borbónica? Sólo se tendrá en cuenta una única respuesta SÍ/NO. El muestreo y recopilación de datos será de carácter privado."
#88 Bueno, si eso ocurre espero que abras los ojos y te des cuenta de que vivimos en un Estado de Partidos que nada tiene que ver con una democracia. Un Estado de Partidos donde no hay ni representatividad ni separación de poderes alguna... Sé consecuente y no sigas legitimando con tu voto a este sistema... Si votas a un partido del Estado de Partidos que luego se ríe de las promesas electorales que ha hecho hasta el punto de que es capaz de hacer lo contrario a lo que prometió en menos de 24 horas para conseguir tu voto y utilizarlo como a él le convenga... Sigamos así
#94 ¿De verdad piensas que con el escrutinio finalizado de unas elecciones generales con un 51% de abstención total íba a pasar algo?
PROCEDIMIENTO PARA CAMBIAR PACÍFICAMENTE UN RÉGIMEN DICTABLANDA:
Te digo que haría falta que todos los abstencionistas activos, en todo el país, fueran presencialmente a los colegios electorales a romper su sobre delante de la urna, tiraran la mitad del sobre y papeleta en el suelo del colegio electoral y, la otra mitad la llevaran con la mano en alto junto con el dni, después, salieran del colegio electoral a un punto de reunión cercano, amplio y que no molestara cívicamente.
Allí a aguantar horas y horas a que vinieran más abstencionistas activos a formar una fila, todos con su papeleta rota y su dni con la mano en alto, en todos los colegios electorales de España PARA QUE LES HICIERAN FOTOS Y SE VIERA QUE SON UNA CANTIDAD SIGNIFICATIVA.
Esas fotos, por Facebook o periódicos, y no los números de abstención del 51% o más es lo que duele porque es lo que no se puede excusar, interpretar ni esconder, es lo que a esta basura de políticuchos de mierda les podrían echar en cara cuando vayan a cumbres y reuniones fuera de España pero para eso tienes que tener a mucha gente esperando a la intemperie todo el día y que hayan muchos abstencionistas activos y en todos los lugares.
Además estarán los afiliados y lo peor de lo peor de nuestra sociedad insultándoles y antes de que eso fuera posible pero se vislumbrara estarían dando la matraca los medios de comunicación llamándoles poco menos que terroristas.
Para mí eso es ser realista.
#1 El PSOE post-Transición no parece tener problemas con la monarquía ni con los únicos ante los que se inclina y obedece la monarquía: el clero. Y eso es otra evidencia más de que al PSOE lo poco que le queda de izquierdas es el pasado prefranquista, y que ahora están pasando del centro hacia la derecha en cosas económicas fundamentales, mientras que hacen algunas cosas "estéticas" (sin repercusión económica seria) para disimular ante los votantes.
#1 Por lo visto el Rey puede elegir el menú del día, yo estoy traumatizado del descontrol
Si la justicia no es igual para todos no puedes decir desde tu inviolabilidad que lo es. A menos que quieras tomar el pelo a todo el pais.
#2 Las contradicciones de la Carta Magna son bellísimas para los privilegiados y porque son capaces de ver belleza en esas contradicciones merecen ser privilegiados.
Fue un milagro original el nacimiento de la
Ley Fundamental de BonnConstitución Española.Entre la derecha nacionalista vasca (PNV), la derecha nacionalista catalana (antigua CiU) y la derecha nacionalista madrileña (PP-C's-Vox), los más sensatos y constitucionalistas siempre me han parecido los primero, los del PNV; y los peores los últimos.
PNV, el único partido que dignifica la derecha.
#4 sí y no. Cuando se muestran a favor de decidir, sí. Cuando entienden la represión, la entienden mejor que Vox-Cs-PP juntos. Siguen jurando por Dios en la investidura. Siguen siendo unos corruptos intocables. Y siguen creando clientelismo. Quizá no sea tan duro su discurso pero su camino es paralelo al resto de derechas.
#5 La gente se cree que por no tener todo el poder, ciertos grupo son más o menos "dignos" que otros.
#5 De tus palabras se desprende que la derecha es mala por definición.
Cierto?
Ya nos dirás a quien votar.
#5 es que lo de entender la represión y ser corruptos intocables no es de derechas, es de político español en general, históricamente todos los partidos en España han sido así, y lo de jurar por dios es una chorrada, cada uno jura por lo que cree
#30 Creer en Dios en 2020 es como ser terraplanista. Sí. La represión y la corrupción la ha usado solo la derecha (donde cabe el PSOE, tener que aclarar esto...)
Anasagasti está para hablar #4
Miradlo aquí que cosas tan chulis dice
La derecha digna dice jajaja
#4 si una derecha digna es la que cree que los vascos son biológicamente diferentes al resto de la Humanidad, pues puede. A mí me parece racismo, pero tu verás...
#23 ¿Quién piensa eso hoy en día en Euskadi? De dónde sacas eso?
Si el Parlamento o el gobierno no controla a la casa real es porque no le da la gana. Herramientas tiene.
El problema no es la monarquía parlamentaria, no es el sistema en sí. Son los gestores en sí; el señor anasagasti incluido
#43 Claro, la culpa de que que JuanCar el putero se pasase decadas robando y con una red clientelar para llenar sus bolsillos y los de su familia es del parlamento.
Buen triple mortal invertido.
PD: Cuentame como "es una manzana podrida" por favor
#70 de que no se le fiscalizade a él y a su patrimonio, sí. Es culpa de los responsables de hacerlo. ¿De quién si no?
Nos la colaron.
Reyes, jueces, militares, instituciones, políticos, Iglesia,... todos franquistas que de un lunes a un martes nos dijeron que eran otros.
Y lo peor, es que aquí siguen enquistados, parasitando el sistema, y asi nunca avanzaremos.
#9 Franquistas? No existe cosa más franquista que el PNV (ni más traicionera, no hay que olvidar del cambio de chaqueta al bando nacional en la guerra civil una de las grandes traiciones), partido cuyo lema hace referencia a la ley divina y privilegios feudales/fueros: Jaungoikoa eta Lagi-zaŕa (Dios y ley vieja).
Colega, pareciera que te la han vuelto a colar, no?
#11 Los fueros no son privilegios, son leyes forales, parte del trato para formar parte de lo demas, si no te gusta el trato ya sabes lo que se puede hacer.
#31 Y la monarquía no son privilegios, son leyes constitucionales, parte del trato para formar parte, blablabla.
Si no te gusta el trato ya sabes blabla.
#31 Las obsesión de los fueros vienen de las Guerras Carlistas ¿ qué os creéis que en otros sitios no había fueros? . Los maderos del PNV van vestidos de carlistas.
Por lo tanto sí, me parece contradictorio el discurso del PNV. Sin monarquía no tienen sentido los fueros de los cojones. Durante la II República no se quería dar la autonomía al País vasco por eso mismo, y porque la constitución defendía la igualad entre comunidades. Se la dieron durante la guerra y así lo agradecieron: https://www.actuall.com/criterio/medios/la-traicion-de-santona-cuando-el-pnv-entrego-santander-a-franco/
El PNV es puto partido rancio de derechas ,joder. Me da el mismo asco que el PP................ y sí #11 tiene razón, me da igual los motivos que tenga. La verdad es la verdad dígala Agamenón o su porquero.
#11 Ad hominem . Colega.
#11 me estás intentando convencer diciendo q el pnv es más franquista que vox o españa2000?
Perdona que me ría de las majaderias q sueltas
#11 no se de donde sacas esas ideas, pero no pueden ser me erróneas.
#11 Y Convergencia i Unió, Jordi, la Madre Superiora y todos sus secuaces. Y las puertas giratorias. Un grande y libre Putiferio.
#11 No entiendo muy bien, a qué llamas el cambio de chaqueta al bando nacional, cuando el PNV estuvo ilegalizado hasta la democracia, sus dirigentes en el exilio, y sus combatientes en la cárcel, cuando no fusilados.
#90 Y el franquismo lleno de los mismos apellidos que ahora están en el PNV. Anasagasti no, fue de la rama exiliada, aunque estos, la CIA dixit, fueron unos topos estupendos, dispuestos a congraciarse como siempre con el poder a costa de ser los chivatos oficiales de la CIA en numerosos países de sudamérica en busca de democracia que se habían creído el cuento de estos republicanos de pacotilla siempre a favor del viento que toque. Por no hablar de los interesantes informes de la Stasi, uno de los mejores servicios secretos de la Hª, que se negaban a apoyar a ETA porque decían que eran un grupo revolucionario de boquilla controlado completamente y al servicio de la derecha nacionalista vasca.
#90 GOTO #140
#9 Claro que nos la colaron. Era semidemocracia o dictadura.
Lo que es un cachondeo es que 40 años después sigamos con la semidemocracia, y por escancamiento, podrida. Necesitamos:
- Fuera monarquía
- Separación de poderes (jueces elegidos por sorteo puro)
- Reforma del ejército.
- Estado laico. Nada de robar del estado ni adoctrinar en la escuela.
- España Confederal. Quien no quiera estar, que no esté.
Los políticos son exactamente los que votamos.
#19 Estoy completamente de acuerdo contigo en todo lo que dices, solo cambiaba la palabra confederal por federal. Un saludo.
Al pastelero de las nueces le importa una higa lo sea "EstePaís". Su trabajo consiste en que no sea o sea en trazas bien trackeables por la CIA.
#15
La derecha es mala por definición, así es.
La voz de este proetarra cómplice de asesinos no tiene valor, pero también es cierto que la.monarquia no sirve para nada, y nos guste o no, la monarquía nos roba y nos miente, y nos sangra todo lo que puede. Han hecho lo imposible para callar a la gente con prensa cómplice y no ha pasado nada. El putero emérito está fugado y no pasa nada. Debería desaparecer y eso de que no tener monarquía es antidemocrático, son pajas de vox y algunos del PP. España no es el rey, pero también por culpa de una monarquía corrupta, le da valor al separatismo corrupto y delincuente.
Sí que se puede, igual que hubo despotismo ilustrado, "todo para el pueblo, pero sin el pueblo".
Es que nunca ha sido una monarquía parlamentaria.
El rey tiene un escudo a nivel fiscal y es inviolable.
A algunos les gusta ser súbditos como en la edad media.
PNV este partido tan coherente con su historia.
#_19 gran resumen.
Vaya... Me tiene bloqueado. Que pena
Qué pretenden si el PP$0€ son los herederos directos del régimen? Entre una Alianza Popular plagada de ministros franquistas y un desmantelamiento ideológico del P$0€ a partir de Suresnes, el turnismo parlamentario español no ha sido más que un paripé para poner el país a los piés de los poderosos.
Los borbones, en su línea, robando y follándose todo lo que pueden. Eso sí lo llevan de familia.
Webs tan veletas que pondrían a Anasagasti en portada si dijese algo que les conveniera
¿Que no pueden controlar? Pero si el rey no puede ni ir a mear sin el permiso del gobierno.
Además, muy cuestionadores del régimen del 78 pero defendiendo luego fueros medievales para llevárselo crudo.
#76 Aclárame... ¿Quién fue el que le dio permiso para forrarse cobrando comisiones?
Sobre todo cuando el PNV tiene la lengua metida en el culo del rey.
https://www.naiz.eus/es/hemeroteca/gara/editions/2020-10-09/hemeroteca_articles/el-parlamento-de-gasteiz-no-pide-el-fin-de-la-monarquia
Otro mentiroso paniguado político de mediopelo que va de intelectual.
A ver si va a resultar que tenemos una monarquía absoluta y no nos hemos dado cuenta.
Anasagasti mentiroso.
Pero si le controlan hasta los discursos y la agenda. Madre mía.
#28 pero la cartera no pregúntale al emérito).
Jo, pues los profesores de mis hijos insisten en que estamos en una Democracia y no hay forma de bajarles del burro.
#18 La dictablanda precisa de un simpático canalla que no nos sube impuestos ni nos mete en la cárcel( directamente), pero que nos recuerda constantemente que nuestros hijos "disfrutarán" de MÁS Y MEJOR MÁS DE LO MISMO gracias al perfeccionamiento y evolución de sus lindos canallitas de nueva generación.