EDICIóN GENERAL
611 meneos
1306 clics
Ana Pastor ni siquiera consultó a los letrados para tumbar la ‘enmienda Sánchez’

Ana Pastor ni siquiera consultó a los letrados para tumbar la ‘enmienda Sánchez’

Los letrados fueron convidados de piedra durante más de dos horas de acalorado debate sobre cómo aplicar el reglamento del Congreso o la Constitución. Ni permitió que se pidiera un escrito ni que los letrados se expresasen verbalmente durante la reunión, a pesar de pedirlo el PSOE y Unidos Podemos.

| etiquetas: ana pastor , congreso de los diputados , presidenta , reglamento , pp
Comentarios destacados:                          
#1 no hacer caso a los letrados del parlamento esta muy mal cuando ocurre en cataluña, si ocurre en madrid no hay ningun problema.
no hacer caso a los letrados del parlamento esta muy mal cuando ocurre en cataluña, si ocurre en madrid no hay ningun problema.
#1 No nos confundamos. Esto tiene que ver con cuando lo hace el PP vs cuando lo hace cualquier otro.
#1 Escuchar a los letrados ni esta mal, ni es obligatorio, como se ha visto en ambos casos, el problema esta en desobedecer una sentencia judicial.
#10 el problema esta en la doble vara de medir de la justicia de este pais que para los del ppsoe siempre le aplica lo ancho del embudo mientras que para los demas siempre toca lo estrecho.
#11 Es algo que pasa como con los funcionarios, conocen demasiado bien el sistema ya que son ellos los que lo regulan y lo retuercen y fuerzan hasta donde saben que pueden para conseguir lo que quieren. Los problemas vienen cuando pasas de eso a directamente ir fuera del sistema, aunque sea desde dentro del sistema como ocurrió en el parlament.
#39 los funcionarios? anda a contarle tus peliculas a alguien que se las crea, aqui has rascado hueso.
#40 Funcionarios son los letrados
#11 la doble vara de medir está en “quien ha hecho algo” es más importante el quien que el algo.

Si gente hace ilegalidades y está en la carcel, si es de los otros se entra en cólera, si es de los míos se ponen lazos.

Si el gobierno se salta una cámara de representantes, pues sí es de los otros “golpe de estado”, si es de los míos “es legal”.

Así nos va en este país.
#4 en (#10) se lo explican. De nada
#12 Entonces los llantos de Arrimadas y Rivera sobre lo que pasó con la mesa del parlament de Cataluña son completamente infundados y sin motivo? Todos los insultos que volcaron sobre los políticos aquel día no tienen justificación ninguna?
#13 Coscubiela creo que también se quejo bastante de como maleaban las leyes.
#20 otro unionista de tomo y lomo. Es mejor que la Arrimadas. Gracias a los gatopardistas como él estamos como estamos.
#42 Que pasa con no querer la secesion? No es una postura legitima?
#45 no se va a independizar la Rioja, que es una región castallena, si no Catalunya, que es una nación, a la que asiste el derecho de AUTODETERMINACIÓN.

No pasa nada, pero que los podemitas hablen claramente: sí, nosotros somos tan españolistas como PPsoE. Cosa que no hicieron.
#48 No es asi.

El derecho a la autodeterminacion unilateral es para colonias, invasion militar, masacres y cosas asi.

Nada que ver con Cataluña, una de las CCAA mas privilegiadas de España.
#49 exacto, para colonias. Catalunya es una colonia, Euskadi otra y Galiza otra más. Nos asiste el derecho de autodeterminación y lo vamos a conseguir por mucho que los fascistas intentéis evitar.
#50

Que coño va a ser una colonia Cataluña si era un condado de la corona de Aragon.
#55 pero la corona de Aragón se acabó ya, existe el imperio españñññol. En Aragón ya están totalmente asimilados; los catalanes tienen todavía la dignidad de levantarse contra la tiranía.

Dignidad es una palabra que tú desconoces.
#59 Si, la gran dignidad de la huida y de tapar al gran ladron de pujol y del video lacrimoso del we are pacifist xD. Anda a cascarla, flipao
#61 Eres un gran facha de mierda miserable. Pujol era amigo íntimo de tu amo el Campechano. Él nunca convocó ningún referendum. Eso es lo que nunca contáis. Y de echo, por qué, lacayo españistañí, dime, no está detenido todavía...?
#65 Caca pedo pis. Venga, mas lucha y menos vídeos lacrimógenos de dar penita.
#66 en cuanto te dés cuenta, los catalanes serán independientes. Como todas las colonias que ya se fueron de vuestro decadente imperio.
#67 Ánimo!
#68 lo haremos a pesar de los pusilánimes que se las dan de demócratas y confluyen constantemente con el fascio.
#69 Ánimo chaval
#70 ¿Por qué Pujol, el oligarca amigo del Campechano putero y mataelefantes no está todavía detenido? En esta democracia tan consolidada!!
#71 Cuentaselo a sus besamanos de la CUP xD
#69 Aunque para ello uséis métodos e implantes una dictadura que oprima a la mayoría de catalanes. Pues claro que sí y seguro que te llamas a ti mismo demócrata.
#65 Insultando solo te defines a ti mismo y descalificado cualquier opinión que expreses
#59 No hay imperio español, hay nación soberana española
#55 Ni Cataluña fue reino ni Aragón tuvo el Condado de Barcelona. Revisa la boda de Petronila y Ramon Berenguer IV.
#50 Sólo son colonias más reconocidas en el listado de la ONU, Cataluña ni figura ni figurará ahi
#49 La prueba es que una parte de Catalunya está invadida por Francia.
#53 Venga, pues pedidle la independencia a Francia de la zona del rosellon y todo eso. Luego me cuentas que te han dicho.
#56 la independencia no se pide, fachote. No tienes ni tienes ni puta idea. La independencia se lucha.
#57

Fachote tu puta madre a caballo. A ver si luchais un poco mas que de momento van dos huidas lamentables por las alcantarillas, la de Companys y la de Puchi.
#58 a Companys lo pillaron tus amos nazis, facha españistañí. Ya puedes estar contento. Pero aún el pueblo resiste y acabará ganando.
#62 Lo pillaron por traicionar a la republica, si esa republica que combatio con Franco. Lee un poco.
#63 cuando la República se quería rendir, los anarquistas catalanes forzaron la guerra pidiendo armas a la Generalitat. Y ahí ya fueron a rastras los reformistas.¿ Cuántas ratas de oficiales republicanos huyeron a Francia desertando de sus deberes?
#57 Que tal vais con el rollo de la parte que Francia os invadio?

Ya me das alguna novedad si eso.
#57 Anda me han puesto un strike de esos xD xD xD.

Supongo que es parte de tu lucha, besis.
#48 No es tal. Nación soberana es España, de la que forma parte Cataluña. Así lo aceptan la mayoría de catalanes, como demuestran votando votación tras votacion.
#13 Aquí ya sí que no te contesta. Ha soltado su rebuzno y se acabó el debate.
#23

Es así #12?
#24 ¿si es así el qué?¿que he tardado 5 minutos en responder?
Joder cómo estamos. Yo tengo pendiente responder a comentarios desde ayer o incluso anteriores.
Pero tengo una vida y un trabajo que atender. No puedo pasarme el día haciendo el capullo aquí.

De todas formas creo que ya le respondí en #25).

Y que sepa usted que con gentuza como (#21) es con las que se codea alegremente.
#13 cada uno es dueño de sus rabietas y sus lágrimas. Tendrá que preguntar a los interesados.
De los insultos, lo mismo.

Ahora bien, si me pregunta a mí por mi opinión y análisis sucinto de la cuestión le diré que no es lo mismo no consultar a los letrados de la cámara que sí hacerlo y pasarse el análisis y las conclusiones por el chocho moreno.
#25 Está claro: es peor no darles voz y hacer lo que te da la gana, por si acaso hablan y lo que dicen va contra lo que querías hacer.
#13 No lo son, como demuestra las sentencias del constitucional anulando el pleno.
#12 para un gran fascista como tú el pobre comentario de #10 es ya una explicación satisfactoria. No podéis ser más patéticos.
#21 es evidente que no tiene ni idea de lo que es el fascismo
Me voy a abstener porque lo pone en una pintada en la pared  media
#33 creo que tú definición de fascismo es bastante cercana a las ideologías totalitarias.
Yo no voto negativo por la espalda, mi ideología da la cara.
La gente honrada, desobedeciendo la INjusticia, tú callas y obedeces. #19  media
#88 y supongo que quien decide si una ley es injusta o no es usted
y supongo que también decidirá usted quien es honrado y quien no. y que en función de esa decisión les concederá más legitimación o menos.
a ver si es posible que me lo confirme y tendremos a otro que se ha retratado debidamente.

en otro orden de cosas, mi definición de fascismo tiende a coincidir con lo que ponen los textos de filosofía política. Cosas de la deformación académica.
#99 por supuesto yo tengo valores humanos y educación.
Su dinero lees costó a mis padres que no fuera un fascista esclavo de un estado terrorista (todos).
Filosofía política nazi? Venga que da la risa tus valores violentos y totalitarios.  media
#100 por supuesto yo tengo valores humanos y educación.
Ya, porque los demás no tenemos ni valores ni educación. Siga, siga, así se retrata y sabemos de qué pie cojea cada uno.

Filosofía política nazi?
¿eng?
Filosofía política, sin más. Donde se estudia toda ideología y se analizan los pormenores de las mismas. Entiendo que no tenga ni puta idea de a lo que me refiero, visto su nivel argumentativo.

Venga que da la risa tus valores violentos y totalitarios
¿como por ejemplo?
#10 las sentencias judiciales fascistas hay que desobedercerlas.
#19 una actitud muy propia de un fascista, sí
#35 habla el que se siente cómodo siendo lacayo del imperio español. No tener dignidad es lo que tiene.
#41 exacto: juzgar la dignidad de "el otro" en función de tus propios prejuicios y dogmas, eso es lo que hace un fascista. Y a partir de ese juicio elegir un marco de actuación apropiado para aquellos que "no tienen dignidad" (solo le falta a usted arrebatarme mi condición de humano para retratarse debidamente)
#46 los fachas apenas llegáis a lo mínimo que se considera humano. Estáis en el límite.
#47 ánimo, el siguiente paso es considerar que no tengo derecho a respirar el mismo aire que usted y que el mundo sería un mundo mejor si alguien tuviese la valentía de librarles para siempre de mi existencia (recordemos que todo esto lo basa en nuestra discrepancia ideológica. por clarificar)
#19 Yo siempre lo he dicho, existe el derecho de rebelión, pero a cambio hay que aceptar la obligación de asumir las consecuencias, si no te gusta la ley enfréntate a ella en el parlamento adecuado, pero si directamente la desobedeces sabes que la maquinaria legal que sustenta esa legalidad va a ir a por ti, luego llorar e ir de victimas no es de recibo y antes de que sueltes un ad Hominen, ya he dicho públicamente varias veces que soy federalista.
#36 Federalista sí, pero muy españolazo. Tú no puedes ser federalista con los catalanes porque estos ya votaron independencia. Proponles la federación que nadie ha visto ni nunca nadie verá a los demás.
#10 La deobediencia te la compro, pero que estén en la cárcel per rebelión y sedición que implican violencia es una burrada.
#1 Saben que no tienen base jurídica y no quieren quedar retratados...pero no nos matemos con los peperos y cuñadanos (ex peperos al fin y al cabo)... les da igual que se salte la ley mientras sean los suyos.

Los obreros pobres del PP y los mileuristas neoliberales naranjas aplaudiendo con las orejas que el estado, con la venia de la UE, no disponga de 6.000 millones extras para revertir un poco 10 años de brutales recortes de los que ellos seguramente sean damnificados. Lo nuevos gilipollas del siglo XXI.
#34 son como los perros de Pavlov. Les dan palo y ellos mueven el rabo y dan la patita.
#34 Sabes para que es la ley de estabilidad presupuestaria?
Es muy sencillo, en periodos de bonanza hay que guardar para los de crisis. El gasto público se convierte en estructural muy fácilmente, si creas una plaza de funcionario o un hospital lo vas a estar pagando 40 años. Esta ley evita que cuando hay crecimiento el estado crezca desmesuradamente como se hizo entre el año 2000-2008 y pagamos las consecuencias a partir del 2009.

La causa de la desaparición de la hucha de las pensiones, es el gasto estructural de los años 2000-2008
#1 No tenía obligación de hacerlo, no ha incumplido ninguna norma.
#1 Se te olvida que en este caso obraron correctamente a pesar de no haber consultado.

Estamos hablando que se modificó la ley de violencia de género para saltarse la ley de estabilidad presupuestaria que es una transcripción de una directiva comunitaria de obligado cumplimiento y que nada tiene que ver con la violencia de género.
Y la mesa de la comisión de Justicia negó la presencia de esos mismos letrados en dicha comisión.
Este tipo de cosas son las que nunca debería hacer un presidente del Congreso.
#3 Sí. Y tratar de colar una enmienda de Ley dentro de otra distinta, para saltarse el voto del Senado, es algo que nunca debería hacer un grupo parlamentario.
#26 También estoy de acuerdo con eso. Pero la solución a un chanchullo no es cometer otro. Se deberían revisar a fondo los reglamentos del Congreso y evitar todo esto, lo que han hecho unos y lo que han hecho otros.
#72 Estoy esperando que apelen al constitucional igual que Sánchez se ha querellado con los medios que publicaron el copiapega de su tesis.
De los mismos que se pusieron las manos en la cabeza con la aprobación del referendum en el Parlament de Cataluña cuando la mesa se pasó por el forro a la oposición.

De los mismísimos. Es increíble el nivel de engaño e hipocresía política de este país. El nivel es una auténtica vergüenza.
#4 Tan golpistas los unos como los otros. Esto no deja de ser un golpe de estado.
#5 ¿ Para cuando su ingreso en prisión?
#7 Para cuando cometan delitos de sedición y rebelión
#90 Para eso antes tendran que ser juzgados, digo yo...
#94 o no fugarse, una de dos
#95 Ninguno de los que estan en preventiva se ha fugado ni lo ha intentado siquiera.
#96 Porque los detuvieron antes, seguramente. Los jueces han valorado la gravedad de sus presuntos delitos y el alto riesgo de fuga, demostrado por la huida de sus compañeros de imputación.
Las leyes democráticas se cumplen o se asume las consecuencias de desobedecerlas.
#5 Todo es golpe de estado ahora. Todos son terroristas. Todos son fascistas.

Es la época de la banalización de las palabras.
Vaya nivel de degradación política, primero unos meten a calzador una ley donde no debe para saltarse los procedimientos normales y acelerarlos y luego los otros se saltan el procedimiento normal para tumbar lo que habían hecho los anteriores. :palm:

#16 #5 Estaba el otro día paseando a mi gato por el jardín cuando de repente, ¡Zasca!, casi doy un golpe de estado sin darme cuenta.
#16 no, todos son fascistas no: una gran mayoría de los demócratas de toda la vida, sí. Al pan, pan y al vino, vino.
#4 Pero lo hacen por el bien y la unidad de España (con acento en la pe)

Y su borregada aplaude
#6 yo no tengo claro quien es la borregada, los que aplauden un fraude de ley para saltarse una de las cámaras o los que aplauden una contramedida poco etica
#93 No es un fraude de ley, es aplicar una norma que, por cierto ya se ha usado antes. Y, oh sorpresa, los que la rechazan ahora son los que la usaron. Cuando ellos lo hicieron, les aceptaron la jugada, por cierto.

Así es el PP: la ley se aplica a mi favor o contra el otro.
#98 Es un fraude de ley de manual. Y no defenderé lo que hizo el PP en su día porque me parece igual de reprobable.
#4 Hay un ligero matiz. El referéndum era ilegal, esto es legal.
También tiene máster por la URJC, si es así lo entiendo. Que le pueden enseñar los letrados que ya no sepa?
Esto es insostenible, habrá que hacer elecciones.

Me encanta votar :-D
en un país con sus leyes serias y tal... gobierno busca la forma de saltársela, y otros buscan la forma de evitarlo aunque tengan que hacer lo mismo, todo sea por hacer, o por no dejar hacer, todo vale; y como el constitucional está bajo la misma influencia, pues a "medirse las poyas".

todo visto por la seriedad de España y el uso de sus leyes que hacen desde los estamentos más "inviolables" y ejemplarizantes.
Esto no va a ir a ninguna parte. El Gobierno va a recurrir al Constitucional la decisión de la mesa. El Alto Tribunal, al ser un recurso del Gobierno, suspenderá la decisión de la Mesa durante 6 meses o hasta que tome una decisión al respecto.
#18 El Constitucional puede tardar un par de semanas o un par de decenas de años en resolver esas preguntas ... según como se lo tomen.

Creo que aún no han dicho nada sobre la constitucionalidad de la ley del aborto de ZP ... y ya llevan con ello unos 9 años.
#22 No importa lo que tarde en pronunciarse sobre el fondo del asunto. Lo que digo es que el Gobierno recurrirá al Constitucional y que este, cómo es el Gobierno el que ha recurrido, va a suspender la decisión de la Mesa, y que esta suspensión se va a mantener como mínimo 6 meses mientras que el Tribunal decide si admite o no el recurso.
Con esos 6 meses el Gobierno tiene suficiente para aprobar los presupuestos de la manera que quiere hacerlo, obviando el veto del Senado.
#32 Creo que el gobierno actual no controla el constitucional ... y de la misma forma el pp o ciudadanos recurrirá al constitucional para saber si lo que ha hecho el psoe con esa ley es legal.

Además el procedimiento creo que no es así ... el constitucional deja las cosas como están hasta que se pronuncien, si no, andarían suspendiendo leyes hasta que digan si son constitucionales o no.
#37 Cuando el recurso es del Gobierno la medida queda en suspenso automáticamente. Lo pone en la Constitución.
#84 ¿En que parte pone eso la constitución? he encontrado: "2. El Gobierno podrá impugnar ante el Tribunal Constitucional las disposiciones y resoluciones adoptadas por los órganos de las Comunidades Autónomas. La impugnación producirá la suspensión de la disposición o resolución recurrida, pero el Tribunal, en su caso, deberá ratificarla o levantarla en un plazo no superior a cinco meses."

Pero solo se refiere a las comunidades autónomas.

- Artículo 163

Cuando un órgano

…   » ver todo el comentario
#37 Antes existía el recurso previo de inconstitucionalidad, pero Felipe González se lo cargó, degradando la democracia, como tantas veces hizo, por puro interés partidista. Ahora el PSOE que no se queje
#18 van a recurrir... Si como Sánchez con su tesis
Españistán no tiene legitimidad alguna sobre el territorio catalán. Ni la más mínima. Cualquier decisión que tomen desde Madrid sobre Catalunya es puro fascismo e imperialismo.
#27 Claro, claro. Por eso todas las instituciones internacionales salieron instantáneamente a daros la razón y a defenderos.
Otro ejemplo más de democracia del PP
#29 las reglas son iguales para todos, o casi
#29 En este caso son los dos los que retuercen las normas.
Los chanchullos que tienen que hacer, esas ratas de cloaca, todos del primero al último. Tienen todos mi más profunda maldición.
Deberíamos estar acostumbrados, entre otras cosas porque en este país los políticos hacen lo que les da la gana y la ley les hace la ola, tanto si esta bien como si esta mal y lo malo es que, generalmente, esta peor.
Cuando tienen mayoria absoluta nunca preguntan a nadie la gente deberia haberlo aprendido ya.
#54 cuando tienen mayoría absoluta es porque después de preguntar a la gente en unas elecciones generales la gente respondiendo , así lo ha decidido con su voto
#91 Si Sin duda o la situacion actual en la cual se les hecha del poder por corruptos y desde el sanado intentan seguir manteniendo el poder.

Es lo que tiene seguir teniendo corruptos en el senado con mayoria. Pese haber hecho una mocion de censura votada y legal por la mayoria.
Los corruptos siguen mandando pese haber hecho una mocion de censura.

Pero es como todo eso de los votos y que hacen con ellos , depende de que zona de España ocurra tiene importancia o no.
Los letrados no se pronunciaron porque no fueron consultados. Es es la diferencia. Además, Ana salió argumentando la decisión desde varios puntos de vista legales y todo parecía muy coherente. Ahora bien, yo ya sé que siempre es mejor hacer caso omiso a todo eso e imponer la verdad que nos interese. Suerte con ello.
Yo no sé por que se quiere disfrazar de democracia lo que no es. Tienen mayoría para hacer lo que quieren, como hizo todo gobierno que sacó mayoría.

Desde hace muchos años la política consiste en gobernar para quien nos ha votado, por no decir otra cosa. Lo de los acuerdos para hacer algo consensuado que no se reforme o anule la siguiente legislatura es ciencia ficción. Pero empezando por la oposición cuando lo es, que se enrroca en una postura en lugar de negociar.
«12

menéame