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#4:
¿En el derecho internacional las cosas no se votan en los Parlamentos y se deciden a puerta cerrada entre los amigotes?
Así que eso era el "derecho internacional".
Así que eso era el "derecho internacional".
#2:
TRADUCCIÓN: #1
-Agustí Carlos, quien es?
-Soy abogado. Formo parte del colectivo Derechos y de Constituimos, que hicimos propuesta de constitución. Por mi trabajo, soy uno de los asesores de Carmen Forcadell, del presidente Puigdemont y del gobierno catalán. El abogado de Forcadell es Van der Eyne, que es penalista. Y necesitaba ayuda de constitucionalistas, como yo. Pero yo hablo en mi nombre, no de nadie más.
-Dieu que la declaración de independencia se hizo bien hecho y siguiendo la ley internacional. Por ejemplo, no se tenía que hacer en el pleno, ni votarla.
-Ni la constitución ni el estatuto no nos dirá cómo se hace una declaración de independencia. Lógicamente, no lo prevén. Dónde hay que ir a buscar cómo hacer una declaración? En la ley internacional. ¿Qué nos dice el derecho internacional? Pues el dictamen del Tribunal de La Haya del año 2010 sobre Kossovo habla. Y el tribunal afirma, dice y aconseja que la independencia de Kossovo de Serbia fue correcta porque las independencias no las tiene que declarar un parlamento del estado matriz. Y el Parlamento de Cataluña, tenga la historia que tenga, actualmente depende de la constitución española. Guste o no, es un parlamento autonómico. Y desde este parlamento no se puede romper la legalidad del estado matriz. Las declaraciones las deben hacer los representantes del pueblo. Y eso se hizo. Obsérvese que la declaración la firmaron como representantes electos. No como diputados autonómicos. Esto también había sido estudiado. Seguía los consejos del derecho internacional.
-La ley del referéndum sí dice que el parlamento debe declarar la independencia.
-La declaración de independencia no se votó en el pleno porque seguía el derecho internacional. Todo ha sido estudiado. Fueron en el auditorio del lado. Y la firmaron en una sala anexa, en el auditorio. La ley del referéndum dice que la declaración la hará el parlamento? Cierto. El auditorio forma parte del parlamento. El problema es que tenemos un estado en contra, y tenemos que ir avanzando sin decirlo todo. Como decía, la declaración, además, no la firmaron como diputados, sino como representantes del pueblo. Y de hecho se podría ampliar y que la firmaran también diputados en Madrid, senadores, alcaldes. Todos ellos representarían el pueblo de Cataluña. Todo estudiado.
Todo estudiado? No fue improvisación firmarla fuera del pleno?
Toda la liturgia había sido pensada. Cada paso dado, cada artículo, se ha estudiado de acuerdo con el derecho internacional. No hay nada basado en la improvisación. Todo había sido previsto así. Es la liturgia que toca para hacer una declaración de independencia.
-Y el papel firmado ya es la declaración, pues?
-Yo entiendo que la declaración formal es esta, sí.
-Y ya está, pues? No es necesario que el parlamento haga nada más?
-Sí que tiene que hacer, sí. Ahora el parlamento debe conceder los efectos jurídicos a la declaración. Es decir: la declaración de independencia es un acto político, no jurídico. Por eso jurídicamente aún no tiene ninguna trascendencia. Llegará cuando el parlamento haga entrar en vigor la ley de transitoriedad. Entonces sí. Entonces tendrá efectos jurídicos. Y luego el presidente, o el gobierno, dará órdenes ejecutivas.
-La declaración es hecha, falta la ley de transitoriedad. Es eso?
-Correcte. El presidente qué hizo? Dijo que la independencia no entre en vigencia porque queremos diálogo, tal como nos pide la comunidad internacional.
-Es curioso que, según esto que decís, la ley internacional daría hoy la declaración por hecha y, en cambio, según la ley catalana y española, no.
-Ni la catalana ni la española no la prevén, la declaración. No la regulan. Me hace gracia que la gente espere una votación. Donde lo dice, esto? Si haces un referéndum después lo tienes que votar? Hombre, no. Se ha hecho la declaración formal. Dejan por escrito lo que la gente ha decidido. Esto es una opinión mía. No del gobierno. Que quede claro que es mi valoración.
-Y cuál es?
-Creo que se ha hecho bien.
-Otra cuestión. Para ir al Tribunal de Derechos Humanos de Europa a defender Carme Forcadell y otros, qué falta? Cuando se llega?
-Fuimos al TC a recusar a sus magistrados. Nos dijeron que no. Y ahora podemos ir al Tribunal de Derechos Humanos Europeos. Aún no se ha agotado el plazo ni las resoluciones. Y cuando sea el momento se hará. Lo antes posible. Y también pensamos ir al Tribunal de Luxemburgo. Allí otro equipo ya lo preparando, y es en relación con las cargas policiales. Estas son las dos vías que hay en marcha, ahora. Y también tenemos todo de abogados extranjeros que hacen llegar toda la documentación a otras instancias, como hemos visto estos días.
-Agustí Carlos, quien es?
-Soy abogado. Formo parte del colectivo Derechos y de Constituimos, que hicimos propuesta de constitución. Por mi trabajo, soy uno de los asesores de Carmen Forcadell, del presidente Puigdemont y del gobierno catalán. El abogado de Forcadell es Van der Eyne, que es penalista. Y necesitaba ayuda de constitucionalistas, como yo. Pero yo hablo en mi nombre, no de nadie más.
-Dieu que la declaración de independencia se hizo bien hecho y siguiendo la ley internacional. Por ejemplo, no se tenía que hacer en el pleno, ni votarla.
-Ni la constitución ni el estatuto no nos dirá cómo se hace una declaración de independencia. Lógicamente, no lo prevén. Dónde hay que ir a buscar cómo hacer una declaración? En la ley internacional. ¿Qué nos dice el derecho internacional? Pues el dictamen del Tribunal de La Haya del año 2010 sobre Kossovo habla. Y el tribunal afirma, dice y aconseja que la independencia de Kossovo de Serbia fue correcta porque las independencias no las tiene que declarar un parlamento del estado matriz. Y el Parlamento de Cataluña, tenga la historia que tenga, actualmente depende de la constitución española. Guste o no, es un parlamento autonómico. Y desde este parlamento no se puede romper la legalidad del estado matriz. Las declaraciones las deben hacer los representantes del pueblo. Y eso se hizo. Obsérvese que la declaración la firmaron como representantes electos. No como diputados autonómicos. Esto también había sido estudiado. Seguía los consejos del derecho internacional.
-La ley del referéndum sí dice que el parlamento debe declarar la independencia.
-La declaración de independencia no se votó en el pleno porque seguía el derecho internacional. Todo ha sido estudiado. Fueron en el auditorio del lado. Y la firmaron en una sala anexa, en el auditorio. La ley del referéndum dice que la declaración la hará el parlamento? Cierto. El auditorio forma parte del parlamento. El problema es que tenemos un estado en contra, y tenemos que ir avanzando sin decirlo todo. Como decía, la declaración, además, no la firmaron como diputados, sino como representantes del pueblo. Y de hecho se podría ampliar y que la firmaran también diputados en Madrid, senadores, alcaldes. Todos ellos representarían el pueblo de Cataluña. Todo estudiado.
Todo estudiado? No fue improvisación firmarla fuera del pleno?
Toda la liturgia había sido pensada. Cada paso dado, cada artículo, se ha estudiado de acuerdo con el derecho internacional. No hay nada basado en la improvisación. Todo había sido previsto así. Es la liturgia que toca para hacer una declaración de independencia.
-Y el papel firmado ya es la declaración, pues?
-Yo entiendo que la declaración formal es esta, sí.
-Y ya está, pues? No es necesario que el parlamento haga nada más?
-Sí que tiene que hacer, sí. Ahora el parlamento debe conceder los efectos jurídicos a la declaración. Es decir: la declaración de independencia es un acto político, no jurídico. Por eso jurídicamente aún no tiene ninguna trascendencia. Llegará cuando el parlamento haga entrar en vigor la ley de transitoriedad. Entonces sí. Entonces tendrá efectos jurídicos. Y luego el presidente, o el gobierno, dará órdenes ejecutivas.
-La declaración es hecha, falta la ley de transitoriedad. Es eso?
-Correcte. El presidente qué hizo? Dijo que la independencia no entre en vigencia porque queremos diálogo, tal como nos pide la comunidad internacional.
-Es curioso que, según esto que decís, la ley internacional daría hoy la declaración por hecha y, en cambio, según la ley catalana y española, no.
-Ni la catalana ni la española no la prevén, la declaración. No la regulan. Me hace gracia que la gente espere una votación. Donde lo dice, esto? Si haces un referéndum después lo tienes que votar? Hombre, no. Se ha hecho la declaración formal. Dejan por escrito lo que la gente ha decidido. Esto es una opinión mía. No del gobierno. Que quede claro que es mi valoración.
-Y cuál es?
-Creo que se ha hecho bien.
-Otra cuestión. Para ir al Tribunal de Derechos Humanos de Europa a defender Carme Forcadell y otros, qué falta? Cuando se llega?
-Fuimos al TC a recusar a sus magistrados. Nos dijeron que no. Y ahora podemos ir al Tribunal de Derechos Humanos Europeos. Aún no se ha agotado el plazo ni las resoluciones. Y cuando sea el momento se hará. Lo antes posible. Y también pensamos ir al Tribunal de Luxemburgo. Allí otro equipo ya lo preparando, y es en relación con las cargas policiales. Estas son las dos vías que hay en marcha, ahora. Y también tenemos todo de abogados extranjeros que hacen llegar toda la documentación a otras instancias, como hemos visto estos días.
Comentarios
¿En el derecho internacional las cosas no se votan en los Parlamentos y se deciden a puerta cerrada entre los amigotes?
Así que eso era el "derecho internacional".
#4 Como crees que se proclamó la II Republica https://es.wikipedia.org/wiki/Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola
Ni votacion en el Parlamento, ni referendum, ni elecciones generales.
EStaban previstas unas elecciones a Cortes que tendrían el carácter de Constituyentes pero no se realizaron, se hizo con los resultados parciales de unas municipales y en un despacho
https://es.wikipedia.org/wiki/Proclamaci%C3%B3n_de_la_Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola
Utilizando de ejemplo a Kosovo. Po vale...
#5 Primero empezaron con Dinamarca y poco a poco han acabado comparándose con Kosovo. Es como el que intenta ligarse a la más buenorra de la discoteca y acaba la noche con un orco de Mordor.
#6 Pobre chica
Saludos
#6 aúnas machismo y nacionalismo español: Eres el nuevo alfa de la manada...
#12 ¿Estás dando por hecho que sólo los hombres pueden ligar con mujeres? Qué homófobo eres, ¿no?
#13 creo que deberías volver a la ESO, pobrecito el taco que tienes montado en la cabeza...
#15 Podría ir a la ESO... a educar niños como tú.
#13, si dices «el que intenta ligarse» ya estás descartando tú de antemano a «la que».
#23 "El individuo que" puede ser un individuo femenino.
#24, existiendo «quien» me parece una forma muy poco eficiente de expresarlo.
#6 y acaba en inco.
#6 y luego estan los que como tu, pajilla y a dormir
(2 vasos de agua y Vladimir)
#6 Machista
#18 Homófoba.
De donde podemos deducir que la ley de transitoriedad la redactaron con el culo. Y todo así, según va viniendo.
SI fuera catalán, yo estaría acojonao con estos gañanes.
Entonces por que cojones dice Puigdemont que si se aplica el 155 se votará la independencia? vamos en que quedamos.
TRADUCCIÓN: #1
-Agustí Carlos, quien es?
-Soy abogado. Formo parte del colectivo Derechos y de Constituimos, que hicimos propuesta de constitución. Por mi trabajo, soy uno de los asesores de Carmen Forcadell, del presidente Puigdemont y del gobierno catalán. El abogado de Forcadell es Van der Eyne, que es penalista. Y necesitaba ayuda de constitucionalistas, como yo. Pero yo hablo en mi nombre, no de nadie más.
-Dieu que la declaración de independencia se hizo bien hecho y siguiendo la ley internacional. Por ejemplo, no se tenía que hacer en el pleno, ni votarla.
-Ni la constitución ni el estatuto no nos dirá cómo se hace una declaración de independencia. Lógicamente, no lo prevén. Dónde hay que ir a buscar cómo hacer una declaración? En la ley internacional. ¿Qué nos dice el derecho internacional? Pues el dictamen del Tribunal de La Haya del año 2010 sobre Kossovo habla. Y el tribunal afirma, dice y aconseja que la independencia de Kossovo de Serbia fue correcta porque las independencias no las tiene que declarar un parlamento del estado matriz. Y el Parlamento de Cataluña, tenga la historia que tenga, actualmente depende de la constitución española. Guste o no, es un parlamento autonómico. Y desde este parlamento no se puede romper la legalidad del estado matriz. Las declaraciones las deben hacer los representantes del pueblo. Y eso se hizo. Obsérvese que la declaración la firmaron como representantes electos. No como diputados autonómicos. Esto también había sido estudiado. Seguía los consejos del derecho internacional.
-La ley del referéndum sí dice que el parlamento debe declarar la independencia.
-La declaración de independencia no se votó en el pleno porque seguía el derecho internacional. Todo ha sido estudiado. Fueron en el auditorio del lado. Y la firmaron en una sala anexa, en el auditorio. La ley del referéndum dice que la declaración la hará el parlamento? Cierto. El auditorio forma parte del parlamento. El problema es que tenemos un estado en contra, y tenemos que ir avanzando sin decirlo todo. Como decía, la declaración, además, no la firmaron como diputados, sino como representantes del pueblo. Y de hecho se podría ampliar y que la firmaran también diputados en Madrid, senadores, alcaldes. Todos ellos representarían el pueblo de Cataluña. Todo estudiado.
Todo estudiado? No fue improvisación firmarla fuera del pleno?
Toda la liturgia había sido pensada. Cada paso dado, cada artículo, se ha estudiado de acuerdo con el derecho internacional. No hay nada basado en la improvisación. Todo había sido previsto así. Es la liturgia que toca para hacer una declaración de independencia.
-Y el papel firmado ya es la declaración, pues?
-Yo entiendo que la declaración formal es esta, sí.
-Y ya está, pues? No es necesario que el parlamento haga nada más?
-Sí que tiene que hacer, sí. Ahora el parlamento debe conceder los efectos jurídicos a la declaración. Es decir: la declaración de independencia es un acto político, no jurídico. Por eso jurídicamente aún no tiene ninguna trascendencia. Llegará cuando el parlamento haga entrar en vigor la ley de transitoriedad. Entonces sí. Entonces tendrá efectos jurídicos. Y luego el presidente, o el gobierno, dará órdenes ejecutivas.
-La declaración es hecha, falta la ley de transitoriedad. Es eso?
-Correcte. El presidente qué hizo? Dijo que la independencia no entre en vigencia porque queremos diálogo, tal como nos pide la comunidad internacional.
-Es curioso que, según esto que decís, la ley internacional daría hoy la declaración por hecha y, en cambio, según la ley catalana y española, no.
-Ni la catalana ni la española no la prevén, la declaración. No la regulan. Me hace gracia que la gente espere una votación. Donde lo dice, esto? Si haces un referéndum después lo tienes que votar? Hombre, no. Se ha hecho la declaración formal. Dejan por escrito lo que la gente ha decidido. Esto es una opinión mía. No del gobierno. Que quede claro que es mi valoración.
-Y cuál es?
-Creo que se ha hecho bien.
-Otra cuestión. Para ir al Tribunal de Derechos Humanos de Europa a defender Carme Forcadell y otros, qué falta? Cuando se llega?
-Fuimos al TC a recusar a sus magistrados. Nos dijeron que no. Y ahora podemos ir al Tribunal de Derechos Humanos Europeos. Aún no se ha agotado el plazo ni las resoluciones. Y cuando sea el momento se hará. Lo antes posible. Y también pensamos ir al Tribunal de Luxemburgo. Allí otro equipo ya lo preparando, y es en relación con las cargas policiales. Estas son las dos vías que hay en marcha, ahora. Y también tenemos todo de abogados extranjeros que hacen llegar toda la documentación a otras instancias, como hemos visto estos días.
#1 El govern no sabe lo que hace ni lo que va a hacer.
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labrujulaverde.comEmpiezo a sospechar que en el fondo no se trata de un proceso ni jurídico ni político, sino que es ante todo un proceso artístico. Y con bastante sentido del humor, por cierto. Además es entretenido. Solo por esto último ya es de agradecer. Seguiremos con atención y curiosidad las siguientes pinceladas. ¡Me gusta la osadía, los artistas y la creatividad!
"-La ley del referéndum sí dice que el parlamento debe declarar la independencia.
-La declaración de independencia no se votó en el pleno porque seguía el derecho internacional. Todo ha sido estudiado. Fueron en el auditorio del lado. Y la firmaron en una sala anexa, en el auditorio. La ley del referéndum dice que la declaración la hará el parlamento? Cierto. El auditorio forma parte del parlamento. El problema es que tenemos un estado en contra, y tenemos que ir avanzando sin decirlo todo. Como decía, la declaración, además, no la firmaron como diputados, sino como representantes del pueblo. Y de hecho se podría ampliar y que la firmaran también diputados en Madrid, senadores, alcaldes. Todos ellos representarían el pueblo de Cataluña. Todo estudiado."
Traducción de la traducción:
-La ley del referéndum sí dice que el parlamento debe declarar la independencia.
-Sí. pero es nuestra ley nos la follamos cuando queremos.
#20 " fueron al auditorio " podían haber ido a firmarla a la cantina o al retrete....
Pues muy mal. Deberían haber seguido el derecho intergaláctico