Hace 2 años | Por Mukado a xataka.com
Publicado hace 2 años por Mukado a xataka.com

El informe de Nansen que conocemos a través de Bloomberg deja un dato demoledor: un tercio de los NFTs no vale nada y otro tercio de ellos se está comercializando por debajo del coste de acuñar los propios tokens. Es decir, más de la mitad de los NFTs actuales están fracasando estrepitosamente.

Acuantavese

Desde el desconocimiento, que vale acuñar un token?

#1 creo que cobran algo por convertirlo, por eso de hacer la "cadena de blokchain" PERO NO TENGO NI PUTA IDEA

Eibi6

#1 lo que pagues de internet y luz

D

¡Surprise!

PauMarí

#5 eso es lo que cuestan, no lo que velen

johel

cuando el humo del fuego se despeja, suelen quedar brasas y restos carbonizados.

Eso si, como es humo NFT me queda la duda de quien es el dueño de las cenizas.

obmultimedia

Willyrex ha dicho algo ya ?

D

Que no, que el bitcoin nunca baja

Elbaronrojo

Vendo tulipanes.

e

#2 se refiere al tercio q parecía valer algo

Ahora sí que tienen que "hold them"..

D

¿Solo un tercio? ¿Todavía hay dos tercios que valen algo? Pues ni tan mal.

t

no se podía saber

o

#9 mejor que mintear que ya he visto por ahí. Ya puestos podrían decir cequear (de ceca).

Rocio_Siri

#18 la mejor descripción que he leido.

D

Mientras seas el que lo vende y no el que lo compra

halfchicken

Menudo timo para descerebrados

Deathmosfear

#14 Y qué tiene que ver el bitcoin aquí?

NotoriousPain

#18 en este caso es al revés… se para la música y el que se ha quedado con la silla le toca perder y al otro salir por patas.

D

#12 estos son los mismos que veían en los sellos una gran inversión o en hipotecas en divisas japonesa.

archivistica

Me sorprende que haya caído esto tan rápido, pensé que la burbuja seguiría creciendo por lo menos hasta verano o así. Por suerte no piqué, por desgracia con el bitcoin sí y ahí sigo holdeando hasta que me de para comprarme el ferrari.

D

#22 aquí muchos lo defendían, al igual que Bitcoin.

E

Qué chorpresa!!

neotobarra2

#18 Una vez que el boom del blanqueo pasó

¿Perdón? El blanqueo de dinero no es ni una burbuja ni una moda, mientras haya dinero negro estará ahí...

A

#32 Muy mal has tenido que comprar para estar pillado en bitcoin. Lo digo porque ha estado muy poco tiempo por encima de las cifras actuales y eran máximos históricos.

globaltempo

El concepto y la tecnología que hay detrás para certificar de forma transparente y segura que algunos archivos digitales sean únicos es sencillamente brillante.
Hay que tener en cuenta que estamos en pañales en cuanto al uso de esta tecnología, pero las posibilidades son innegablemente muy interesantes.
Se puede certificar un dibujo horrible que no quiere nadie, pero gracias a la tecnología de los NFTs también se puede, por ejemplo, hacer un crowdfunding en el que los participantes obtienen royalties de por vida, con el sistema de cobro incluido, sin intermediarios.
En fin, que hay que tener un poco de mente abierta con el tema de la crypto...igual que cuando apareció Internet, que parecía una especie de amenaza que poca gente entendía.

Por aclarar algo, la mayoría de NFTs han sido "minteados" mediante la red de Ethereum, que actualmente tiene un problema de escalabilidad que hace que las comisiones por ejecutar contratos inteligentes hayan subido de precio de forma absurda. Pero la solución está a la vuelta de la esquina con la próxima actualización de Ethereum a "proof of stake".
Por otra parte hay otras Blockchain de nivel 2 como Polygon que elimina el problema de las comisiones altas.
Además hay otros Blockchains de nivel 1 alternativas a Ethereum que ya han resuelto ese problema en su primer diseño...

Lo dicho, un poco de mente abierta, señores!

j

#32 ¿Por qué un Ferrari cuesta 500000€ y un Twingo 12000€ si los dos te llevan del punto A al punto B? En buena parte, porque es un símbolo de estatus, porque te sirve para hacer ostentación y demostrar ante el resto de primates que te sobra el dinero. Pues los NFT valen para lo mismo.

B

#17 Lo dudo mucho. Ya nadie envia cartas hoy en día

tdgwho

NFT

No Fale Tanto

G

Ahora es cuando hay que aguantar, aguantar y no vender. ¡El futuro es de los valientes!

pys

#16 el trabajo no tiene valor en sí mismo, es lo que se consigue con él.

El trabajado requerido por los buscadores de perlas que buceaban durante minutos para coger una perla del fondo marino es el mismo que para recoger la piedra que está al lado de la perla. Sin embargo, por la perla alguien te puede pagar un buen precio y por la piedra, no.

T

#39 ¿Cual es la diferencia entre blockchain de Nivel 1 y Nivel 2?

l

#28 ¿Se podrían usar por ejemplo para las entradas de conciertos? Con el QR no se sabe si ha sido usado o no.

sofazen

Ojo que igual tiene un valor exponencial y está a punto de dispararse

buronix

Te corrijo el titular:
"Los NFT no valen nada y solo un tercio de ellos aspiran a estafar a alguien"*

l

#1 qué es un token y un nft?

Gothic

Van a desaparecer antes de que consiga enterarme de qué coño es eso

l

#38 no entiendo nada..

io1976

#44 ¿Tu comentario es una metáfora sobre el presentismo laboral patrio?

Belu84

#15 ¿Y un Opel Corsa no?

D

#46 "Con el QR no se sabe si ha sido usado o no."

Vaya que no. En un viña de hace bastantes años además, mi cuñada se tuvo que quedar fuera hasta que encontramos una de reventa porque de las dos que compró mi hermano una copió el QR de la original y el mismo portero le dijo que esa entrada ya había pasado por allí.

a

como con bitcoin, especulan y si sale bien pues a vivir con el dinero de otros, y si no pues a invertir en el siguiente tulipan piramidal.

globaltempo

#45 un Blockchain de nivel 2 es una especie de capa de software sobre Ethereum, que sería de nivel 1.
Existen multitud de Blockchains de contratos inteligentes de nivel 1, como Ethereum, Cardano, Solana, Avalanche, etc...
También existen Blockchains de nivel 0, que permiten la interoperabilidad entre Blockchains de nivel 1, como Polkadot o Cosmos.

Zeioth

Ni valen nada ahora ni lo valieron nunca. Está en el nombre: "Unfungible". Una vez que los compres, no se puede comerciar con ellos.

Lito

#51 imagínate que tu tienes coches (NFTs) y quieres ponerlos a la venta en algún portal de anuncios (blockchain). Ese portal te cobraría una tarifa por darlo de alta (el gas de la Red Ethereum), pero también tienes otros portales que pueden tener tarifas más baratas (como Polygon), pero tu quieres darlo de alta en el caro porque tiene mucho más caché, con más visitas y más opciones de venta, entonces aceptas pagar más con la posibilidad de venderlo antes o más caro ya que ese portal atraerá a visitantes con más pasta. Una vez pagas la tarifa que te piden (gas) el portal de anuncios lo coloca a la venta indicando que es tu eres el dueño (acuñado o minado). Más o menos es eso.

Nonagon

#1 Depende de la blockchain por ejemplo en ethereum las fees son ridículamente altas mientras que en solana son ridículamente baratas

l

#58 pero qué es un nft exactamente? es simplemente el concepto de valor? o es algo físico o virtual?

capullo

#36 Para hacer eso no hace falta NFT.

Nova6K0

Pues básicamente como cualquier obra de arte. Es decir a mí me traes un Picasso, y más de los primeros, y para mí esa obra de arte vale cero euros, mientras hay otros que pagan una millonada, por ejemplo, por un cuadro en blanco. El mito es creer que el autor le pone el precio a una obra, cuando es quién la va a comprar el que se lo pone realmente. Si encuentras a alguien tan idiota como comprarte un cuadro en blanco, te pagará millones o al menos cientos de miles de euros.

Saludos.

pawer13

#54 exacto, el usuario no sabe si se ha usado

adevega

#40 ¿Como se dará de un NFT? ¿Te cuelgas el hash anotado en un posit del cuello?

m

Aún me parece poco un tercio,con la cantidad de nft de personas que se han dedicado ha crear nft de dibujos que puede crear cualquiera en 5 minutos.. mi opinión es que los nft llegaran a su potencial cuando se empiecen a usar masivamente como algo que te da un "derecho", o ventaja real en aplicaciones, juegos, entornos virtuales,.. donde esos objetos, derechos, pertenencias tienen una aplicación y por tanto un valor real dentro de ese contexto. Usado como pieza de coleccionismo de pngs no lo veo..

adevega

#39 Hasta donde yo sé tener un NFT de algo no tiene absolutamente nada que ver con los royalties de ese algo.

Es como comprarse un libro pero con un número de serie para ese ejemplar. El escritor sigue siendo el legítimo dueño de su obra. Y creo que el paralelismo es acertado ya que puedes tener 10000 NFTs de la misma obra.

h

#33 yo defiendo a Bitcoin pero no a los NFTs. Ask me anything.

Uno lo sigue petando y el otro no.

Lito

Para los que tengais dudas de qué es un NFT, David Pareja lo explica bastante bien

inar
PacoJones

#62 Bueno, la diferencia entre un cuadro de Picasso (o de quien sea) y un NFT es que es el primero es irrepetible, único e irreproducible, mientras que el NFT puede ser clonado exactamente las veces que quieras sin ningún tipo de esfuerzo ni valor, es decir, estás pagando por un papel con tu nombre y no por una obra.

adevega

#62 Hay una diferencia importantísima. Un Picasso no se puede copiar exactamente igual. Te puedes aproximar muchísimo pero viene un experto y puede distinguir el original de la copia por la pincelada, la datación o composición de los pigmentos... Y es ahí donde reside el valor del original.

Con un NFT es literalmente imposible distinguir un original de una copia pues en el mundo digital hacer copias exactas es muy fácil. Tu sacas un NFT de tu PNG y yo copio tu PNG y saco otro NFT. Uno es el original y el otro la copia, pero son iguales pixel a pixel. ¿Donde está el valor del original?

musg0

#68 los NFTs como protocolo para usar skins u otros artículos virtuales únicos en diferentes juegos parece buena idea.
Me imagino por ejemplo jugar a un mmo y conseguir un espadón bueno y único, y tras aburrirme del juego empezar a jugar a otro y poder transferir esa arma a una equivalente en el otro juego.
¿Te cansas de los juegos o necesitas dinero? Vendes esos objetos a alguien que los quiera.
El problema de esta idea parece ser que siempre todas las empresas quieren atar a los clientes a sus plataformas, y para intercambiar objetos entre sus juegos ya tienen diseñados protocolos propios, y tener uno independiente de plataforma no les renta. Tampoco les interesa que haya markets de intercambio y venta que no controlen ellos, así que lo mismo. Antes implementará cada empresa su versión privativa de los NFTs y su propio mercado de subastas que usar un protocolo libre para que un tercero independiente acabe por llevarse las comisiones por ventas e intercambios

c

Tentado a votar incorrecta:
*Ninguno de los NFT ha valido algo en ningún momento.

Nova6K0

#71 #72 Entonces estáis de acuerdo en que los artistas no se puedan quejar de las copias digitales que se hagan de cualquier obra, puesto que ni requieren esfuerzo, ni realmente tienen valor, porque no solo no es el original, si no que este no se desgasta. De hecho acabáis de dar con la clave de la abismal diferencia entre la propiedad física y la digital, incluida la intelectual. Básicamente en cada copia física, existe un uso de materiales, y recursos que no se dan en la digital. Especialmente relativo al uso de soportes físicos. No es lo mismo duplicar un CD físico, que un álbum en MP3.

Por cierto un NFT también puede ser de una obra física por vinculación a la misma digital. De tal manera que una copia digital de esa obra queda vinculada a la física, y te quedas ambas.

Saludos.

globaltempo

Hasta donde sabes no es suficiente. Te recomiendo que investigues un poco más sobre el tema, es fascinante.

pys

#52 En su primer comentario, deja a entender que el trabajo tiene valor en sí mismo, y yo contraargumento que no es así. Es un error bastante extendido fruto de las ideas socialistas. Por ese motivo hay gente que no comprende por qué se le pagan tanto dinero a determinadas personas, porque lo que consiguen con su trabajo lo vale.

El presentismo laboral patrio deriva de esa idea, de que la gente tiene que estar un determinado número de horas. En una tienda o en una fábrica tiene sentido, en otros trabajo no tanto.

D

#63 Ah vale.. Aún así no sé qué utilidad tiene el enterarte de que se ha usado, más allá de la informativa.

m

#67 Sí, aplicando la legislación de derecho de propiedad vigente no tiene ningun valor un nft respecto a la posesión de objetos o derechos intelectuales. No puedes reclamar en un juicio que un inmueble,un coche o una canción es tuya por poseer su nft.. almenos en el contexto actual. Eso no quita que en un futuro pudiera ser así,pero hoy no lo es.
Una aplicación mas inmediata creo que es aquella en el que el mismo creador del nft, en un contexto determinado, es el que valida que ese nft tiene un valor real en un contexto creado por él mismo. Por ejemplo, si el creador de un entorno virtual vende parcelas, el creador de un videojuego crea nft de armas especiales, o el propietario de una aplicación crea un nft que te otorga un derecho especial al poseedor. En esos casos, el nft es de utilidad para que el propio sistema verifique el poseedor de ese derecho que ha creado él mismo.
Esto puede evolucionar en entornos donde se aceptan como válidos nft de otros entornos con los que se ha acordado una confianza mutua, y así puede irse generalizando, pero si cualquiera puede crear un nft, siempre llegarás a un punto en el que tengas que diferenciar entre "autoridad" que crea un nft válido y la que no es válida para tu contexto. Es decir, segun el creador del nft, le darás valor o no.

mudit0

Lo mismo que antes, vamos.

c

#60 Es un número en la cadena de bloques, básicamente.

c

#4 Cuando alguien pago por ellos.

Si ahora nadie está dispuesto a pagar nada tienen valor negativo, ya que ocupan un sitio en la blockchain que si lo tiene

c

#9 Si. En concreto significa "crear cuñaos".

c

#44 Coño!
igual que los Euros.

R

#1 muchos de ellos no llegan a costar porque no se venden. Crear un nft en Ethereum puede costar pasta pero muchos NFT que se venden no existen hasta que alguien los compra. En ese momento es cuando se genera el NFT. El coste puede ser 50 - 300 así a ojo

m

#72 Sí, hoy por hoy, los nft pueden tener futuro en los propios contextos digitales, donde ser poseedor de 1 nft te otorga un derecho en un entorno digital donde hay un consenso en que eso tiene valor: en un entorno 3d , en una aplicación, juego o en cualquier sistema..
Eso ya es una aplicación de los nft con mucho potencial. De hecho, si se ampliara mucho ese consenso puedes llegar a la creación de mundos donde rigen leyes de propiedad paralelas.
Aún se está muy lejos de que un nft tenga un valor asociado a algo material como una obra de arte (en un lienzo) o una propiedad física.
Si hubiese una voluntad intitucional de usar nft para esos fines, solo se aceptaría una autoridad reconocida oficialmente con capacidad para crear esos nft.

R

#63 igual con NFT, la empresa tendra que ir publicando en algún sitio cuáles han entrado ya, lo mismo que con un QR.

Por cierto, demostrar a la hora de entrar a un concierto que eres el dueño de un NFT no es baladí

R

#72 en el mundo digital ni siquiera tiene sentido usar del original. El original de una fotografía solo existió en el buffer de la cámara. De un dibujo, el original solo estuvo en la ram del artista

m

#16 Si entiendes como trabajo, el esfuerzo requerido para conseguir un bien material. Bueno, crear nft de pngs, ponerlos a la venta, publicitarlos en redes.. también es trabajo. Hay gente que se dedica a la compra venta de dominios o de zapatillas deportivas, o a hacer videos en youtube.. y no creas, que tienen que dedicar horas... y si no tienen suerte,bastante probable, igual no les sale ni rentable. Puede que se metan en algo en lo que hay un boom, y con un poco de suerte saquen provecho.. también puede que se les dé bien.
Si entiendes como trabajo solo aquello que segun tú genera unos efectos positivos en la sociedad, bueno, en mi opinión hay trabajos que sobran mas que otros,, pero eso supongo que es algo bastante subjetivo. Aporta mas un cantante, un presentador, un conductor de autobús, un banquero, un militar, un diseñador, un montador de muebles.. ¿?

D

#39 Archivos digitales únicos... 😀 😀 😀 Escasez artificial ficticia porque tampoco se puede evitar que te los copien. Escasez tautológica: es escaso porque has pagado por él y por eso es escaso, aunque no lo sea. 😀 😀 😀  Como decía Tim Michin: si abres mucho la mente se te cae el cerebro.

meneandro

#49 #60 Tú piensa en un cuadro. Es algo físico, puedes venderlo y es único (hasta que alguien lo copia con la suficiente fidelidad como para hacerlo indistinguible del original). El dueño quiere asegurarse de su propiedad y la certifica, así tiene no sólo la obra física, sino un papel que dice que está demostrado ante un tercero (con copia y registro) y unas firmas que es el poseedor de esa obra física. Si alguien falsifica el certificado, el registro puede contrastar qué certificado es el verdadero con la copia que posee, si alguien falsifica el cuadro, el dueño legítimo puede esgrimir no sólo el cuadro sino también el certificado que lo valida como auténtico y como dueño respectivamente.

Ahora piensa en una creación digital: una imagen o ilustración o un modelo 3D o una canción hecha en tu estudio de casa con una gaita midi o cualquier cosa no física que haya requerido por tu parte una inversión en tiempo y esfuerzo. ¿Cómo podrías venderla en un sitio donde puedes copiar el original de manera simple e indistinguible? puedes vender copias o distribuírlas al por mayor, es una forma lícita de negocio, pero ¿y si sólo te interesa vender el original y no quieres que haya copias, como si vendieras un cuadro físico? porque igual consideras que hacer copias va a hacer que pierda valor. ¿Cómo demuestras cuál de ellas es la original y la que pretendías vender y que el resto no lo son y no deberían tener valor?

Pues lo mismo que los objetos físicos: un intermediario que te certifique, eso indica que una copia es la original por si acaso aparecen más por ahí y que tú eres el dueño de ese original y no cualquier otra persona. Eso es un NFT, un certificado que queda registrado en la blockchain, que es una forma de almacenamiento de información muy redundante (o sea, que puede ser validada por mucha gente y evita que se pueda falsear) y traceable (puedes ver quién ha hecho cada transacción a quién). Un token no es más que un elemento de la cadena de bloques, un sitio donde se almacena "la información del certificado".

meneandro

#71 Imagínate que picasso se compra una tableta gráfica y empieza a pintar usando un programa de ilustración y hace obras digitales... ¿por qué una obra digital debería ser diferente de una obra "analógica"? (hablo de la calidad intrínseca de la obra, que valores los materiales y la hechura física va a parte... ¿vale menos literariamente un libro digital que su contrapartida digital? es diferente, pero en el fondo es la misma cuestión).

NFT sólo es una forma de certificar una obra (digital, si quieres), de poder vender una copia como única y original y distinguirla de las demás (también hay muchas copias de la mona lisa, algunas que valen millonadas y otras como la que hizo paco el vecino, que valen una mierda).

Es una forma distinta de poder vender arte, una herramienta. Si el arte que se vende es una mierda, lo es siendo digital o analógico. Si la obra perdura y gana valor (ya sea por su factura, su técnica o cualquier otra cualidad artística o simplemente porque se puso de moda o coincidió con algún acontecimiento importante que la marcara), se revalorizará. Si no, no lo hará. Así de simple.

meneandro

#72 Imagínate que se inventa un superescáner 3D total que si puede copiar la obra tal cual y una impresora de la leche con pinceles capaz de reproducirla tal cual, exactamente igual. ¿Y ahora qué?

Por otro lado, hay copias de cuadros famosos que sin ser el original, valen un pastón (como las tres o cuatro monas lisas). ¿Qué haces con eso?

D

#18 unos cuantos especuladores han perdido dinero. Cero lágrimas.
A ver cuándo pasa con las criptobasuras.

samsaga2

Holdea que luego sube

c

#93 Todos tendríamos en nuestro salón nuestra obra de arte favorita y en el centro cívico más cercano podríamos ver exposiciones temporales de artistas de todos los tiempos. Habría un reducidísimo mercado de sentimentaloides que seguirían pagando una pasta por un Van Gogh con certificado, pero todos nos reiríamos de ellos porque ya no pagamos entradas para los museos. Los originales, al tener copias exactas indistinguibles, ya no serían únicos, que es lo que les confiere su valor. Más allá de estar frente al primero que se hizo la experiencia de contemplarlo no cambiaría.

Con las obras digitales no tienes ni la experiencia de estar frente al primero, pues cada vez que enciendes el dispositivo con el que vas a verlo se está generando una imagen nueva a partir de la información almacenada. Es más, podrás tener un monitor calibrado de manera distinta a la que fue concebida y ver la obra con otros colores.

hasta_los_cojones

#46 la organización lo sabe fácilmente,

Si te refieres al usuario que va a comprar en reventa, la organización podría ofrecer la información si quisiera.

Lo que no se podría saber es si el mismo QR ha sido vendido varias veces. Podrías saber si ha sido escaneado varias veces, o podrías vincular el QR con tu DNI en el momento de la compra al reventa...

hasta_los_cojones

#36 en el momento de la compra cambias el usuario y la contraseña.

De hecho ya había reventa de bienes digitales mucho antes de Blockchain.

La gente compraba oro, o armas, o incluso personajes enteros en el WoW, lo cual no estaba permitido por las normas con lo cual no estaba soportado específicamente por la tecnología.

De toda la vida de Dios, el comercio se ha sustentado en la confianza,y en la necesidad que tiene el vendedor de conservar su prestigio.

n

Vaya, quién iba a decir que intentar vender JPGs iba a fracasar.

j

#64 Por primera vez en la historia digital puedes tener una prueba irrefutable, imposible de falsificar, que asegure que estás podrido de dinero. Creo que es un hecho objetivo, creo que hasta ahí podemos estar de acuerdo, sin entrar en si esto es útil o no. Antes de los NFTs sólo te quedaba el postureo en Instagram dándotelas de clase alta. Que esa prueba sea un hash o algún sucedaneo (ej. un JPEG) es secundario, desde mi punto de vista.

1 2