Hace 8 años | Por aiounsoufa a bbc.com
Publicado hace 8 años por aiounsoufa a bbc.com

Bajo la mirada vigilante de otras naciones, Noruega se convertirá, desde el 11 de enero de 2017, en el primer país del mundo que apague su señal de Frecuencia Modulada (FM). Según el gobierno, hoy en día Noruega tiene 22 estaciones nacionales de radio digital, y aún hay espacio en su plataforma digital para otras 20.

Comentarios

D

Pues me parece un atraso

D

#10 Ahora ya sabes cómo funciona menéame y por qué funciona como funciona.

E

#7 tu Opel Corsa si tiene FM probablemente tenga AM, y la Cope en 999 se escucha de fábula

/modo taxista off

D

#1 Esas 2 cadenas deberian de usarse como tortura, te las ponen en bucle hasta que te vuelvas loco.

KissFm Cuando empezo era todo musica y estaba mas o menos bien, ahora es una putisima mierda.

D

la FM la cojes incluso con mala señal aunque se escuche con ruido... la digital o recibes bien la señal u olvidate de escuchar nada.

mefistófeles

#7 Y mi zx, además, va con casete. Flipan los amigos de mis hijos cuando montan y les digo: cambia la cinta. No saben de qué les hablo, :)

Turinet

#2 Por alguna extraña razón ahora mismo me deja editar todas las noticias nuevas, y las candidatas también (lo digo por eso que comentabas de si podría cambiar la sección para incluirla mejor en tecnología). Si fuera un troll podría liarla parda, pero por suerte me acerco más a un tontín je, je, así que no he tocado nada ni lo voy a tocar. ¿Podría revisar esto algún@admin? Supongo que no seré el único al que le estará pasando.

D

#6 Guardate tu radio sanyo con un par de pilas por si acaso

D

Soy al unico que la radio digital le parece una mierda aun mas obsoleta que la analógica.

¿para que queremos radio digital existiendo el streaming?

m

#3: Sobretodo porque una radio analógica puede funcionar sin pilas:
http://solomonsmusic.net/FM_CrystalRadio.html
http://www.crystalradio.net/howitworks/

¿Tendría una señal digital potencia suficiente para poner en marcha un circuito digital para descodificar esa misma señal?

borteixo

#28 más diverso es: tienes aquí no hay quien viva y la que se avecina las 24 horas, unas tertulias de ultraderecha cojonudas y los cazadores de subastas.

D

#6 Hazte una radio de galena...

aiounsoufa

#13,#4 lo pude cambiar, si pasan menos de x minutos todavía se puede modificar.

forms

#3 pues yo no lo veo así, teniendo ahora radios con señal digital (DAB)

De hecho, en Alemania he conocido un par de casos de gente que buscaban radio con señal digital (DAB) para escuchar emisoras que no están en FM o AM, que normalmente son emisoras tipo "internet radio".

Si la señal FM se puede usar para otras cosas por pasar la radio a DAB, no lo veo nada mal

#2 que yo haya visto en Media Saturn, si

d

#6 precisamente para eso existe la CB, en TWD la usaban mucho (y justamente el canal 35 segun vi en algunas escenas)

a

#57 CB, TWD UJHBSAD WEU CNXBCM?

D

#32 no sé si he entendido bien tu comentario, pero con la radio digital tampoco hay que conectarse a ningún servidor. De hecho no necesitas internet para recibirla. Es simplemente una modulación y codificación distinta

D

#47 Si claro, con el TDT pasamos de verlo granulado a pixelado. Por que me contarás 10.000 chorradas modernas pero la gente SOLO quiero ver la TV. Sin necesidad de llamar al nieto de turno para que le resintonicen el TDT. Y sin contar que la calidad de emisión del TDT es pesima.

treintaitantos

#61 Lo que no entiendo es de que sirve eliminar una banda de apenas 20.5 MHz de ancho en una zona del espectro tan baja que no es muy útil para transmisión de datos. Sigo pensando que es un atraso eliminarla. Además hoy día cualquiera se puede construir una radio FM con materiales reciclados, incluso un módulo FM para arduino y similares cuesta 1€. Con DAB no va a ser lo mismo ni mucho menos, y la esencia de la radio de llegar a todos los oídos, se va a la porra. Sólo los que tengan una antena UHF bien dirigida al repetidor y en su casica la van a poder oír. Ahora mismo cientos de miles de radios amenizan las plantas de producción de las fábricas españolas. Con DAB, que no penetra ni de coña dentro de los edificios, la producción en las fábricas va a bajar y el ambiente será más triste. Lo de Noruega dudo que vaya a ser un éxito.

D

#51 Lo que viene a ser la radio de galena de toda la vida. Más adelante utilizaron un diodo de germanio como detector.

milkarri

#7 Si aquí sería bastante precipitado más que nada por que no hay ninguna emisora que emita a través de digital DAB roll

ann_pe

#80 Eso no es DAB eso es TDT. Un receptor de radio DAB trabaja en otro rango de frecuencias, no sé si habrá alguno que coja también las de radio sobre TDT.

M

#32 En la radio digital sigues teniendo un receptor y que no envía nada. Digital no quiere decir que vaya por internet ni mucho menos.

m

#26: Ahí hay una buena explicación, porque realmente... ¿Hacía falta quitar la señal FM cuando la radio digital ya se emite donde va la TV digital? De hecho ahora mismo podéis sintonizar la radio digital en vuestros televisores.

m

#61: Y yo me quedaría con esto: ¿Por qué quitar las emisoras FM analógicas en vez de emitir las emisoras digitales en los espacios libres de la TV digital? Que dejen la radio analógica como está.

noexisto

#0 Sabrías cambiarla a tecnología? Te sería más fácil hacer portada allí/que tenga más visibilidad

Manolitro

#1 dicen las malas lenguas que kiss fm tuvo que cerrar durante un día entero cuando perdieron el disco de hotel california

m

#132: El diodo de germanio trabaja mejor cuando los voltajes son muy pequeños ¿no?

Es que soy de mecánica y no nos enseñan electrónica.

D

#44 Donde esté un CX Pallas 2400 Injection 2.5L del año 76...
Con sus 5 marchas, elevalunas delanteros eléctricos, aire acondicionado, servo-dirección y radio cassete estéreo. Lo mejor de todo el cenicero, una bola negra con tapa que estaba justo en el centro del coche, encima del radio cassete estéreo. lol

thingoldedoriath

#131 Y suspensión hidroneumática!! con asistencia hidroneumática para los frenos

jucargarma

#17 KissFM era mi radio de las siestas... ahora es una radio más

A

#55 Con la cantidad de emisoras sin licencia que tenemos en el sur sería una buena putada, aparte de hacer cambiar a la gente sus receptores perfectamente válidos por otros con obsolescencia programada, como los decos Sat-TDT.
Lo que si vas en vehículo captar las señales de TDT requiere receptor de 430-700 MHz UHF con muchas sombras. Y la DAB sólo funciona en Barcelona, Madrid y poco más.

D

#29 me pasó lo mismo en un trabajo. Cuando se descuidaban cambiaba a Radio 3… pero en seguida volvían a poner los 40 subnormales.

A

#104 La banda asignada DAB anda entre 190 y 210 MHz VHF, nada que ver con 87.5 - 108 FM (VHF) y TDT (TV y audios) 470 - 700 MHz UHF

d

#21 para zonas de buena cobertura y que no tengas que estar en movimiento es perfecto, pero como te muevas y tengas zonas de sombra o señal debil... adios digital!

treintaitantos

#54 Supongo que querías decir radio digital en tu primera frase.

Pezzonovante

#10

sonixx

#1 cadena 40 son los 40 principales?
Yo es que no sigo cadenas voy cambiando cada vez que ponen música hasta que encuentre un canal que pongan algo y me paso mas tiempo cambiando que escuchando.
Los 40 directamente paso, se pasan de anuncios

borteixo

#58 exacto.

E

#37 pues nada, le conectas una radio china con AM por 10€ y apañao lol

treintaitantos

#53 A ver si despega la DRM (no, no es la Digital Rights Management, es la Digital Radio Mondiale) que usa onda corta y transmite a 16kbps a cientos o miles de kilometros con una calidad estéreo bastante aceptable (con codec xHE-AAC que va a ser el estándar para estas transmisiones)

http://www.drm.org/?page_id=2396

snd

#96 Eso es totalmente falso, no tiene porqué ser así.

Las pequeñas emisoras lo tendrán mucho mas fácil: El equipo para transmitir en digital es mas barato que los equipos analógicos, pueden acceder a mayor área de cobertura, el ancho de banda es mucho mas pequeño (por lo tanto, mas licencias y mas baratas), etc. Una emisora que ya tiene amplificadores y antenas, solo tiene que cambiar el transmisor.

Por muy mala calidad que esté el digital, sonará mejor que la FM actual, mas que nada porque no tiene interferencias. De todas formas, no tiene porqué suceder así, mas calidad en digital no tiene porqué significar gastarte mas pasta, y es mas, te sale mas caro un equipo equipo DAB que DAB+.

PD: Un emisor DAB+ cuesta apenas 300 € (HackRF) si te vas a lo amateur o pequeña emisora, o sobre 10.000 € si te vas a ámbitos profesionales y de mucha calidad. Solo tienes que gastarte dinero en amplificadores y en antenas, con la diferencia de que vas a necesitar mucha menos potencia que si emites en analógico y te va a salir mucho mas barato.

D

#25 Hombre, yo soy una persona que escucha bastante la radio. Personalmente, tener que cambiar radios de coches, radiodespertadores, ducha, radio portátil, etc. a mínimo 40€/ud (y las de coche mucho más) pues me da bastante por culo, no sé cómo lo ves.
Llegará el momento de dar ese salto, no lo dudo, pero no creo que sea ahora.

thingoldedoriath

#6 Quien habla de "eliminar la tecnología analógica"?? La noticia habla de que las cadenas de radio públicas y privadas dejen de emitir en FM y pasen a hacerlo en DAB. Así que imagino que habrán hecho una buena inversión en antenas y que los noruegos que escuchan radio (que deben ser bastante pocos) estarán dispuestos a comprar receptores digitales (no dice en qué frecuencias transmitirán en digital...) para sus autos

Sobre algunas afirmaciones de la noticia de BBC:

- "El costo de transmitir canales de radio nacional a través de la red de FM es ocho veces mayor que por la red de Retransmisión Digital de Audio (DAB por sus siglas en inglés)", dijo el ministerio en un comunicado.
En parte esto se debe a que los retransmisores DAB consumen menos energía
.

Lo del consumo de energía es cierto. Lo del coste final no puedo saberlo porque no hablan del coste de la infraestructura necesaria para emitir en digital con similar cobertura a la analógica...

- Según la ministra de Cultura de Noruega, Thorhild Widvey, hay otras ventajas en la digitalización.
"Los oyentes tendrán acceso a un contenido de radio más diverso y pluralista, y disfrutarán de una mayor calidad del audio y de nuevas funcionalidades"
.

Ese es el mismo mantra que se repetía en España para promocionar (justificar) el cambio a la TDT y que los ciudadanos no protestasen mucho por la inversión en nuevas antenas. Pero como es Noruega, igual lo de "más diverso y pluralista" se cumple

- Según la ministra la digitalización también mejorará el sistema de preparación ante emergencias, ya que la radio digital es menos vulnerable en condiciones extremas.

Esto no se lo cree ni ella!! En condiciones extremas no existe nada más inmediato y efectivo que echar a andar una decametrica y emitir en FM, AM o Banda Lateral en cualquier banda de frecuencias de las que tienen un alcance efectivo y estable.
Solo se necesita una decametrica, una batería, un dipolo y alguien que sepa que hacer con ello.

En la última condición asimilable a lo que ella llama "condiciones extremas" en la que participé (en labores de localización de familiares de españoles emigrados a ese país), fue en los días posteriores al terremoto de México en septiembre de 1985.
Con toda la red telefónica caída; con toda la red eléctrica caída; muchos lugares de México no tenían otras formas de comunicación.

Y yo no conozco ningún tipo de infraestructura de comunicaciones, ni analógica ni digital que pueda restablecerse de forma inmediata o rápida (para utilizarse como servicio de emergencia) sin energía eléctrica y con los cables cortados.
Un transmisor de FM (público o comercial) si se le conecta un grupo electrógeno, si puede hacerlo, pero en una sola dirección... Imagino que un transmisor digital también podrá, puede que necesite menos energía por lo demás, lo hará lo mismo que uno que transmita en FM y también en una sola dirección.

ann_pe

#86 #98 En principio la radio FM no hay porqué tocarla. DAB utiliza otras frecuencias.

DogSide

#8 #24 Pues acabo de comprarme una minicadena Samsung de este año y no tiene AM ni radio digital, solo FM

Eso sí, tiene Bluetooth y 3 o 4 chorradas más de conectividad.

Herumel

#47 Llevas razón, también sería lógico que ese 0.1% No pague impuestos al no recibir servicios.

D

#15 Pues sin la AM montones de sitios no tendría radio ya que la FM no llega a todas partes, imaginate con la digital.

Frederic_Bourdin

#98 El DAB y especialmente su sucesor el DAB+ le da mil vueltas a la radio de la TDT.

IanCutris

#82 qué pasó en 2005 según tu excelso gusto musical? El debut de Andy y Lucas?

EmuAGR

#136 En mi pueblo cambiaron la señal local de M80 por Radiolé.

treintaitantos

#143 En principio no es exclusivo de onda corta. En este listado de emisoras de varios países http://www.drm.org/?page_id=151, tienes frecuencias que van desde la onda media (1MHz) hasta la VHF (98MHz), aunque lo mas común es encontrar emisoras entre los 10 y los 27MHz. Es llamativo para onda corta porque con poca energía se pueden cubrir cientos de kilómetros de emisión.

f

desde que quitaron Game 40 (hasta el año 1998) , en tu casa o en la mía y 40 de fiebre en los 40 principales, desplazar el dial y encontrarse con ellos da repelús...

Manolitro

#82 y ahora sí? Qué tiene de diferente?

D

#29 Cada 50 minutos aproximadamente se repiten casi las mismas canciones que en el blucle anterior.
El tema es que cuanto más escuches las mismas canciones más te van a gustar, te acostumbras a las canciones, o lo que sea eso que sale por el altavoz, y al final acabas tarareándolas.

#79 jajajajaja a mi me pasó lo mismo. Un día tuve la osadía de poner M80, que yaveztruz, y a media tarde se formó un motín para que volviesen los 40. Nivelón

thingoldedoriath

#24 Creo que necesitas clarificar algunos conceptos...
Una cosa es la onda portadora, otra cosa es el sistema de modulación y otra la frecuencia en la que se transmita lo anterior. Lo de la potencia de la señal no es muy importante en digital.

La cobertura depende mucho de la frecuencia de la portadora y muy poco del sistema de modulación.
En la actualidad la radio digital se emite en frecuencias que están dentro del rango de la TDT y cualquiera puede escuchar radio digital "en el televisor de su casa, seleccionando canales de radio".

Pero esa cobertura sería muy difícil (y muy cara) de mantener para receptores de radio en movimiento!! Las antenas de televisión (TDT) son directivas (hay que enfocar la antena del receptor hacia la antena del emisor) y un movimiento de unos centímetros en la antena del receptor (vamos a suponer que la del emisor no se mueva a no ser que suceda una catástrofe...) acaba en pérdida "total" de señal.

Las antenas de los emisores FM (Broadcasting 87.5MHz - 108MHz) en España son todas omnidireccionales (y de polarización vertical), es decir, emiten en todas direcciones y por lo general con bastante potencia (entre 20.000W y 40.000W); por lo que su cobertura es muy buena, aunque haya zonas en las que se ve afectada (a la baja) por una topografía poco común (zonas de montaña, grandes bosques o edificaciones que se interponen en la línea del horizonte) o por otros fenómenos como el alto contenido férrico de algunas zonas montañosas.

no cambia la frecuencia según te muevas de provincias... Eso depende de cómo adjudiquen las frecuencias a las distintas emisoras.

D

#130 El 1N34 es un diodo de germanio, muy utilizado además.
Hoy en día es dificil encontrar diodos de germanio ya que hace unos años se dejaron de fabricar y solo quedan finales de stock. Por ebay tienes a mucha gente vendiendolos a precios bastante normales ya que aún queda mucho stock, los precios andan entre los 20 y los 50 céntimos la unidad.

D

#133 Depende el diodo, tienes diodos de estos que funcionan con tensiones de 160V, 200V, etc.
Creo que a lo que te refieres es a la menor resistencia que tienen los de germanio al paso de los electrones en comparación con los de silicio. La tensión para que una radio de galena funcione se obtiene de la antena, no llega ni a 1V, si el diodo ofrece mucha resistencia, al tener el circuito un voltaje tan bajo, este puede caer a 0V o casi por lo que el circuito no funcionaría, por lo que había que usar diodos con poca resistencia.

Más adelante esto daba más igual ya que enchufabas la radio al enchufe de casa y una válvula amplificaba lo que llegaba directamente a la antena, además de las radios que traian un amplificador para la salida por altavoces.
Todo esto quedó desplazado cuando se inventó el superheterodino, que se sigue utilizando a día de hoy, ya no hacía falta una válvula a lo bestia para amplificar la señal de antena además de "simplificar" y mejorar la sintonización de las estaciones de radio.

D

pues volveran a tener que abrir la FM cuando todavia hay que utilizar la AM algunas veces por falta de cobertura ... los aparatos de radio digital tampoco son la panacea

Quitatelavenda

Errónea, no las ha apagado todavía, lo empezará a hacer en 2017 por lo que puede que no sea el primero.

D

#24 si vale tu has tenido un walkman con radio digital no fm ? ...

m

#45: Y los documentales de nazis y aliens.

D

#24 Goto #76

D

#78 Si lo quitas. La noticia habla de que quitan FM por la digital.

D

#80 No es excepcional, otra cosa es que las emisoras emitan, que no todas lo hacen.

D

#91 Yo he visto que cobraban porque era un "extra", pero cuando empezaron a venir de serie empezaron a cobrar por los USB's y ahora ya directamente te cobran si pones un pack HI-FI que lleva subwoofer y tal, pero la radio es la misma para todos los modelos.

D

#94 Mejor ¿para quien? ¿Para los grandes grupos de comunicacion que seran los que subsistan?
Yo te explico que pasaría aqui.
- Quitan FM y AM
- Desaparecen las pequeñas emisoras incapaces de asumir el coste de cambio de los equipos.
- Ponen el digital con calidades de mierda.
- La gente de zonas rurales o con mala cobertura deja de escuchar la radio "aerea" y se pasa al streaming o a programas descargados y Podcast.
- Años despues se mejora la cobertura pero a nadie le interesa la radio ya.

D

#1 incluye maxima fm. Que estuve torturado por su música 2 años

D

#52 ¿Cómo que no aporta nada? Ahora la gente podrá escuchar la radio a altisimas calidades en los auriculares de mierda que se llevaron de su viaje en AVE.

D

#99 mi coche nuevo tiene radio DAB. La verdad que la calidad es muchísimo mejro pero una de las cosas que no solucionan es el cambiar de emisora cuando vas conduciendo.

Hay un transpondedor de la radio de la BBC, que es el mismo en todo el país, así que puedes sintonizar radio 4 o radio 5 y conduzcas por donde conduzcas en UK, si hay senyal DAB, podras escuchar tu emision.

Pero luego hay transpondedores locales. Aqui en cambridge esta Trial Cambridge. y en Londres hay varios. Cambridge esta cerca de Londres pero no lo suficiente como para tener senal DAB.

Asi que cuando conduzco en Cambridge tengo que poner Kiss FM en el transpondedor de Cambridge, pero en cuanto salgo de la ciudad por ejemplo para ir al aeropuertro tengo que manualmente canal el canal para seguir escuchando la misma emisora.

Sinceramente, un incordio, podrian haber planeado evitar eso y que las radios buscaran automaticamente el transpondedor correspondiente a cada cadena.

snd

#145 ¿Que te hace pensar que no tengo claro esos conceptos?

La cobertura aumenta, usando la misma potencia, al necesitar menos umbral para recibir la señal correctamente. Por tanto, si que depende y muchísimo del sistema de modulación, e incluso del sistema de corrección de errores (que es la diferencia entre DAB y DAB+).

Lo comparas con la TDT pero es que son señales totalmente distintas. Ni el umbral es el mismo, ni la frecuencias son las mismas. Además, tu aseguras que se emiten en las mismas frecuencias de la TDT, cosa que es absolutamente falsa, otra cosa es que tu receptor de TDT también sea capaz de recibir radio digital.

La radio digital se transmite en la misma banda que la FM (VHF) y sus características son muy parecidas aún cuando el bloque de la digital se encuentra en frecuencias mas altas. No necesitas una antena direccional (para FM no se suele usar y esta en la misma banda).

La necesidad de cambiar frecuencias entre zonas de cobertura en la radio analógica no la tienes en la radio digital, por tanto podrías usar la misma frecuencia. Además, la radio digital incluye mecanismos para que, si existe cambio, el receptor sea capaz de sintonizar automáticamente la nueva emisora.

Paracelso

Una muestra más de como los reptilianos están preparando la gran exterminación en masa y evitar que los supervivientes puedan comunicarse y reagruparse entre ellos. tinfoil

Turinet

#12 Pues sí... (de hecho lo superé 😊 ). Gracias por la respuesta! No llevo tanto tiempo registrado como para saberme todos los entresijos, este en concreto no lo conocía 😊

Turinet

#19 👍 😊 Voy sabiéndolo 😉

D

#40 Porque un 0.1% se vea perjudicado, no se puede impedir el avance al resto de la población y más cuando la solución para ese 0.1% seria proporcionar TDT-Sat

el_Tupac

#1 pffffffff.... bueno, antes de 2005 la música española tampoco era como para echar cohetes, precisamente.

thingoldedoriath

#83 #81 #61 Gracias!!
He tenido que llegar hasta "aquí abajo" para encontrar comentarios de gente que tiene bastante claro qué es la radio (como medio), las características de propagación en una banda de frecuencias determinada y en el tuyo, además, el concepto "competencia" que en España es algo que las empresas tienen graves problemas para entender

borteixo

#31 cuánto tardaron en dejar vender coches con radio casette de serie y cobrarte por el radiocd?... pues eso.

m

#62: No se, prueba el primer enlace, constrúyela y nos cuentas si funciona o no.

#Nota: si la construyes y te funciona, queremos un envío a Menéame.

Pezzonovante

#2 https://www.amazon.co.uk/Digital-Radios-DAB/b?ie=UTF8&node=10395621

Asegurate de que sea DAB (Digital Audio Broadcasting)

m

#69: Te digo lo mismo, yo es lo que me he encontrado, aquí hay un vídeo de una radiocristal FM:


Yo no lo he probado, si hay algún manitas en la sala y quiere comprobarlo, estaría bien que luego nos contase si funciona o no.

m

#74: En #Valladolor si se puede sintonizar radios en la TV. ¿Esto es excepcional? Yo creía que era donde había TV digital.

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