Hace 2 años | Por Izaga a hibridosyelectricos.com
Publicado hace 2 años por Izaga a hibridosyelectricos.com

El vídeo del desmontaje completo del Ford Mustang Mach-E realizado por Sandy Munro revela un “secreto” que el fabricante no había contado: su batería esta reforzada para que forma parte de la estructura del coche, lo que permite reducir el peso de la carrocería.

D

Bueno, el tesla 3 le saca 100 millas más de autonomía, aunque es buena noticia, ya que ningún monopolio beneficia a un consumidor

MacMagic

#2 Pues seguramente si.

No se que tan complicado es cambiar la batería de por ejemplo un Tesla, teniendo en cuenta que están ancladas en la base del coche.

eithy

Y yo que leo: el cambio de batería ahora no va a ser posible...

lvalin

coches de usar y tirar rápido. El sueño húmedo de los econoliberales.

reithor

#2 #3 Siempre fijándose en el lado negativo: puede que tengas razón y sea más complicado de cambiar, en cambio, es más sencillo de substraer.

D

#2 Te toca tirar el coche a la basura si se jode.

Ferran

#9 Otro que no ha visto el video...

Ferran

#6 Otro que no ha visto el video...

Tarod

#12 Gracias, tiene bastante sentido. Iremos viendo.

I

#18 Hay de todo, ahora mismo Dacia acaba de sacar un eléctrico muy barato.

lvalin

#15 La noticia enlaza a un artículo, no a un vídeo.

Te devuelvo el negativo por racismo, insultos o spam.

basuraadsl

Creo que en cuanto las grandes compañías del motor se pongan las "pilas", Tesla tiene los días contados. No sólo hablo de las europeas y americanas.

D

Estoy seguro que a los de Tesla no se les había ocurrido.

D

#2 Una batería se degrada sobre un 5% cada 100000km recorridos. Dudo que cambien la batería del coche a lo largo de su vida útil.

D

#11 A mi lo que me preocupa es que parte de la estructura de refuerzo lateral la soporta la batería. Sería un problema tener un accidente lateral y tener que cambiar la batería por la viga que soporta.

D

#18 Yo tengo un ampera con 8 años y funciona perfectamente. y mira que su batería es pin y pon, donde las degradaciones se acentuan.

porquiño

#20 Racismo, insultos o spam? O te equivocas de usuario o es en otro comentario no?

Priorat

Estaría bien confirmar que lleva refrigeración líquida y como lo han hecho.

lvalin

#26 Querido #20 ¿por qué te metes donde no te llaman?.
Mi contestación es para Ferran que me regala un negativo, herramienta que es EXCLUSIVAMENTE para comentarios racistas, insultos o spam. Lo mismo que has hecho tú.

Pues nada, ya os educo yo.

Raimond

#22 De hecho los chasis de los teslas nuevos se van a montar principalmente en tres piezas: Delantera, batería y parte trasera.

D

#29 Los PHEV actuales, con autonomía de 50km, viene bien para tenerlos de utilitarios... pero ahí nos chocamos con el precio, bastante más caro que un mitsubishi i-miev, o un dacia spring.
PD El punto 6 choca con el punto 1. Además en este país tenemos muchas veces el viaje imprevisto, donde un coche eléctrico hace aguas. La única marca que se puede decir que sirve para hacer kilómetros de manera imprevista es Tesla, con el resto tienes que llevar la ruta preparada con anterioridad.

Raimond

#21 Cuando las grandes compañías del motor se pongan las "pilas" Tesla seguirá por delante tecnológicamente.
Las grandes tienen mucho musculo y poder y puede que Tesla nunca tenga su tamaño , pero es ágil y puede implantar cualquier cambio de un día para otro lo que a las grandes les puede costar meses o años.
Hay gente que propone cambios en tesla mediante twitter y algunos se incorporan en las siguientes actualizaciones de software.

porquiño

#28 aaaaah entonces yo te puse un negativo? Pon los que quieras.

c

#2 Mas bien lo impide... Por.lo menos como sistema de "recarga".

D

#16

Es que suelo seguir a gente que los tiene .. y no salen casos de que se ha jodido la batería y que la hay que cambiar. De hecho, salen más casos de que se incendia la batería (y destroza el coche) que de cambios.

D

#18

El tema es que ya hay coches eléctricos con muchos años (yo al lado de casa tengo un taxista con un Leaf, por ejemplo) y sigue sin oirse hablar del famoso cambio de baterías.

Priorat

#31 No, el 6, no choca con el 1. Un ciclo se entiende de 0 a 100. Si pasas de 30 a 70, tienes 0,4 ciclos. Y además justamente por no pasar de 0 a 100 hay un factor de corrección que te reduce ese 0,4 ciclos.

powernergia

#12 #13 Tendrá que pasar el tiempo suficiente, y aumentar las ventas y la generalización para saber cuanto duran de verdad las baterías, de momento no hay datos suficientes y contrastados.

No basta con que una marca reporte que sus usuarios tienen una degradación determinada a ciertos kms, porque (por ejemplo), no sabemos cuantas baterías han sustituido por una degradación o avería prematura.

#23 Eso lo sabremos con el tiempo, pero dudo mucho que esos datos tan optimistas correspondan con la realidad.

powernergia

#36 La perdida de capacidad puede llegar relativamente pronto, y luego depende del uso que se le de el coche, porque hay gente que una perdida del 50% y una autonomía de 100 kms, les puede ser sufiente para su uso diario:

https://forococheselectricos.com/2018/11/precio-cambio-bateria-nissan-leaf-taxi-valladolid.html

Por otro lado las baterías actuales tienen poco que ver con las de los Leaf de primera generación que iban sin refrigerar, y por supuesto han mejorado mucho.

Priorat

#31 Amplio #37

#31 No, el 6, no choca con el 1. Un ciclo se entiende de 0 a 100. Si pasas de 30 a 70, tienes 0,4 ciclos. Y además justamente por no pasar de 0 a 100 hay un factor de corrección que te reduce ese 0,4 ciclos. Justamente hemos dicho que casca mucho la batería llegar a cero o llegar a 100%. Así que a pesar que pasar de 30% a 70% es bastante menos que 0,4 ciclos.

El cálculo de ciclos es bastante complejo, pero ese es el reumen.

Aquí tienes una calculadora. https://app.calculoid.com/#/calculator/846

Simplemente cambiado que mi bateria va de 70% a 40% y que hago una carga por día. En ese caso y considerando aceptable que la batería llegue al 80% de su capacidad, durará 43,9 años.
Obviamente hay cosas que lo hacen empeorar, la temperatura, los acelerones (velocidad de descarga), las cargas rápidas (la velocidad de carga). Pero sirve para comparar que pasaría si hago lo mismo de 0 a 100 todos los días: 1,4 años.

Por eso las baterías de móviles duran tan poco. Las cargamos siempre al 100% y muchas veces caen del 20%.

Juega con la calculadora y verás que fácil es hacer la vida de las baterías virtualmente ilimitada.

Por eso es mala idea un híbrido enchufable. Muchos ciclos, poca duración de la batería si la usas. Cada día la cargas al 100% y luego el vehículo juega con ella cargando y descargando... va a durar muchísimo menos que con un eléctrico puro con una gran autonomía (gran = depende de cada uno)

D

#38 Tengo en el trabajo un toro eléctrico, con 20 años ahora empieza a tener achaques en la batería. Con batería de plomo, y sin ningún tipo de refrigeración.

powernergia

#41 Las baterías de plomo se llevan utilizando muchos años, y ya sabemos de su duración y también de sus limitaciones, el tema es cuantos ciclos pueden durar las baterías de litio sin que afecte gravemente a la autonomia del VE.

D

#40 Hay coches que guardan un porcentaje de batería para evitar realizar ciclos completos. Peugeot en el 208 ofrece menos batería disponible de la que tiene realmente para evitar profundizar los ciclos. Ya los propios ingenieros de las marcas tienen en cuenta esas variables.

https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/tecnologia/asi-son-detalle-baterias-coches-electricos-peugeot/20200615193335035917.html

Incluso con las baterías de los híbridos enchufables también reserva porcentaje de batería para evitar profundizar los ciclos.
Para mi un ciclo de carga / descarga es justamente eso, de la carga a la descarga y viceversa. Se podrá profundizar más apurando la capacidad o usarlo a mitad o menos, pero el hecho de ponerlo a cargar ya supone reiniciar el ciclo de carga.

D

#2 Al ser estructural supongo que volvera imposible el cambio de la misma. Pero bueno, lo de siempre, cuando haya que cambiar baterias Ford sacara la factura y se reira de sus clientes.

D

#8 Hombre, es que a los 10 años las baterias va a haber que cambiarlas si o si, y a los 6 o 7, teniendo en cuenta la degradacion de las mismas y la mejora de las tecnologias existentes hara que cualquier consumidor quiera tener unas baterias nuevas, y el que no pueda cambiarlas o se tenga que gastar una fortuna estara bien jodido.

reithor

#45 Hombre, es que si están en la estructura, te las roban más fácil que si están dentro.

SubeElPan

#12 Pocos años para tener una conclusión.

Razorworks

Para los que pensaban que lo de los móviles con la batería integrada no podía ir a peor... llegan los coches con batería estructural.

obmultimedia

#36 esta claro que la degradacion de las baterias es un mero marketing para asegurarse ventas futuras ( obsolescencia programada) y que esta exagerado para ese fin comercial.
Que se degradan, pues si, como todas las baterias, que no es cuando dicen que se degradan, pues no, duran mucho mas que su vida util "oficial".

Rubenhippy

Esta partida?

trivi

#12 #13 creo que la visión de comprar coche eléctrico nuevo o con pocos kilómetros no será la predominante en el futuro y el que compre un coche de segunda o tercera mano querrá poder cambiar las baterías porque será el elemento que básicamente límite la vida útil del vehículo

D

#13 ¿Sabes que los que cambian de coche normalmente los venden a otras personas o concesionarios para venderlos no? Uno térmico será más viejo, y dará algún caballo menos, pero sigue siendo usable perfectamente, pero un eléctrico con una batería mal se hace prácticamente inservible, por lo que ese gran coste del cambio lo tiene que soportar por narices el vendedor, que además de pagar una pasta por el eléctrico nuevo cuando lo compró va a tener que soportar de alguna manera al venderlo ese cambio de batería. Mal negocio siempre.

kwisatz_haderach

#45 Son coches que a los 10 años habra que que llevar al taller varios dias para hacer ese cambio, vale, pero con lo que te has ahorrado esos 10 años en gasolina, cambios de aceite, ect, compensa de largo. El coche electrico tiene un mantenimiento mas barato que el de combustible una vez pasemos el punto de tener talleres dedicados al electrico y red de distribucion de repuestos (que ese es el gran problema ahora).

D

#29 Digo yo que la batería de 500 km costará (y pesará) el doble que la de 250. No veo realmente mucha ventaja.

i

#12 Cuantos eléctricos de 20 años conoces? Mis coches tienen 21 y 17 años y nos les he cambiado el motor.

D

#21 Es que Tesla como automóvil son una puñetera castaña, pero los geek se ponen cachondos con ella.

Baal

#10 eso es capitalismo, eso está mal, alguien ha resultado explotado en el proceso, el medio ambiente dañado y los derechos de las minorías y mujeres ignorados.

Peazo_galgo

#19 y con un tamaño y prestaciones tan pobres que sólo sirve para moverse en ciudad y alrededores prácticamente... nos ha jodío.... es como si se dijera que los coches familiares de combustión se han puesto muy caros y me contestaras que siempre te podrás pillar un Panda....

ytuqdizes

#21 Lo dices como si Tesla necesitase beneficios para sobrevivir lol

Berlinguer

#58 eso es capitalismo, eso está mal, alguien ha resultado explotado en el proceso
Correcto, concretamente todos los asalariados de ambas companhias, asi como todos los trabajadores involucrados en la extraccion y transporte de los recursos necesarios.

el medio ambiente dañado
Salvo que creas que los coches electricos crecen en los manzanos probablemente si. La duda es en que medida, con que objetivo, cubriendo que necesidad y sobre todo quien se beneficia con ello.

Ddb

#28 Pon los negativos que quieras pero no andes dando la matraca sobre el tema por favor, que pareces un niño pequeño que se ha quedado sin merienda.

fugaz

#36 Con el Leaf 24 y 30 es un poco una lotería. Si toca toca.
Sin embargo la mayoría de coches eléctricos, especialmente los nuevos, dura mas la batería que el coche.

hey_jou

#2 pues tienes el ejemplo de los teléfonos actuales, antes podias quitarle la tapa y cambiar la bateria y ahora es más complicado... para hacerlo uno mismo en casa.

fugaz

#55 La vida media de un coche gasolina es de unos 14 años, aunque a veces duren muchas décadas.

Baal

#61 por supuesto, eso lleva sucediendo desde que éramos grupos de cazadores recolectores.... No crees? #62

perroloco

#2 Pues si ves el video diría que no, de hecho parece que este diseñada a propósito para ser reemplazada fácilmente.
Es quitar unos cuantos tornillos y 4 mangueras de cable.

kwisatz_haderach

#68 ilumíname....

D

#53 vale, pero si cambiar las baterias cuesta mas que el resto del coche, ¿Que sentido tendra cambiarla?

D

#46 Por qué?

fluty84

#1 en ese cuadro no sale el modelo de 98kw

t

#53 Todo correcto en el momento que los coches eléctricos cuesten lo mismo que un coche de combustión del mismo segmento.
De momento andan como 10000 euros más caros, normalmente.

R

#53 no está previsto cambiar la batería en ningún coche eléctrico del mercado,la idea es que no haya que hacerlo.

Si hubiera que hacerlo, al coste actual, no compensaría ni de lejos el ahorro en mantenimiento

t

#50 La partida que tesla presentó en 2012 con el Model S, si llegas 9 años después es lógico que tengas algo mejor

fluty84

#44 solo se necesitan unos acoples de especiales en el elevador, que pasa a ser el esqueleto de la estructura mientras se hace el cambio.
No es nada complicado.

Pacman

#70

Hidrógeno, eso si que iluminará a la larga.

Pacman

#74 y el doble también.

Un Zoe sale en 32.000€
Un Clio en 14.000

D

sla bateria de mi bici cuesta 600 euros, espero que esa ronde ese valor

D

#53 Ya te cobrarán los extras que no pueden en uno de combustión en formato DLC.... ya verás ya ...

Mister_T

#71 Bueno, eso igual es que estamos acostumbrados a los coches actuales que pierden mucho valor rápidamente, pero viendo la evolución de precios tiene pinta de ser algo tipo los coches de lujo de 10 años: elegir cambio de batería por 3000€, coche nuevo por 40-50000€ o usado por 20000€.

D

#78 me gustaria ver la factura de eso. No creo que lo pueda hacer cualquier taller y ya me se como funcionan las marcas

blockchain

#45 igual no es tanto así....

Yrithinnd

#85 Te dejas +90.000€ y como te toque el que ha perdido el 15% a los 50.000Kms ya verás que risas

blockchain

#87 Si te vas a los extremos siempre tendrás razón, pero para la GRAN mayoría de los propietarios tu ejemplo no sirve.

Yrithinnd

#84 Tampoco puedes cambiar el motor completo por uno nuevo en cualquier taller. Son cosas tan específicas, que se hacen en la casa.

Pero si cada coche va a tener "su batería", lo que me preocupa realmente es si dentro de 12 años habrán baterías nuevas de recambio. Con lo de nueva me refiero tanto al hecho de que no tenga uso, como al hecho de que sean de reciente fabricación.

S

#45 ¿Tienes algun enlace que sustente tal afirmación?.
Te lo pregunto porque hay Teslas con 9 años por ahi circulando que no han tenido que hacerlo, y no creo que sea muy distinto con otros electricos.

Supercinexin

#53 El coche electrico tiene un mantenimiento mas barato que el de combustible

lol lol lol lol

D

#83 si una batería cuesta tan poco los coches también serán más baratos. En todo caso 3000€ puede ser el precio de la mano de obra perfectamente.

Yrithinnd

#88 No, pero es un marronaco si te toca, porque si la capacidad está por encima del 70% entra de los estándares de la industria y no te la cambian.

Los coches a baterías están evolucionando mucho más rápido de lo que esperaba, pero hasta que no haya una red mucho más mallada de cargadores y las autonomías no suban, ese tipo de problemas te arruinan la experiencia.

D

#89 me imagino que las células se podrán rellenar con algún formato estándar. A mi lo que me preocupa es que estos inventos supongan un coste de mano de obra desorbitado.

Supercinexin

#36 Pues imagínate yo que llevo años oyendo que los coches de combustión son una ruina total que al cabo de unos años se caen a trozos y hay que cambiar el embrague, la culata, pierden aceite, cambiar el motor entero dicen por ahí arriba...

Y oye más de 20 años conduciendo varios coches de distintas marcas y jamás me ha pasado nada de eso. Y todos con un capazo de kilómetros y años de uso, incluso de segunda mano.

D

#90 me imagino que habrá algunos en esas condiciones. Me imagino que habrá otros con recalentones, arranques en ambiente frio, etc. Las baterias son muy sensibles y de la misma forma que hay motores de combustión con un millón de kilómetros también habrá otros reventados a los 100000.

borteixo

#57 no onvre, que en twitter pides que el claxon pueda sonar como una oca y te lo hacen.

P

#86 no se si será un poco del siglo pasado mi comentario pero yo no esperaría 30.000km para el mantenimiento (aunque sea aceite y filtro) ni con el coche de otro

blockchain

#93 igual de marronazo que si se te toca un motor malo en un mercedes de 90.000 pavos...
no veo la diferencia.

amstrad

#53 El coche electrico tiene un mantenimiento mas barato que el de combustible

(citation needed)

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