Portada
mis comunidades
otras secciones
#46:
Veo que muchísimos que comentais confundis radiación con contaminación nuclear.
La contaminación nuclear, que es lo que afecta al acero en el momento de su fundicion, son partículas radiactivas dispersas en el ambiente.
La radiación, es la energía que desprenden estas partículas (y otras fuentes) y que provoca maldades en nuestras celulas.
La radiación es facil de controlar, simplemente con un blindaje y no modifica los materiales (a energias fuera de estrellas y reactores/explosiones nucleares). La contaminaciòn es mucho mas problematica, porque es "polvo" que respiramos y se mezcla con otras sustancias.
Dicho esto, aunque usemos hierro "limpio" al fundirlo para hacer acero, se mezcla con kas impurezas del ambiente. Para la industria aeroespacial, un puñado de atomos ya es suficiente para provocar interferencias en los aparatos. Para nuestra salud, es despreciable.
La contaminación nuclear, que es lo que afecta al acero en el momento de su fundicion, son partículas radiactivas dispersas en el ambiente.
La radiación, es la energía que desprenden estas partículas (y otras fuentes) y que provoca maldades en nuestras celulas.
La radiación es facil de controlar, simplemente con un blindaje y no modifica los materiales (a energias fuera de estrellas y reactores/explosiones nucleares). La contaminaciòn es mucho mas problematica, porque es "polvo" que respiramos y se mezcla con otras sustancias.
Dicho esto, aunque usemos hierro "limpio" al fundirlo para hacer acero, se mezcla con kas impurezas del ambiente. Para la industria aeroespacial, un puñado de atomos ya es suficiente para provocar interferencias en los aparatos. Para nuestra salud, es despreciable.
#5:
están a salvaguarda de la radiación liberada en las explosiones de Hiroshima, Nagasaki y las otras 2.051 deflagraciones que, oficialmente, han tenido lugar desde entonces. En consecuencia, las 25.000 toneladas de acero allí depositadas no contienen una traza de una radiación que “desvirtúa las mediciones de los monitores de radiación con los que van equipados los vehículos espaciales”
La radiación "ambiente" esa que dicen.
La radiación "ambiente" esa que dicen.
#14:
He votado duplicada porque esta noticia ya ha salido por aquí un par de veces...
aquí está: Los barcos alemanes que llegaron a la Luna
aquí está: Los barcos alemanes que llegaron a la Luna
#27:
#7 La radiación atmosferica por encima de la natural es infima desde la prohibicion de pruebas nucleares.
El principal problema con el acero "moderno" es el "reciclaje", que no elimina elementos como el Cobalto60 que contamina el acero actual.
La radiación atmosferica natural es del orden de los 2.4 mSv/año, y de la "antropogenica", 0.6 mSv/año son debidos a tratamientos medicos y un 0.01 debido a accidentes o pruebas atomicas (la mitad de esa cifra)
El principal problema con el acero "moderno" es el "reciclaje", que no elimina elementos como el Cobalto60 que contamina el acero actual.
La radiación atmosferica natural es del orden de los 2.4 mSv/año, y de la "antropogenica", 0.6 mSv/año son debidos a tratamientos medicos y un 0.01 debido a accidentes o pruebas atomicas (la mitad de esa cifra)
#3:
Como entusiasta del espacio creo que este es un gran argumento en contra de la tecnología nuclear militarista.
#48:
En general, es deprimente ver el desconocimiento que se tiene de la de radiactividad, con lo extremamente importante que es para la sociedad.
#2:
es curioso, el acero al contacto con material radiactivo (gamma) se vuelve radiactivo y que el agua actua como pantalla lo que impide que este interaccione
Comentarios
"La he liado parda", se le escuchó decir.
es curioso, el acero al contacto con material radiactivo (gamma) se vuelve radiactivo y que el agua actua como pantalla lo que impide que este interaccione
Como entusiasta del espacio creo que este es un gran argumento en contra de la tecnología nuclear militarista.
Y la industria médica, por los mismos motivos.
están a salvaguarda de la radiación liberada en las explosiones de Hiroshima, Nagasaki y las otras 2.051 deflagraciones que, oficialmente, han tenido lugar desde entonces. En consecuencia, las 25.000 toneladas de acero allí depositadas no contienen una traza de una radiación que “desvirtúa las mediciones de los monitores de radiación con los que van equipados los vehículos espaciales”
La radiación "ambiente" esa que dicen.
#5 una explosion nuclear aumenta la radiacion ambiente. Es como llenar un cubo que nunca se vacia puesto que tarda miles de anyos en desaparecer... el cubo es la Tierra, la gravedad no deja escapar las particulas radiactivas.
#6 Por eso lo pongo entre comillas, porque me ha tocado discutir sobre energía nuclear y te venía el típico listo diciendo "pero si ahora mismo estamos expuesto a radiación ambiente" o natural también decían, como si ésta fuese resultado de procesos de la propia naturaleza y no de los "vertidos" de acciones humanas.
#7 es una mezcla. La radiacion ambiente ha existido siempre. Es mas, el subsuelo espanyol es rico en uranio lo que incrementa la radiacion ambiente... eso si, el efecto de las explosiones nucleares asi como los propios reactores es innegable.
#7 Desde el absoluto desconocimiento, la descomposición del uranio y otros minerales radioactivos no se efectúa de manera natural? Entonces, la datación por el Carbono 14 como va? no miden los isotopos que quedan tras X tiempo?
Bueno si se tardan un poco más, las aguas contaminadas de Fukushima harán su tarea.
--
¿Todo lo que fue después de las explosiones nucleares, con independencia del lugar está dañado?
¿y no se contaminarán al sacarlos? Pregunto dada mi ignorancia en temas físicos.
#9 Sí, pero el proceso tarda miles de años.
#9 Es así de natural.
El carbono 14 empieza a desintegrarse tras la muerte del individuo al no ingerir este ya más del entorno, pero su período de semidesintegración (tiempo en el que la mitad del 14C se ha desintegrado) es relativamente corta, y no sirve para datar muestras anteriores a los 40 mil años más o menos.
He votado duplicada porque esta noticia ya ha salido por aquí un par de veces...
aquí está: Los barcos alemanes que llegaron a la Luna
Los barcos alemanes que llegaron a la Luna
sondasespaciales.com¿Y por qué no se puede usar el hierro que se encuentra en la profundidad de las minas?, ¿también ese hierro está contaminado?
Es tan corto el artículo que casi cabe en un tweet
#12 #13
Ya, ya. Eso ya lo pillo. Yo preguntaba por esto:
"pero si ahora mismo estamos expuesto a radiación ambiente" o natural también decían, como si ésta fuese resultado de procesos de la propia naturaleza y no de los "vertidos" de acciones humanas"
#3 Pero no de la tecnología nuclear no militarista, que se ha demostrado que es 100% segura y limpia.
#15 Se puede, pero supongo que encontrar y explotar vetas "puras" bajo tierra seguramente será más costoso que reflotar el metal hundido en un punto que ya se conoce.
#15 ¿Lo preguntas en serio? El acero tiene muchas ventajas que no te da el hierro.
#17 La radiación existe en todas partes del universo, en la tierra existen procesos radiactivos naturales que son los que nosotros no hemos provocado moviendo material radiactivo fuera de donde se encuentra por medios propios (la corteza o el manto), y luego están los procesos que sí hemos provocado extrayendo esos minerales radiactivos de donde estaban para emplearlos en armas o en medicina o en industria.
#2 El acero NO se vuelve radiactivo despues de ser irradiado con radiación Gamma.
Para que cualquier material se vuelva radiactivo habria que producir fision o fusion nuclear.
Una cosa es radiacion y otra contaminaciøn radiactiva.
#20 Lo digo porque el hierro es la materia prima del acero, y a las profundidades de las minas no creo que llegue la radiación.
#15 Del artículo:
Aunque hay omás (sic) acero en el mundo a salvo de esas minúculas trazas de radiación presentes en la atmófera terrestre, el hecho de que todos esos barcos estén en el mismo lugar, convierte Scapa Flow en una “mina de acero natural”, lo que abarata notablemente los costes de extracción.
#5 Una cosa es la radiacìón ambiente y otra la contaminación radiactiva.
#3 Como entusiasta de los bizcochos creo que sin tecnología nuclear militarista ni exploración espacial ni ná de ná.
#7 La radiación atmosferica por encima de la natural es infima desde la prohibicion de pruebas nucleares.
El principal problema con el acero "moderno" es el "reciclaje", que no elimina elementos como el Cobalto60 que contamina el acero actual.
La radiación atmosferica natural es del orden de los 2.4 mSv/año, y de la "antropogenica", 0.6 mSv/año son debidos a tratamientos medicos y un 0.01 debido a accidentes o pruebas atomicas (la mitad de esa cifra)
#14 la que linkeas está cerrada. (No la noticia, sino el artículo original #404)
#11 #15 #19 El problema está durante el proceso de fabricación:
El acero fabricado a partir de la explosión de la primera bomba atómica en 1945 contiene trazas de elementos radiactivos. Esto es debido a que en la fabricación del acero se emplea una enorme cantidad de aire que transfiere su radiactividad al acero, para construir detectores de radiactividad se necesita un acero que esté libre de esta radiación adicional.
Osea que todo lo que tenga que estar libre de trazas radiactivas, no se puede construir con acero fundido después de 1945.
#11 Los sacan del agua en un tupper de esos que hace vacio
#7 pues parece que tú fuiste otro típico listo, porque no sabes la diferencia entre irradiación y contaminaciøn radiactiva.
#14 Macho... que fué publicada en el 2007
#18 No me malinterpretes. Estoy en contra del uso de tecnología nuclear en la tierra para nada que no sean aplicaciones médicas (y creyendo que el uso de radiación en medicina es sólo algo que más pronto que tarde acabará siendo obsoleto). Personalmente creo que el sol es la mejor central nuclear que podríamos soñar: se automantiene, está a una distancia relativamente segura y la tierra ha evolucionado para extraer lo bueno y evitar en la medida de lo posible lo malo... Así que creo que deberíamos centrarnos en eso y dejar el uso de la tecnología nuclear para usos extra-terrestres.
Desgraciadamente mi opinión individual no pesa demasiado y creo que llegamos algo tarde para evitar el uso corporativo y militar de la tecnología nuclear.
#20 Creo que su pregunta iba más dirigida a: por qué no se usan materias primas que están a mucha profundidad y que no estarán afectadas por la radiacción de las explosiones nucleares. No que haya confundido el acero con el hierro.
#19 En el Estado Bolívar de Venezuela se encuentra el cerro Bolivar, una montaña de más de 700 metros de altura, y es la concentración más rica de mineral de hierro del mundo. Supongo que hay otras áreas donde también se encuentren miles de toneladas de hierro.
Cerro Bolívar
https://www.google.com/search?q=cerro+bolivar
#9 Porque cuando te mueres, dejas de comer y el carbono 14 que forma tu cuerpo se empieza a desintegrar por lo que cuanto menos Carbono 14 tengan tus huesos, mas viejos son.
Mientras vives, como sigues comiendo carbono con su carbono 14 incluido, la cantidad en tu cuerpo es constante.
#11 No, porque la contaminacion se debe a las particulas en el ambiente en el momento de su fundición.
#15 Porque el hierro no es acero. Cuando fundes el hierro para hacer acero, se contamina por las particulas en el ambiente.
La unica forma seria una fundición al vacio y controlada, que sería muy cara.
#26 Eso es un alomejó, y ni siquiera. Para usar esa tecnología tienes que tener las mentes que la comprendan las teorías que la hacen posible, y las que mejor las comprendían cuando se descubrió fueron quienes precisamente se opusieron a ella.
No confundamos el devenir de la historia con el que sólo haya un camino posible para el desarrollo humano.
Eso sería simplemente falaz.
El cañón de ese tío, es la polla.
#35 en #17 ya digo que si, que eso ya lo se. Yo pregunto por la radiación ambiente que por lo que dice #7 parece ser que es inexistente
#2 A ver que pasa con la radiación del agua radiactiva de Fukushima...
#32 Dices que el sol "se automantiene". Pues depende de con qué reloj midas el tiempo.
#34 No si a mi me parece de lujo la idea, pero supongo que la habrán tenido en cuenta. En caso contrario te recomiendo que escribas a la NASA, estoy seguro de que la idea les gustaría si les ayuda a abaratar los costes igualando el resultado.
#22 Todos somos radioactivos, pues estamos compuestos de isotópos en descomposición.
¿Sabes lo que es un isótopo? Si, el club de beisbol de Hommer Simpson.
#42 Si me explicas eso mejor te entenderé mejor. Si te refieres al ciclo vital del sol me estás troleando, fijo. El sol se agotará dentro de unos 5.000 millones de años y hasta dentro de unos 1.000 millones de años ese proceso no comenzará a afectarnos... si es que todavía seguimos aquí.
Veo que muchísimos que comentais confundis radiación con contaminación nuclear.
La contaminación nuclear, que es lo que afecta al acero en el momento de su fundicion, son partículas radiactivas dispersas en el ambiente.
La radiación, es la energía que desprenden estas partículas (y otras fuentes) y que provoca maldades en nuestras celulas.
La radiación es facil de controlar, simplemente con un blindaje y no modifica los materiales (a energias fuera de estrellas y reactores/explosiones nucleares). La contaminaciòn es mucho mas problematica, porque es "polvo" que respiramos y se mezcla con otras sustancias.
Dicho esto, aunque usemos hierro "limpio" al fundirlo para hacer acero, se mezcla con kas impurezas del ambiente. Para la industria aeroespacial, un puñado de atomos ya es suficiente para provocar interferencias en los aparatos. Para nuestra salud, es despreciable.
#44 Sé muy bien qué es un isotopo, y que casi todos los elementos presentan isotopos radiactivos en la naturaleza en diversa proporción.
Dicho esto, el acero NO se vuelve radiactivo al contacto con material radiactivo.
El gamma entre parentesis confirma que #2 no sabe lo que dice.
En general, es deprimente ver el desconocimiento que se tiene de la de radiactividad, con lo extremamente importante que es para la sociedad.
#16 Si, últimamente casi todos los artículos de Internet son así: Cortos y con más fotos que texto.
Son los "Karma Whores" de los "clics".
#47 Hombre, si el material radioactivo se fija al acero, como un chicle a una pared, entonces si se vuelve radioactivo por ese nuevo añadido.
Es decir, que si inhalamos polvo radioactivo, nos volvemos radioactivos nosotros, en virtud de ese polvo.
Por ello lo jodido de la radiactividad no es estar expuesto a la radiación, sino inhalar elementos radioactivos. Es un tema con el que meto mucha caña en temas sobre Chernobyl, pues la radioactividad del reactor la tienen muy controlada y hay salas colindantes donde podemos estar minutos al año sin recibir dosis peligrosas.
Y si #2, Gamma es una onda electromagnetica, como la luz, pero de una energía muy superior y muy dañina. Si el sol te da cancer, los rayos gamma ni te cuento.
P.D. De niño vi 3 mile Island y no entendía porque les duchaban con legia... Años depues entendi que era para evitar que polvo radioactivo se quedar fijado al cuerpo, como un chicle a una pared...
...mmmm ¿eso quiere decir que el cancer galopante del planeta es a causa de las bombas atomicas?
#45 Ya, pero yo no hablo de un reloj humano.
#50 Que no, que el acero no se vuelve radiactivo. Lo radiactivo es el elemento radiactivo que lo contamina.
#51 No. Las partículas que contaminan el acero son despreciables para la salud.
Pero dan problemas cuando se intenta usar ese acero contaminado por ejemplo en monitores de radiación extremadamente sensibles, como los empleados en naves espaciales.
#43 La respuesta la dio #28:
El problema está durante el proceso de fabricación:
El acero fabricado a partir de la explosión de la primera bomba atómica en 1945 contiene trazas de elementos radiactivos. Esto es debido a que en la fabricación del acero se emplea una enorme cantidad de aire que transfiere su radiactividad al acero, para construir detectores de radiactividad se necesita un acero que esté libre de esta radiación adicional.
#53 Si tu fueras el acero y te contaminara un elemento radioactivo... estarías cagándote por la pata de abajo... Y yo con miedo a que me tosas encima...
#31 ¿Publicada en 2007? Duplicada pues.
#28 ¿Y cómo se consigue convertir un casco de barco o un cañon de artillería de marina en una nave espacial sin fundirlo?
mefistofeles .
Y no, no te estoy troleando, mi sorpresa es perfectamente equiparable a la de
#44 feliz día de la toalla y del orgullo friki a ti también
#59 ¡Igualmente!
#51 No, es a causa de la imperfección del ser humano y principalmente de origen químico. Hay más cáncer porque vivimos más y lo detectamos mejor.
La mayoría de radiación ionizante que recibimos viene del sol y del radón.
#48 A más desconocimiento más 'yuyo'. Aplicable a radiactividad, transgénicos, quimiofobia, wifi... Lo tengo más que comprobado.
#2 El problema no es el que explicas, creo que has sacado una conclusion erronea, la contaminacion se produce en el proceso de fabricacion: para crear acero hay que inyectar miles de toneladas de aire atmosferico en los hornos, con lo que el acero se contamina con las particulas radiactivas de ese grandisimo volumen de aire. El acero que ya existe no se contamina de forma apreciable por estar simplemente en contacto con el aire.
#56 Pues no te me acerques, que tienes C-14 (inb4 bromas con androides) y probablemente K-40 entre otros isótopos.
#64 Y de gérmenes... Pa montar un zoológico...
#3 ¿has oído hablar del proyecto Orion?
#58 procesos sin fusión (mecanizado, laminado, etc) y de fusión sin aporte de aire (hornos eléctricos de vacío).
#19 #15 El hierro procedente de minería está libre de este fondo de radiación, pero tiene otras impurezas, y es hierro, no acero. Necesitas un alto horno para convertirlo en acero libre de impurezas, y ahí es donde se contaminará.
#31 Este enlace es valido y es de 2013:El último viaje de la flota del Kaiser
El último viaje de la flota del Kaiser
oceanoestelar.blogspot.com.es#9 Se efectua de manera natural y eso es lo que causa la radiacion de fondo. Si tienes mucho uranio muy juntito consigues una reaccion en cadena autosostenida. Si tienes menos de la masa critica (9.4 toneladas creo) solo se caliente. Los termopares de las naves espaciales funcionan con isotopos de elementos radiactivos en cantidades sub-criticas que al calentarse, calientan un par metalico que genera unos pocos watios de potencia.
#1 Sobre todo porque lo que dice el titular es erróneo.
P.e. https://www.fabio.com.ar/5358
#47 Perdon, no es radiacion gamma, es radiacion de neutrones: https://www.quora.com/How-do-substances-that-are-not-normally-radioactive-such-as-soil-metal-structures-water-vapor-become-radioactive-when-exposed-to-a-reactor-accident-or-atomic-explosion. Tienes razon, la radiacion gamma no causa la radiactividad en los metales. Es la neutronica.
#22 Si, tienes razon, la radiacion neutronica es la que cambia la estructura quimica de la materia al impactar y romper atomos.
#66 ¡Si!, incluso jugué con un mod obsoleto para Kerbal Space Program que reproducía esa idea jeje, pero lo de ir impulsado por una cadena de explosiones nucleares no acaba de ser mi ideal para la eficiencia y la seguridad en los viajes espaciales.
#63 y cuando lo vuelvas a fundir qué??????
#74 pues eso, como entusiasta de la exploración espacial, no es un método demasiado seguro en principio, pero su eficiencia es buenísima. El rendimiento energético de cada bomba es muy superior al de cualquier combustible para cohetes.
Recomiendo leer Footfall, por Larry Niven.
#75 Ya es acero, no hace falta pasarlo por un alto horno con montones de aire...
#58 Cuando se funde ya está refinado, no hace falta inyectarle aire a cascoporro.
Deseando ver el comentario de@expertomilitar