Portada
mis comunidades
otras secciones
#33:
Lo que hay que dejar de decir es que eso es malo. Que no haya que trabajar es una noticia cojonuda. Ahora por lo que hay que luchar es porque se reparta la riqueza generada.
#10:
#5 la historia es que en cuanto tengas una IA entrenada para por ejemplo... atender las peticiones de un cliente en un call center, todos los trabajadores de call center se irán al paro.
Quizás esa IA no sirva para recomendarte un buen vino que maride con carne asada, pero alguien entrenará una IA para eso y todos los sommeliers se irán al paro.
Una IA te recomendara en el gimnasio según tu peso, constitución e historial de lesiones los ejercicios que debes hacer para un cuerpo 10 y la dieta que debes seguir. Todos los instructores de gimnasio y nutricionistas se irán al paro.
Una IA creará banners promocionales, páginas web, hará test a/b en tiempo real analizando las analíticas, machacará los resultados de ventas de los humanos y equipos de marketing enteros se irán al paro.
Y la historia es que solo tienes que hacer una IA que haga un tipo de trabajo y todos los trabajadores humanos que lo hacían en el mundo serán innecesarios.
Y para que ocurra eso, falta menos de una decada.
Quizás esa IA no sirva para recomendarte un buen vino que maride con carne asada, pero alguien entrenará una IA para eso y todos los sommeliers se irán al paro.
Una IA te recomendara en el gimnasio según tu peso, constitución e historial de lesiones los ejercicios que debes hacer para un cuerpo 10 y la dieta que debes seguir. Todos los instructores de gimnasio y nutricionistas se irán al paro.
Una IA creará banners promocionales, páginas web, hará test a/b en tiempo real analizando las analíticas, machacará los resultados de ventas de los humanos y equipos de marketing enteros se irán al paro.
Y la historia es que solo tienes que hacer una IA que haga un tipo de trabajo y todos los trabajadores humanos que lo hacían en el mundo serán innecesarios.
Y para que ocurra eso, falta menos de una decada.
#72:
#52 por eso los supermercados acabaron con las tiendas de barrio y con las librerías, la mayoría de las tiendas de ropa son tipo super , las gasolineras son sirvase usted mismo, los bancos sin sucursal física triunfan y Amazon va camino de acabar con todos. Por lo mucho que nos gusta relacionarnos con las personas
#76:
#37 😂 😂 😂 😂
Es un argumento fascinante q se repite mucho:
Se destruiran trabajos poco cualificados y se crearan muchisimos mas muy cualificados... claro... se cambiaran conductores por telecos ... de eso va la industrializacion... de q los empresarios tengan q pagar al mismo numero de trabajadores pero mucho mas a cada uno.... seguro...
Es un argumento fascinante q se repite mucho:
Se destruiran trabajos poco cualificados y se crearan muchisimos mas muy cualificados... claro... se cambiaran conductores por telecos ... de eso va la industrializacion... de q los empresarios tengan q pagar al mismo numero de trabajadores pero mucho mas a cada uno.... seguro...
#98:
#1 En realidad no necesitamos ni si quiera cotizar. Igual soy un optimista, pero creo que si la IA es capaz de quitarnos todos los trabajos, mejor que mejor. Hay gente que piensa que con robots que lo hagan todo nos quedaremos sin trabajo, y eso es bueno. el trabajar para tener dinero sera sustituido por la renta universal.
Hay gente que piensa que sin trabajo no nos quedamos todos en paro y nos morimos de hambre, mientras los ricos se hacen mas ricos porque se ahorran todos los sueldos de los empleados. Si eso es asi, yo me sentare a esperar a productor de iphone XXIII (o la version que esten por ese momento) para que produzca millones de dispositivos, para luego meterselos por el culo porque sin renta universal la gente no puede comprar NADA.
Y respecto a la frase "la renta básica universal no soluciona la pérdida de dignidad de las personas ni satisface su necesidad de sentirse útiles" es la tipica frase de workaholic. Yo puedo sentirme muy digno y satisfecho sin necesidad de trabajar. Puedo estar de vacaciones, estudiar por el placer de aprender, realizar tareas creativas, disfrutar de muchas mas de las creaciones de los demas, etc. rellenar excels y debuguear codigo no es lo que me realiza como persona, es lo que me llena la cuenta bancaria al final del mes.
Hay gente que piensa que sin trabajo no nos quedamos todos en paro y nos morimos de hambre, mientras los ricos se hacen mas ricos porque se ahorran todos los sueldos de los empleados. Si eso es asi, yo me sentare a esperar a productor de iphone XXIII (o la version que esten por ese momento) para que produzca millones de dispositivos, para luego meterselos por el culo porque sin renta universal la gente no puede comprar NADA.
Y respecto a la frase "la renta básica universal no soluciona la pérdida de dignidad de las personas ni satisface su necesidad de sentirse útiles" es la tipica frase de workaholic. Yo puedo sentirme muy digno y satisfecho sin necesidad de trabajar. Puedo estar de vacaciones, estudiar por el placer de aprender, realizar tareas creativas, disfrutar de muchas mas de las creaciones de los demas, etc. rellenar excels y debuguear codigo no es lo que me realiza como persona, es lo que me llena la cuenta bancaria al final del mes.
#64:
#14 Hay una empresa que hace justo eso, si entro en su web me recomienda productos y a veces me muestra banners incluso aunque esté en otras webs, justo con productos parecidos a los que busco. Yo creo que tiene los días contados. Creo que se llama Amazon la empresa. Nada como ir a la librería, a la ferrería y a la tienda de discos donde puedes interactuar con una persona.
#89:
#1, hay que tener una comprensión muy reducida de las matemáticas y la economía engeneral para seguir creyéndose el bulo de que se van a crear tantos sitios de trabajo altamente cualificados como los que se van a destruir. Precisamente todo esto se hace en aras de la eficiencia y la productividad, es decir, que un tío diseñando o manteniendo robots sea tan productivo como 10000 tios antes. No para tener un tío manteniendolos por cada robot que se introduce.
#67:
#1 efectivamente,
es la misma historia que la revolución industrial, cuando empezaron automatizar y a parecer las grandes industria, los pequeños artesanos y los que trabajaban a mano estaban en contra de esa tecnología , de echo en cada revolucion ha supuesto un cambio de paradigma
pero posiblemente sea un cambio de paradigma enorme tan grande que pueda compararse con la rev industrial
revolución industrial --> desaparecen pequeños artesanos y aparece los técnicos y ingenieros
revolución del mercado --> desaparecen los pequeñas caravanas y cargueros y aparecen los grandes aviones, camiones , grandes buques de carga y brokers
revolución de la información --> desaparecen los archivadores (personas que se dedicaban en escribir conservar y manejar información en papel) aparecen los informáticos.
revolución de la IA --> posiblemente desaparezcan los oficios cotidianos y de análisis mecánico tales como conducir, brokers, mandos intermedios de toma de decisiones de mediana, escala recopiladores de datos etc..etc..
y posiblemente esta mas cerca la revolución de los droid's, es decir "robots destinados y autónomos que remplacen a personas físicamente" posiblemente sea la que de verdad pueda cambiar mas el paradigma
es la misma historia que la revolución industrial, cuando empezaron automatizar y a parecer las grandes industria, los pequeños artesanos y los que trabajaban a mano estaban en contra de esa tecnología , de echo en cada revolucion ha supuesto un cambio de paradigma
pero posiblemente sea un cambio de paradigma enorme tan grande que pueda compararse con la rev industrial
revolución industrial --> desaparecen pequeños artesanos y aparece los técnicos y ingenieros
revolución del mercado --> desaparecen los pequeñas caravanas y cargueros y aparecen los grandes aviones, camiones , grandes buques de carga y brokers
revolución de la información --> desaparecen los archivadores (personas que se dedicaban en escribir conservar y manejar información en papel) aparecen los informáticos.
revolución de la IA --> posiblemente desaparezcan los oficios cotidianos y de análisis mecánico tales como conducir, brokers, mandos intermedios de toma de decisiones de mediana, escala recopiladores de datos etc..etc..
y posiblemente esta mas cerca la revolución de los droid's, es decir "robots destinados y autónomos que remplacen a personas físicamente" posiblemente sea la que de verdad pueda cambiar mas el paradigma
#5:
#4 No confundamos términos. La mecanización de la labor productiva lleva produciéndose desde la invención de la máquina de vapor, y la informatización de los sistemas, desde hace medio siglo. La revolución de la que se habla ahora, las IAs, es algo muy diferente. Se trata de que una máquina sea capaz de tomar decisiones instantáneas en escenarios en tiempo real y para los que no ha sido específicamente programada. Falta mucho para eso, porque el ámbito en el que trabaja una IA es muy reducido. Puedes tener una IA que es la mejor del mundo jugando al go, pero no te vale para jugar al parchís. Eso no pasa con un humano, que puede que no sea tan eficiente, pero puede realizar miles de tareas distintas y tomar decisiones acertadas sobre la marcha en todas ellas.
#2:
La IA va a destruir trabajo como otros avances tecnologicos o industriales lo hicieron.
Pero al hacerlo, reducen los costes de producción y permiten que surjan nuevas industrias económicas y se desarrollen otras ya existentes
Pero al hacerlo, reducen los costes de producción y permiten que surjan nuevas industrias económicas y se desarrollen otras ya existentes
#20:
#10 Hace una década ya pusieron máquinas que sustituían a trabajadores de call centers a base de mensajes pregrabados. ¿Y sabes qué? Los consumidores las rechazaron, y tuvieron que volver a contratar personas. Entonces descentralizaron el servicio y pusieron a trabajadores latinos, porque se ahorraban una pasta en sueldos. ¿Y sabes qué? Los consumidores los rechazaron porque con frecuencia no entendían el acento, y la baja cualificación hacía que no resolviesen sus incidencias. Y tuvieron que volver a contratar a trabajadores locales.
¿Crees que un tipo que va a un restaurante de postín y se gasta 500 euros por cabeza va a querer que le recomiende el vino una app? No, quiere a un camarero vestido de pingüino que le adule delante de su pareja.
El peor ejemplo de todos los que me has puesto es el de los banners, porque lo que nunca va a igualar una IA es la capacidad del ser humano para crear cosas distintas con su imaginación.
Y falta menos de una década, dices. Me parto y me mondo. Cuando salieron las primeras impresoras 3D también decían que iban a construirnos las casas en menos de una década, ¡y por la mitad del coste! Y qué contarte de las bondades del grafeno, la quintaesencia de los materiales del futuro.
En fin, cuando lo vea, lo creeré.
¿Crees que un tipo que va a un restaurante de postín y se gasta 500 euros por cabeza va a querer que le recomiende el vino una app? No, quiere a un camarero vestido de pingüino que le adule delante de su pareja.
El peor ejemplo de todos los que me has puesto es el de los banners, porque lo que nunca va a igualar una IA es la capacidad del ser humano para crear cosas distintas con su imaginación.
Y falta menos de una década, dices. Me parto y me mondo. Cuando salieron las primeras impresoras 3D también decían que iban a construirnos las casas en menos de una década, ¡y por la mitad del coste! Y qué contarte de las bondades del grafeno, la quintaesencia de los materiales del futuro.
En fin, cuando lo vea, lo creeré.
Comentarios
Bueno, para entonces ya me habré jubilado
Y quizá sus hijos o nietos estén desarrollando sistemas para vehículos autónomos, lo que permitirá que coticen y mantengan su pensión.
La IA va a destruir trabajo como otros avances tecnologicos o industriales lo hicieron.
Pero al hacerlo, reducen los costes de producción y permiten que surjan nuevas industrias económicas y se desarrollen otras ya existentes
Pues ya llevo tres o cuatro años escuchando esto de que la IA nos va a dejar sin trabajo, pero todavía no conozco personalmente a nadie al que le haya sucedido, ni que espere que le vaya a suceder en breve.
#3 Es que no va a ser de la noche a la mañana.
Hoy dia una empresa del metal que empleaba a 300 trabajadores hace 15 años puede hacer el mismo trabajo con 20 por las maquinas avanzadas y robots.
Llamalo IA o automatizacion, pero no es que vaya a suceder sino que ya esta sucediendo,
#4 No confundamos términos. La mecanización de la labor productiva lleva produciéndose desde la invención de la máquina de vapor, y la informatización de los sistemas, desde hace medio siglo. La revolución de la que se habla ahora, las IAs, es algo muy diferente. Se trata de que una máquina sea capaz de tomar decisiones instantáneas en escenarios en tiempo real y para los que no ha sido específicamente programada. Falta mucho para eso, porque el ámbito en el que trabaja una IA es muy reducido. Puedes tener una IA que es la mejor del mundo jugando al go, pero no te vale para jugar al parchís. Eso no pasa con un humano, que puede que no sea tan eficiente, pero puede realizar miles de tareas distintas y tomar decisiones acertadas sobre la marcha en todas ellas.
#3 Porque las empresas no se mueven, la mayor destrucción de empleo actual que he visto esta en el sector de asesorias/contabilidad, los dinosaurios que se dedican a meter facturas a mano son facilmente sustituibles por empresas con ia de reconocimiento de caracteres.
#6 Porque son trabajos mecánicos, con especificaciones muy concretas y limitadas, y fácilmente informatizables. Pero diseña una IA que encuentre una fuga de una tubería de casa y que te la arregle. Ni la hay, ni se le espera. O que te sustituya una pieza rota de un coche de cualquier modelo que le llegue. O que sepa fregar el baño. O cuidar de un anciano impedido. A medida que una decisión debe tomarse a partir de criterios más amplios y subjetivos, la IA se vuelve más ineficiente.
Podrás hacer una IA que conduzca de puta madre, por el camino más corto, con el menor consumo, sin accidentes,... pero la grúa al final debe llevar a un gruísta para montar un coche averiado, porque la IA no va a saber hacerlo.
Ante una IA real no hay nada que hacer y la perdida de puestos trabajo será total, si tiene una IA que es superior intelectualmente a ti no necesitas a nadie que te programe nuevos sistemas, si los necesitas en unos pocos minutos la iA es capaz de diseñarlos y pasarlos por pruebas de estress en simulaciones de una manera mucho más efectiva que cualquier humano.
Solo hay que preguntarse para que necesitas a un ser humano si: eres más inteligente que el, tienes miembros roboticos mas eficientes que los naturales, tienes sensores que superan en eficiencia a los sentidos del humano, no necesitas descansar.
#8 No me cansaré de decirlo, a la IA le faltaría cruzar la última barrera, los usuarios, que no saben qué ni cómo quieren las cosas
#5 la historia es que en cuanto tengas una IA entrenada para por ejemplo... atender las peticiones de un cliente en un call center, todos los trabajadores de call center se irán al paro.
Quizás esa IA no sirva para recomendarte un buen vino que maride con carne asada, pero alguien entrenará una IA para eso y todos los sommeliers se irán al paro.
Una IA te recomendara en el gimnasio según tu peso, constitución e historial de lesiones los ejercicios que debes hacer para un cuerpo 10 y la dieta que debes seguir. Todos los instructores de gimnasio y nutricionistas se irán al paro.
Una IA creará banners promocionales, páginas web, hará test a/b en tiempo real analizando las analíticas, machacará los resultados de ventas de los humanos y equipos de marketing enteros se irán al paro.
Y la historia es que solo tienes que hacer una IA que haga un tipo de trabajo y todos los trabajadores humanos que lo hacían en el mundo serán innecesarios.
Y para que ocurra eso, falta menos de una decada.
#7 ¿una grua que monte el coche averiado? Eso puede existir ya, hoy mismo.
Creo que subestimas las capacidades de las IA actuales
#1 🙊 No tothom està capacitat per fer treball altament complex. Molts joves no volen saber res dels estudis ni dels llibres.
I molts que ho estan, amb l'edat renuncien a fer un treball tan esclau i trien opcions més "humanistes".
#3 🙊 Als expenedors de benzina, els taquillers, centenars de milers d'administratius.
Un ordinador pot fer el treball de 100 administratius.
#10 Muchos usuarios no se sienten cómodos interactuando con una máquina, esto hace difícil reemplazar varios de los trabajos que dices por IAs, aunque una IA pueda hacerlo mejor que un humano.
Quien actualmente requiere un sommelier, es poco probable que lo cambie por una App, así que estarán a salvo.
Los instructores de gimnasio tienen más funciones aparte de decirte los ejercicios que debes hacer, probablemente no corran gran riesgo de reemplazo tampoco.
Aunque la IA crea los banners, las webs y todo lo demás, alguien tendrá que entender que demonios trata de vender el cliente, cosa que normalmente no sabe ni él, así que aunque solo sea como psicólogo, algo del equipo de marketing siempre va a quedar.
Aunque baste una IA para hacer el trabajo, hay que adaptar la IA a cada cultura, cada idioma y cada caso. Eso sin contar que la adopción de tecnología no es ni mucho menos homogénea entre distintos países.
#4
Y hace 100 utilizaría a 500 sin contar a los carreteros que traían el material, los mineros que sacaban el carbón y el hierro, los fogoneros que echaban el carbón en las máquinas de vapor, ....
¿y?
#14 no se puede luchar contra el futuro, tiene el tiempo de su parte.
Hace falta tantísima gente trabajando en el sector servicios, sanitario, docencia, investigación, cuidados ... Y tanta gente que aún trabaja en condiciones de esclavitud.
Y no veo llegar a la IA para echar un cable por ningún sitio. Y cuando eso sucede, recortan personal desproporcionadamente a lo que aporta la IA y más sobrecarga del personal restante; con un servicio cada vez de peor calidad, con mayores beneficios de explotación para la empresa gracias a este ambiente ultraoligopolístico o monopolístico directamente, en el que vivimos.
Y gente subempleada y parada es lo que tenemos, por la nefasta regulación estatal del dinero; que bien podrían estar echando una mano.
#11 Montar un coche averiado no es llegar y engancharle un cable de acero y tirar de él. Tienes que localizar el coche, señalizar el peligro si no lo ha hecho el conductor, posicionar la grúa cuando no haya situación de peligro, y entonces enganchar y tirar de él.
#18
Que va... no son 40 segundos.
#10 Hace una década ya pusieron máquinas que sustituían a trabajadores de call centers a base de mensajes pregrabados. ¿Y sabes qué? Los consumidores las rechazaron, y tuvieron que volver a contratar personas. Entonces descentralizaron el servicio y pusieron a trabajadores latinos, porque se ahorraban una pasta en sueldos. ¿Y sabes qué? Los consumidores los rechazaron porque con frecuencia no entendían el acento, y la baja cualificación hacía que no resolviesen sus incidencias. Y tuvieron que volver a contratar a trabajadores locales.
¿Crees que un tipo que va a un restaurante de postín y se gasta 500 euros por cabeza va a querer que le recomiende el vino una app? No, quiere a un camarero vestido de pingüino que le adule delante de su pareja.
El peor ejemplo de todos los que me has puesto es el de los banners, porque lo que nunca va a igualar una IA es la capacidad del ser humano para crear cosas distintas con su imaginación.
Y falta menos de una década, dices. Me parto y me mondo. Cuando salieron las primeras impresoras 3D también decían que iban a construirnos las casas en menos de una década, ¡y por la mitad del coste! Y qué contarte de las bondades del grafeno, la quintaesencia de los materiales del futuro.
En fin, cuando lo vea, lo creeré.
#7 Has pasado decir "no conozco a nadie que haya perdido su trabajo por una ia" a decir que es porque era un trabajo repetitivo y mecánico ....
#2 Perfecto si es como tú dices. Pero piensa que los patrones pasados no son ninguna garantía de nada.
#3 Tienes un ejemplo ahora mismo sobre todo en administración, donde antes hacían falta 5 o 20 trabajadores gracias a herramientas como el excell y programas informáticos no hace falta tanta gente como antes, sobre todo en compañías enormes la automatización ha conseguido reducir el personal necesario.
Ahora piensa en esos que meten datos y cuadran cuentas, eso lo puede hacer un programa con "IA" aunque soy mas fan de llamarlo "Inteligencia Virtual" porque no es una consciencia persé
#0 China tiene más datos que cualquier otro país, muchos más. Los datos son el alimento principal de la inteligencia artificial. Un científico muy bueno con una tonelada de datos vencerá a un súper científico con una cantidad modesta de datos. China tiene a la mayoría de teléfonos móviles y usuarios de internet en el mundo, tres veces más que EE.UU. Pero la brecha es aún mayor debido al uso que la gente da a sus aparatos en el país asiático. Allí la gente no lleva efectivo.
¿Será por eso que no dejan de repetirnos las grandes "ventajas" de eliminar el efectivo y que paguemos absolutamente todo por medios electrónicos? No, no puede ser. En Menéame he leído que lo hacen para acabar con el dinero negro.
Pues nada, sigo teniendo la mosca detrás de la oreja. Seré yo, que soy muy mal pensado...
#20 Las impresoras 3D están haciendo su agosto con material en sectores técnicos, y prótesis, porque conseguir piezas a la carta por ejemplo en el mundo audiovisual es fantástico, tb hacen su agosto con ciertos hobbies, como juegos de mesa y wargames.
Y el grafeno se está investigando mucho y ya hay prototipos, el caso es que aun no se ha dado con al tecla para producirlo en masa, cuando eso ocurra será otra revolución tecnológica y será muy rápida.
#1 Quizás. Ellos solos desarrollando sistemas para vehículos autónomos que conducirán por cien conductores humanos, y los hijos de los 99 conductores ¿en qué trabajarán?
#5 "Se trata de que una máquina sea capaz de tomar decisiones instantáneas en escenarios en tiempo real y para los que no ha sido específicamente programada. "
Eso no lo hace ni un humano. Un eminente neurocirujano puede que no sepa ni cambiarle el aceite a su coche.
Un buen neurocirujano es bueno porque ha sido entrenado para serlo y las máquinas igual, una IA será entrenada para hacer una tarea y desplazará a los humanos en dicha tarea.
#27 Hombre, se entiende que quería decir dentro del contexto la tarea que desempeña la IA. Por poner un ejemplo, tienes una IA que conduce un coche y no ha sido programada para saber que dentro de 200 metros va a encontrarse una señal de stop, pero sin embargo en tiempo real, al ver la señal, es capaz de tomar la decisión instantánea de que debe pararse y verificar que puede continuar sin peligro.
De hecho, esa versatilidad, esa adaptación a un contexto desconocido, es lo que diferencia a una IA de un sistema informático convencional.
#23 Llevar la contabilidad de una empresa ("cuadrar cuentas") no necesita niguna IA. Lo llevan haciendo los programas desde los 80.
Antes se necesitaban 50 personas para segar un campo de trigo, y ahora lo hace una cosechadora en una mañana. La mecanización existe desde la revolución industrial, y la informatización desde la invención del ordenador personal. Pero eso no es lo que aquí se plantea, que se vayan a perder puestos que realizan tareas repetitivas y rutinarias y que es normal que deje de hacerlas un humano.
Se supone que la revolución de las IAs traerá consigo que las máquinas sean capaces de hacer tareas complejas para las que un humano necesita un gran periodo de preparación, y con capacidad de adaptación al entorno de ese momento. Eso está muy lejos de suceder.
#21 Y no conozco a nadie que haya perdido su trabajo por una IA. Gente que haya perdido su trabajo porque era repetitivo y mecánico y una máquina lo hace igual por menos coste, sí. Por ejemplo, las máquinas en las que haces el pedido del McDonalds. Pero esa máquina no es una IA. En mi pueblo hace 30 años el algodón se cogía a mano. Ahora lo hace una cosechadora. Pero esa máquina no es una IA.
#19 Esa máquina no es una IA, y quien la conduce es un tío. Y ahora imagínatela en una autovía con los coches pasando al lado a toda hostia y dime si puede detenerse así, en paralelo al arcén, tan ricamente. Y más si no hay visibilidad porque se trata de un cambio de rasante o un día con niebla.
#25 Que esté teniendo usos concretos, no es ni de lejos la revolución que se anunciaba.
Lo que hay que dejar de decir es que eso es malo. Que no haya que trabajar es una noticia cojonuda. Ahora por lo que hay que luchar es porque se reparta la riqueza generada.
#30 El reconocimiento avanzado de caracteres se hace actualmente con una pequeña ia. Es bastante mejorado en comparación al antiguo OCR de hace 4 o 5 años.
#34 Si no niego que haya IAs y que hagan trabajos increibles. Lo que niego es esa revolución que va acabar con el trabajo humano en una o dos décadas, y que tan de moda está hablar del tema. Tu ejemplo sigue siendo una aplicación para un ámbito muy específico. Podrás programar/entrenar una IA para que friegue los platos de puta madre, pero esa IA ya no te vale para fregar el cuarto de baño, o el coche.
#35 ya, en eso estoy de acuerdo, las fechas son una flipada, aun hay cientos de miles de trabajos que se pueden sustituir por robots tontos y aun no se ha hecho.
#1 claro que sí. Por cada puesto de trabajo perdido de camionero, surgirán veinte o cien de desarrollador de sistemas para vehículos autónomos
#2 Pero al hacerlo, reducen los costes de producción y permiten que los grandes empresarios ganen más dinero FTFY
#3 no hace falta esperar a la IA. Pásate por la sucursal de tu banco. ¿Cuánta gente trabaja en ella? 2? 3 personas?
Cuando mi padre empezó a trabajar, él trabajaba de ascensorista o de botones, llevando documentos de una sucursal a otra.
#39 Por supuesto. La informatización, la mecanización y las IAs acaban con puestos de trabajo innecesarios porque quedan obsoletos. ¿Se va a acabar todo el trabajo del mundo mundial dentro de 10-15 años gracias a las IAs, como nos vienen avisando? Pues no.
#28 El ejemplo no ha sido bueno porque si la IA sabe que la señal de Stop significa parar, se va a parar aunque no tenga predefinido que a 200 metros hay una señal.
Hace tiempo que las IA reconocen señales al vuelo.
#20 Hace mucho tiempo que no llamas a una compañia de tlf con una inicidencia, ¿verdad?
En movistar por ejemplo antes de conseguir hablar con una persona cuando abres una incidencia te estas 20 minutos hablando con la maquina y si aciertan antes con el problema no llegas a hablar con una persona.
¿A qué se dedica la gente hoy en dia?
#2 En lo referente a las automatizaciones en general, so que dices es cierto en la situación de constante crecimiento que se ha dado hasta ahora. (Mas gente, mas consumo, mas actividad económica , mas puestos de trabajo).
Nada garantiza que ese crecimiento sea eterno.
¿Nadie se a parado a leer fijamente, que seguramente la IA se desarrollara ampliamente y mas rapidamente en China?
Ahora mismo tiene problemas para incorporar a su masa laboral en trabajos monimamente decentes. No me quiero imaginar a los problemas que se enfrentaran.
Quizas sea la IA los pies de barro del capitalismo y de nuestra civilizacion.
#3 ¿Cuantos medios de comunicación se ha cargado Google?
#31 claro que no es una IA, una IA podría tardar 15 segundos... solo es una demostración de que no es necesario todo lo que dices.
Si no hay visibilidad, no hay visibilidad para nadie, excepto que tus coches sean autónomos se comuniquen entre si por radio y sepan que una grua va a estar durante 30 segundos recogiendo un coche averiado.
No puedes trasladar problemas humanos a las maquinas, porque no tienen esos problemas. Con niebla pueden ver en infrarrojos, se pueden comunicar entre ellos para mejor control y gestión del tráfico, reaccionan antes y mejor, y son más rápidos y eficientes en muchos casos.
Pero sigue pensando que no va a ocurrir, tu sabrás, me recuerdas a aquellos que decían que no se podría ir mas rápido que una locomotora de vapor, que los seres humanos no soportarían la velocidad.
Un apunte sobre la inteligencia artificial y el trabajo.
Una de las empresas más automatizadas que conocía era Fagor. Todo robots y máquinas produciendo electrodomésticos, junto con una cadena de montaje de lo más moderna y avanzada.
Pero especializada. En el momento en el que cayó el mercado del electrodoméstico, arrastrado por la explosión de la burbuja inmobiliaria, la falta de flexibilidad del sistema se lo llevó por delante.
Mucha inteligencia artificial, pero sin la capacidad de adaptación necesaria.
Lo que sí ocurrirá es que la Inteligencia Artificial pasará de nosotros... y les seremos inútiles... y nos eliminará.
#2 El problema es que ya generamos mucho mas de lo que necesitamos. Si la unica opcion es multiplicar la producción, estamos "solucionando" el problema del paro, pero agravando el del crecimiento infinito, sobreexplotación de recursos naturales, contaminación, etc. La solución no es producir aún más, eso es un parche, esa solución no puede durar eternamente.
#3 Cajeros de supermercado, almacenistas, servicio de atencion al cliente, cajeros de bancos, telefonistas, limpiacoches, trabajadores en lineas de producción...
#22 si no estudiamos los errores del futuro estamos condenados a repetirlos por primera vez
#14 Cuando leo lo de qué las IA van a acabar con todos los trabajos, me da por pensar que los que son más máquina que persona son los que dicen semejante cosa, y se lo creen.
Porque no sé cómo puedes ser persona, y no darte cuenta de todo lo que aporta una a muchas de esas tareas. De entrada, a la mayoría de personas nos gusta interactuar con otras personas. Y me da que las empresas que apuesten por ese tipo de cosas en la atención al público, por ejemplo, serán las que se llevarán al gato al agua, por así decirlo.
#33 Me temo que esto va hacer que la riqueza se concentre mas todavía.
Mega factorías robotizadas ubicadas en china, millones de servicios dados desde la nube (contaduría, abogacía, administrativos, etc) empresas que están en otros países y evaden impuestos.
¿Como haces para reclamar si la empresa es de otro país?.
#7 Tanto cuidar de ancianos impedidos, como cosas mucho mas complicadas, como diagnosticos medicos, escribir artículos en periodicos, invertir en bolsa, etc son cosas que ya se estan automatizando o estan automatizadas. Estoy de acuerdo en que hay puestos de trabajo que nunca interesará automatizar, pero créeme que no son muchas
#45 O quizas China, al ser un pais comunista, si consigue una super IA y multiplica su producción es capaz de no obligar a la gente a currar, o dar subsidios a la gente, o una rbu o aumentar los trabajos publicos o algo así. Cosas que son impensables para las sociedades liberales como la nuestra son opciones reales alli
#49 Inmolemonos
#56 pa que?
#57 molainmolarse
#58 pero mola solo una vez
#22 Es que no es así.
La llegada del tractor no acabó con el agricultor, pero acabó con el burro.
Y nosotros no somos el agricultor. Somos el burro.
A ver si lo pillamos de una vez.
Me encanta el argumento de que la RBU no funcionaría porque la gente sin un trabajo remunerado se siente vacía. Los jubilados son gente mísera todos ellos segun este tipo... sabia yo que era asiático antes de haber visto el nombre.
#60 👏
Que trabajen las maquinas?
#14 Hay una empresa que hace justo eso, si entro en su web me recomienda productos y a veces me muestra banners incluso aunque esté en otras webs, justo con productos parecidos a los que busco. Yo creo que tiene los días contados. Creo que se llama Amazon la empresa. Nada como ir a la librería, a la ferrería y a la tienda de discos donde puedes interactuar con una persona.
El concepto del trabajo está obsoleto.
La pensión no te la va a quitar una máquina, te la va a quitar un magnate que se va a llevar los beneficios de su posición dominante.
Y si la inteligencia artificial fuera el verdadero ángel exterminador que por vías suaves viene acabar con nosotros?
#1 efectivamente,
es la misma historia que la revolución industrial, cuando empezaron automatizar y a parecer las grandes industria, los pequeños artesanos y los que trabajaban a mano estaban en contra de esa tecnología , de echo en cada revolucion ha supuesto un cambio de paradigma
pero posiblemente sea un cambio de paradigma enorme tan grande que pueda compararse con la rev industrial
revolución industrial --> desaparecen pequeños artesanos y aparece los técnicos y ingenieros
revolución del mercado --> desaparecen los pequeñas caravanas y cargueros y aparecen los grandes aviones, camiones , grandes buques de carga y brokers
revolución de la información --> desaparecen los archivadores (personas que se dedicaban en escribir conservar y manejar información en papel) aparecen los informáticos.
revolución de la IA --> posiblemente desaparezcan los oficios cotidianos y de análisis mecánico tales como conducir, brokers, mandos intermedios de toma de decisiones de mediana, escala recopiladores de datos etc..etc..
y posiblemente esta mas cerca la revolución de los droid's, es decir "robots destinados y autónomos que remplacen a personas físicamente" posiblemente sea la que de verdad pueda cambiar mas el paradigma
#12 Apareció el náufrago.
- En 2000 se habrá acabado el petróleo.
- En 2010 los supervirus habrán acabado con la especie humana.
- En 2020 Zaragoza tendrá playa por el deshielo de los polos.
- En 2030 la inteligencia artificial nos habrá quitado el curro a todos.
#60 veo que no conoces totalmente el tema. Al tractor le siguieron otras máquinas: recolectoras, removedoras, arados, etc.
Y esas sí que terminaron con la mano de obra humana.
Llevo varios años diciendo que trabajar va a ser un privilegio y la gente se ríe de mí. El futuro no es un mundo de florecillas donde la gente no tiene que trabajar y cobra una renta básica que le permite vivir holgadamente sino uno en el que unos privilegiados pueden trabajar por un sueldo mientras una mayoría malvive con una mierdi-subvención sin duda alguna mucho menor a el menor sueldo actual. ¿Y habrá una revolución? Pues no, para eso los gobiernos compran armamento represivo señores...
#52 por eso los supermercados acabaron con las tiendas de barrio y con las librerías, la mayoría de las tiendas de ropa son tipo super , las gasolineras son sirvase usted mismo, los bancos sin sucursal física triunfan y Amazon va camino de acabar con todos. Por lo mucho que nos gusta relacionarnos con las personas
#41 pero para eso las máquinas tienen que enviar fotos a miles de humanos que quieren descargar porno y que alguno resuelva el captcha y le diga que eso es una señal.
#3 Porque la gente es alarmista y habla sin saber.
Por ejemplo, he tenido en Menéame cuatro o cinco discusiones donde el otro meneante decía, y no se bajaba del burro, que iríamos todos en coches que se conducen solos en menos de diez años.
En realidad nadie sabe lo que va a pasar. Y si pasa será gradual, progresivo y lento. Esa es la pura realidad.
#60 Me encanta la analogía te la tomare prestada, y es así de claro se llama inteligencia artificial y la inteligencia era por lo único que aun éramos necesarios, y viene simplemente a sustituirnos, nosotros nos quedamos con la inteligencia emocional para hacer programas de Telecinco como sálvame de lux.
#37 😂 😂 😂 😂
Es un argumento fascinante q se repite mucho:
Se destruiran trabajos poco cualificados y se crearan muchisimos mas muy cualificados... claro... se cambiaran conductores por telecos ... de eso va la industrializacion... de q los empresarios tengan q pagar al mismo numero de trabajadores pero mucho mas a cada uno.... seguro...
#55 pues vete a China! (futuro nuevo mantra)
#18 eso una IA lo hace facilmente.
#31 ¿Olvidas que para entonces en la autovia tambien habra coches autonomos?
Seguramente ellos no tengan esos problemas o se comuniquen entre si para avisar la incidencia y que modifiquen su ruta
Soy un desgraciao.... A mi no me quitará el curro una máquina... Quiero mi RBU!!
#64 tocado y hundido
#2 La segunda revolución industrial (la del automóvil) generó todo un nuevo mercado necesitado de mano de obra intensiva. Pero la tercera no pinta así. Tan solo fíjate en el número de empleados de Google y compara con el de General Motors y en la facturación que generan.
#29 La palabra que usas no es mecanización, sino maquinización.
En cualquier caso hay tareas que hoy se consideran complejas que pueden ser sustituidas ya. Si no se hacen es porque aún no es el momento social adecuado y porque quienes tienen que pagar el coste inicial prefieren no pagarlo.
#23 lo que nunca podrá hacer la IA es superar la eficiencia de esos mismos funcionarios que comentas para fichar, irse a desayunar, y no volver al curro hasta fichar para la salida. Pueden estar tranquilos en ese aspecto.
“Pero la renta básica universal no soluciona la pérdida de dignidad de las personas ni satisface su necesidad de sentirse útiles. Solo es una forma conveniente para que un beneficiario de la revolución de la IA se siente y no haga nada”
#1 La IA desarrollará mejor esos sistemas.
¿No pueden destruir el trabajo humano y dejarnos disfrutar de la vida?, es decir, que trabajen las máquinas y lo hagan todo por nosotros, si es cierto que un porcentaje de la población deberá trabajar, pero que obtengan más beneficios que la población "inactiva", que se puede dedicar a estudiar, pensar, VIVIR...
Hay muchos libros de ciencia ficción de los que podemos sacar ideas.
#85 Me río yo de lo de sentirse útiles. Díselo a toda la generación de ninis. Lo de que el trabajo dignifica y realiza a las personas es un dogma y uno de los pilares de nuestra sociedad, y es la propia presión social la que hace que nos sintamos mal por no "hacer las desagradables tareas que otro necesita a cambio de dinero".
Si el trabajo dignifica y la gente trabajara para sentirse bien, las ongs estarían llenas de voluntarios, y la gente haría horas extra en su curro de buen ánimo, y no es así. El trabajo es trabajo, hacer algo de forma rutinaria quieras o no para obtener dinero a cambio.
Dame mi RBU, y pon a un robot a trabajar, ya me buscaré yo la vida para no aburrirme.
#1, hay que tener una comprensión muy reducida de las matemáticas y la economía engeneral para seguir creyéndose el bulo de que se van a crear tantos sitios de trabajo altamente cualificados como los que se van a destruir. Precisamente todo esto se hace en aras de la eficiencia y la productividad, es decir, que un tío diseñando o manteniendo robots sea tan productivo como 10000 tios antes. No para tener un tío manteniendolos por cada robot que se introduce.
#26 en la cultura del ocio
#76, si se permiten seguir diciendo esta burrada es porque vivimos en una sociedad infantilizada al extremo incapaz de hacer un análisis mínimamente crítico y maduro, mientras se sigue culpabilizando al trabajador pir no haberse formado lo suficiente.
#6 ¿podrías concretar cómo se ha producido esa destrucción de la que hablas y en qué tipo de empresas?
Es para comprar una IA de esas y decirle al jefe que el trabajo lo sigo haciendo yo
meneame.cat
#8 entonces me estás diciendo que habrá una manera de decirle al ordenador de forma inambigua lo que tiene hacer.
Ah espera, que eso ya existe. Se llama lenguaje de programación...
Es el progreso, y al que no le guste que se suicide. Gracias a dios la tecnología avanza para hacernos la vida más fácil
#2 " Otros nos recuerdan que cada revolución tecnológica ha creado nuevos empleos mientras otros eran destruidos. Pero es peligroso asumir que ahora va a pasar lo mismo."
#9 - Hola, Srta. WebIA, quería que me desarrollara una página web.
- Dígame qué características desea.
- Pues como la de Marca, pero con colores verdes, y que aparezcan tuits y que se vea en el Chrome del móvil. Es para mi tienda de zapatos.
- Procesando... Autodestrucción en tres, dos, uno...
#1 En realidad no necesitamos ni si quiera cotizar. Igual soy un optimista, pero creo que si la IA es capaz de quitarnos todos los trabajos, mejor que mejor. Hay gente que piensa que con robots que lo hagan todo nos quedaremos sin trabajo, y eso es bueno. el trabajar para tener dinero sera sustituido por la renta universal.
Hay gente que piensa que sin trabajo no nos quedamos todos en paro y nos morimos de hambre, mientras los ricos se hacen mas ricos porque se ahorran todos los sueldos de los empleados. Si eso es asi, yo me sentare a esperar a productor de iphone XXIII (o la version que esten por ese momento) para que produzca millones de dispositivos, para luego meterselos por el culo porque sin renta universal la gente no puede comprar NADA.
Y respecto a la frase "la renta básica universal no soluciona la pérdida de dignidad de las personas ni satisface su necesidad de sentirse útiles" es la tipica frase de workaholic. Yo puedo sentirme muy digno y satisfecho sin necesidad de trabajar. Puedo estar de vacaciones, estudiar por el placer de aprender, realizar tareas creativas, disfrutar de muchas mas de las creaciones de los demas, etc. rellenar excels y debuguear codigo no es lo que me realiza como persona, es lo que me llena la cuenta bancaria al final del mes.
#97 - Lanzando rutina día de juicio final
Viene el lobo viene el lobo.