Hace 4 años | Por jalepo a geeknetic.es
Publicado hace 4 años por jalepo a geeknetic.es

Según aseguran fuentes de la BBC, ARM, la conocida multinacional creadora de la arquitectura del mismo nombre que, actualmente, llevan la gran mayoría de procesadores de smartphones, ha ordenado a sus empleados detener cualquier tipo de contracto activo, soporte y compromisos pendientes con Huawei debido a su inclusión en la lista negra de los EEUU,

Comentarios

c

#41 Los Chinos no van de "liberales".

Ze7eN

#8 No lo se, pero desde luego esta noticia creo que si es una putada para Huawei.

D

Alguien en Europa deberla meditar y aprovechar para explicar a los europeos que, o nos independizamos tecnológicamente, o mañana nos pueden hacer esto mismo.

skaworld

#7 El rollo que no me queda mu claro es que si ARM revoca las licencias... ¿sobre que arquitectura van a desarrollar? OpenRisc? Se harán un fork de ARM por sus cojones?

skaworld

#14 Su mejor opcion supongo que sería migrar hacia una arquitectura libre rollo OpenRisk lo cual es muy bueno para el openhardware y muy jodido para Huawei... lol

EspañoI

#3 #8 quien si que tiene procesadores propios es el gobierno chino, Loongsoon tiene una división de embebidos y CPU 64b de bajo consumo.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Loongson

Mi duda es quien perderá más. Si China desabastece de procesadores a estados unidos, o echa a Apple ¿quien sale peor parado?

skaworld

#1 #4 https://en.wikipedia.org/wiki/HiSilicon

Tienen las licencias de ARM... pos no se como irá la cosa pero tiene pinta de que van a empezar a desligarse

CC #3

perrico

#4 Kirin es un procesador. Te estoy escribiendo desde un Huawei con Kirin.
Y va como un tiro.

D

Esta no mola sacarla a portada. Si cerramos los ojos muy fuerte, muy fuerte, no ha ocurrido.

T

#26 #8 En china no respetan una patente ni a tiros. Lo que entiendo es que los futuros desarrollos de ARM Huawei no los va a recibir.

j

#15 Uf, si con lo de Google el golpe era bastante duro, (aunque tampoco tanto com o algunos medios han cacareado)... dejar ARM y pasar a otra arquitectura puede ser el fin, no se si podrían sobrevivir a eso, y si lo hacen quedarían muy tocados... que son el segundo fabricante del mundo en móviles...

Les quedaría Mediatek, que la licencia ARM va solo al fabricante y no influye a quien vendas...... pero siendo taiwanesa y tan ligada a EEUU no creo que se de el caso.

p

#2 Si yo fuera China dejaría de fabricar todos los productos que se exportan a USA de la noche a la mañana. Que les den por culo a costa de dejar de ganar dinero. El mundo depende más de China que al revés. Montar toda la infraestructuras de fabricas que tienen los chinos necesita muuuuucho tiempo y dinero.

M__K__L

Las licencias se pueden revocar, por no hablar de la típica clausula de no usarlo para fines ilícitos, como puede ser el "supuesto" espionaje del que le acusa Estados Unidos para aplicar el veto.

ARM Holdings es una empresa con sede en Gran Bretaña y que fue comprada por el banco japonés Softbank. No obstante, los mayores compradores de licencias ARM son las empresas de semiconductores americanas. Si ARM no cumple con el veto americano le pueden caer sanciones enormes que podrían acabar con su negocio. ARM, pese a no ser americana, no le queda otra que pasar por el aro.

j

#8 Si siguen con ARM sin las licencias los dejaría fuera de prácticamente todos los mercados menos el chino... Esperamos que la cosa se relaje porque sino si se puede ligar gorda...

D

#9 Mamporreros de Trump al fin y al cabo.

Horus

#35 No necesariamente. De hecho China le hizo la jugada de la restricción de tierras raras a Japón por allá en el 2010. En estas guerras no hay nadie inocente. Y no hay país más proteccionista que China.

j

Kirin son procesadores con arquitectura ARM...

Find

#36 Demasiado tarde, ya somos irrelevantes

lusolis

¿Y qué pérdidas produce a ARM este boicot? El no poder vender a uno de los mayores fabricantes de móviles del mundo lo notará y mucho. ¿Qué dicen los accionistas?

S

#71

China => 1400 Millones
Rusia => 145 Millones

Población mundial => 7500-7600 Millones

ioxoi

#57 ¿forrarse?
El PIB per cápita en China está en los 8.000€ mientras que en España en los 25.000€ es decir, un chino en media produce ( y cobra en relación) la cuarta parte que un español.
¿cobrar menos de 500€ mes es forrarse para ti ?
Si miramos salirnos mínimos estamos en 170€ vs 1000€ , vamos forrados que van los curritos chinos

o

Es que nadie va a pedir calma que así empiezan las putas guerras mundiales

ochoceros

#29 "Si China (...) echa a Apple ¿quien sale peor parado?"

Los pijos, que verán sus Apple más baratos a >2.800$...

...o los accionistas de Apple que verán que su beneficio tiende a cero.

A no ser que haya que rescatar a la compañía para que fabrique en EEUU y vendan a precio chino.

D

Como siempre, información de mejor calidad en inglés: https://www.anandtech.com/show/14373/report-arm-suspends-business-with-huawei

ioxoi

#58 el problema es que Huawei ya es capaz de producir esos chips optimizados a sus intereses, no es que los compré y punto, es que ha desarrollado sus propios procesadores pero al estar basados en la arquitectura de ARM necesita licencia en un marco legal internacional, una vez rota la relación, Huawei va a continuar produciendo procesadores ARM y añadiendo sus cambios de forma cerrada con un cambio de nombre y listo.
Así que tendremos nuevos procesadores similares a ARM mucho antes de lo que pensamos.

skaworld

#131 "toda la carne en el asador a desarrollar tecnología propia y el punto de partida de levantarla en abierto"

Y levantar tecnologia abierta tiene ventajas, primera que ya tienes parte del camino hecho, RISC, la segunda es que permite colaboracion entre paises y empresas sin suspicacias. Y en cuanto al enlace de #41 los economistas pueden decir misa porque estan mezclando conceptos, una cosa es tecnologia sobre software, que puede que tengan razon y otra muy distina sobre hardware. El software esta infinitamente mas desarrollado a nivel global que el hard, si hablamos de arquitectura en software hay miles de opciones tanto privativas como libres, de casi todos los paises del mundo, si hablas de hardware solo conozco (con un poco de peso) 3 x86 ARM y RISC y x86 lo domina casi todo, ARM el resto y RISC se come los mocos.

R

#78 la mayor parte de mis compañeros de trabajo son chinos, y tampoco los veo a ellos supercontentos con China poniéndose como primera potencia mundial

M__K__L

#13 Existe la alternativa de comprar los chips a otro fabricante de SoCs basado en ARM. Qualcomm (al que Huawei le ha comprado SoCs hasta ahora para gama media) no puede ser porque es americana, pero sí que puede comprarlos a Mediatek que es de Taiwan.

M

#30 Aparte de consecuencias legales, perderian su credibilidad, la confianza bajaria y ni ARM ni muchos otros les ofrecerian las nuevas versiones/cambios, y en poco se quedarian desfasados. Aparte de que esos productos solo se podrian vender en su mercado interno.

skaworld

#41 #127 No, nadie estaba haciendo nada en openhardware que es de lo que va el tema, la arquitectura OpenRISC (bueno ahora RISC-V) que es creo lo mas parecido a algo minimamente comparable a arquitectura ARM o x86_64 y está bastante en bragas, y no no está siendo desarrollada por China, de hecho su principal impulsor continua siendo USA y en Ambientes academicos
https://en.wikipedia.org/wiki/RISC-V

Con un soporte a softare real... pobre por ser suave, que si ARM ya tiene un soporte malo en Linux y abominable en Windows, RISC ni te cuento.

Creo que estais confundiendo cosas, un rollo es la independencia tecnologica china a nivel de software y redes, donde puede que tengais razon, pero aqui estamos hablando de arquitectura de procesadores... y hasta donde se, en eso los pillan con las bragas bien bajadas (a ellos y a todos, fuera de ARM y x86_64 que es un oligopolio.... no hay nada)

#119 Hasta donde tengo entendido MIPS es yankee tambien, o sea que la verdad es que tampoco lo considero una opcion...

Ze7eN

#1 Ahora dudo de si tu tweet es irónico, creo que no, pero por si acaso confirmo que la tiene: Kirin.

swapdisk

#41 Si, pero tu puedes ser proteccionista en tu casa. O sea, no te compro y prohibo a mi empresa que te compre. Pero ser proteccionista en casa ajena en plan "a ver si consigo que nadie haga negocios contigo para que te hundan" es otra historia.

R

#12 lo de Google creo que no pasa de pequeña molestia (y según Huawei, algo que esperaban y para lo que ya tenían un plan de contingencia). Esto es algo más peliagudo.

Ze7eN

Lo cojonudo es que ARM no es estadounidense, es empresa inglesa con gran participación japonesa que simplemente usa tecnología estadounidense.

Ze7eN

#4 El OS es, supuestamente, "Kirin OS", aunque también se le llama "HongMeng OS" en algunos sitios.
HiSilicon es el nombre del fabricante de los procesadores. En el enlace de #5 puede verse el nombre de los diferentes procesadores que fabrican, muchos con la denominación Kirin.

D

#46 Por supuesto, la tontería sería dejar de depender de los caprichos de naranjito para pasar a depender de los de Pooh. De todo esto Europa debería sacar algunas lecciones, sobre todo ir potenciando nuestra tecnología y defensa y dejar de ser títeres de unos u otros. Ahora que se marcha el jefe infiltrado (UK) podría ser un buen momento.

m

#71 entre china y rusia juntarán un séptimo de la población mundial.

j

#30 Que no podrían vender fuera de China u otros países que se pasan la propiedad intelectual por el forro... vamos, que perderían la posibilidad de vender en prácticamente todo el mundo porque las demandas se les acumularían.

Autarca

#97 Pues parecido ha hecho USA.

"no te compro y prohibo a mi empresa que te compre"

Prohibir a sus empresas que le vendan.

B

#29 se basa en una licencia, de una empresa americana por cierto.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/MIPS_Technologies

Es decir, que es la misma situación que Huawei y ARM.

j

#91 "Mediatek es Taiwanesa" quiero decir...

j

#45 Las fabricas de los Kirin son de Hisilicon, que son los que los fabrican... Compañía subsidiaria de Huawei (y a la que también afecta el veto).

Cambiar de arquitectura sería algo bastante drástico y que no se hace de un año pa otro, no creo que pudieran recuperarse de algo así.

D

#18 Lo que yo me pregunto es si destruyen a esta compañía; que vamos a hacer con todos los servidores, switches, routers, antenas y un largo etcétera fabricados por huawei y comprados e implantados alegremente por compañías harto tochas por todo el planeta.

Ejemplo local: Por 25 pesetillas, compañías españolas que han comprado infraestructura a punta pala a Huawei por todos lados:

https://almacenamientoit.ituser.es/noticias-y-actualidad/2018/05/huawei-refuerza-los-sistemas-de-el-corte-ingles

https://www.telefonica.com/es/web/sala-de-prensa/-/telefonica-en-colaboracion-con-huawei-realiza-la-primera-videollamada-internacional-entre-operadoras-del-grupo-con-5g-en-la-red-real

¿1 2 3, a migrar otra vez?

y

#9 Japón es otro de los países que ha vetado a Huawei en el despliegue 5G.

https://mundocontact.com/japon-veta-a-huawei-y-zte-por-seguridad-en-despliegue-de-5g/

Autarca

#114 Pero USA no ha prohibido a nadie comprar Huawei.

Solo ha prohibido que utilice sus productos.

D

#29 China vive de vender tecnologia barata a occidente.
Occidente puede montar fabricas en cualquier otro pais o incluso como defiende Trump volver a traer la produccion a sus paises.

Por avariciosos y no querer pagar a sus empleados decentemente se llevaron la produccion a una dictadura que les espia y les copia la tecnologia, ahora a ver si aprenden la leccion.

Trump pide a Apple que fabrique sus iPhones en EE.UU. en lugar de China
https://www.efe.com/efe/america/economia/trump-pide-a-apple-que-fabrique-sus-iphones-en-ee-uu-lugar-de-china/20000011-3858484

Ze7eN

#3 Matizo que tiene marca de procesadores, no arquitectura propia. No se si #1 ha editado o yo había leído mal.

apetor

#4 no, kirin OS es un OS, los procesadores Kirin son eso, procesadores, pero usan licencia ARM.

g

#100 y piensas que si Huawei vende en Europa no va a ver demandas por parte de ARM? Si se le retira la licencia por mucho que sepan fabricarlos y tengan aspectos propios. No es tan sencillo

Creo que esto se tiene que resolver negociando (China ceda cosas a empresas americanas... y se cierre esto)
Por qué sino la verdad es que veo como en la guerra fría que Rusia hacía sus cosas y los americanos las suyas (unas veces uno era el que copiaba al otro y viceversa)

Lupus

#78 buf, no soy nada proamericano, pero los antiyankis dais mas miedito que Trump. Antes la gracia era enaltecer follacabras que si una mujer de su familia era violada, la apedreaban a ella por impura, porque eran enemigos de eeuu. Ahora la moda es reirle la gracia a China. Que haya quien le dispute la primacía a eeuu no es malo per se, pero coño, decir que China mola porque occidente contamina... Tienen el oceano hecho un escombrero de plásticos, en algunas ciudades proyectan el amanecer en pantallas de como está el aire de mierda. Las condiciones laborales en occidente son una puta mierda comparado con lo que la tecnología de hoy nos podría proporcionar de repartirse bien la riqueza, pero China está como occidente hace 70 años o peor.

El enemigo de mi enemigo puede ser un hijodeputa aun más grande. Solo digo.

f

#40 RiscV rinde igual o un 5% mas que un Cortex A53 a igual frecuencia de reloj, consumiendo 3 veces menos.

los cores RiscV son equivalentes a los ARM Cortex A53, cores que llevaban los moviles hace 2 años. mas que suficiente.

f

#51 Estamos flojillos hoy, eh?

si rinde como un A53 consumiendo 3 veces menos, pues tiene 3 veces mejor ratio consumo-potencia que un A53.

d

#56 mi comentario era irónico.
#32 #28 Procesador licenciado por ARM como ya se ha explicado en el hilo

f

#66 Yo tampoco lo se, solo transmito lo que he visto en el video de presentacion, y en lo publicado por ARM, que ellos no veian a RiscV como amenaza y que veian a sus clientes cambiando a RiscV. Si una empresa hace ese comunicado, sin ser preguntado por ello, es que precisamente estas queriendo decir todo lo contrario. (ya sabes, escusatio non petita, acusatio manifesta)

Aergon

#14 estre china y rusia son mas de la mitad de la población mundial, igual los que nos estamos quedando fuera somos los del bando del extorsionista

D

#26 Perfecto, lo copiarán, pero sus productos no pasarán la aduana de ningún país donde la justicia (a nivel de patentes) funcione. El resultado es malo para todos, pero muy muy malo para Huawei.

swapdisk

#125 USA no es Google, ni es los fabricantes de chips, pero los está usando. No sólo ha decidido que no comprará porque "le espían" y que no permitirá que las empresas tecnológicas usen ese hard por razones "de seguridad nacional"... es que además ha decidido que nadie que tenga sede en USA puede venderle nada a Huawei. Google no le presta sus servicios, los fabricantes de chips no le venden... no es dejar de comprar sus productos, es cortarle todas las líneas de suministro en plan bloqueo para cerrarla. Lo que está haciendo no le cierra el mercado de USA a Huawei, pone en peligro la continuidad de la empresa al impedirle trabajar en el resto del mundo que no es USA, donde USA no legisla y donde no rigen sus bloqueos.

Dicho de otra forma:

No vamos a comprar tus donuts porque son malos para la salud ni vamos a dejar que se vendan en nuestro mercado. --> No quiero un problema de salud aquí, me preocupa tu producto, no tu.
No vamos a dejar que ninguna empresa que fabrique harina, ni hornos de bollería, levadura, etc te venda nada si la empresa es americana. Además intentaremos que el resto de países productores de esos bienes, si quieren poder venderme a mi, no te vendan a ti. --> No quiero que tu sigas fabricando nada, el problema no es el producto, eres tu, quiero que desaparezcas.

Si además resulta que yo soy el mayor accionista de la fábrica de donuts más grande de mi país... que cada uno saque conclusiones.

Cehona

#192 De la NSA tenemos pruebas espias. De Huawei ¿Alguna en concreto?

d

#3 Kirin es un OS.

j

#27 Los conseguirán y seguro que los replicarán... pero no podrán vender fuera de China posiblemente porque se los comerían a demandas... no creo que sea mucha solución.

La única solución pasaría por negociar... cosa que pensaba que iba a pasar, pero visto lo visto...

B

#67 y millones de chinos al paro.
Y las exportaciones a la mierda.

Gran plan sin fisuras.

j
r

#57 Deberías cambiar "China" por "EEUU", porque quitando lo de robar tecnología (aunque seguramente haya mucho de espionaje industrial con la NSA, CIA, etc...) y lo de los trabajadores... el resto es lo que hace EEUU.

Especialmente lo de destruir la naturaleza, que China de hace unos años viene invirtiendo mucha pasta en el medio ambiente, mientras EEUU hace lo contrario.

g

#24 bocas

apetor

Quetal chuta android o Kirin OS sobre RISC V o MIPS64 ( loongson ) ? Esto ya no es la discusion de los google services...

D

Esto es una guerra fría tecnológica.

Mosquitocabrón

#54 Ya somos dos, habrá que desayunar en algún momento, digo yo.

D

#29 En el mismo enlace dice que la arquitectura es MIPS, es decir, licenciada.

g

#123 creo que es la mejor pregunta que se ha hecho en este hilo.
Huawei tiró los precios en la implementación del 5G en Europa con equipos de mucha calidad. (creo que es la parte principal por la que sospechan que es un caballo de troya) Pregunta a cualquiera de Alcatel si es posible ser rentables con los precios que han puesto Huawei a los operadores para la instalación de esas antenas.
Un móvil al fin y al cabo es un móvil pero, ¿todas las antenas instaladas se van a dejar?

j

#77 La licencia ARM es final para el fabricante, lo que hagan después con los chips (venderlos a un tercero por ejemplo) no entra en los términos... Pero ARM es Taiwanesa, no China, y tiene bastante intereses en EEUU y el resto del mundo, no creo que les vendan nada.

D

#18 o a lo mejor les bastaria con no instalar software espia en moviles y redes para robar informacion y asi los dejan vender en occidente como a cualquier otra compañia china o de tombuctu.

Te pones a copiar a Cisco, Fujitsu, metes backdoor en moviles y redes y te meten en una lista negra.

Malditos capitalistas!!!

Me hare mi propios procesadores, casinos y furcias! es mas...paso de los procesadores!!!

apetor

#30 Todo el mercado no Chino, eso tienen que perder. Teniendo las fabs que tienen para hacer.los Kirin, que no se si es propia o usan TSMC o asi, podrian, quiza, adaptar loongson u otros a algo conveniente en consumo y demas y hacer un MIPS64 movil tipo big.Little decente... pero no se... necesitarian tiempo, y no ser ARM tiene implicaciones gordas.

M

#74 La cosa no va por ahí, no creo que nadie piense que el modelo chino es el mejor o cuales han sido más buenos o malos.

El tema es que si los chinos se cabrean las consecuencias pueden ser muy graves, además de para EEUU (China es el mayor acreedor de deuda pública americana) de rebote nos puede afectar bastante a todos.

c

#45 Tienen todo el mercado asiático. Incluído el indio

D

#92 Han robado tecnologia a montones, no estan robando formulas de mecanica.
En concreto el ejemplo de Huawei es sangrante, clonaban los equipos de Ericsson durante años. Cuando Ericsson amenazo con demandarles les dijeron que el gobierno chino prohibiria fabricar a Ericsson en China en caso de que fueran a juicio.

La mayor parte del plastico de los oceanod viene de dos rios en China. Sus plantas de carbon emiten una barbaridad de CO2 y otros gases nocivos. No hay o se saltan cualquier tipo de regulacion ambiental, sus rios estan en un estado desastroso. Beijing, Shangai son las ciudades mas contaminadas del mundo.

D

#58 No necesitan copiar por ingeniería inversa. Huawei ya está fabricando chips ARM.

j

#102 He dicho población, que son los que compran los móviles... Mira la renta per cápita... la de China y Rusia son casi 3 veces menos que la de España y 6 veces menos que la de EEUU

D

#57 Apple es una ONG se nota en los precios

D

#193 si os molestarais en buscar informacion en vez de inventar conspiranioas porque os cae mal Trump o habriais visto...

La compañía china esta recibiendo restricciones en todo el mundo e incluso prohibiciones. Le acusan de espiar a través de esas "puertas traseras" usando un software oculto.
Ese software habría sido preinstalado en celulares de Huawei para enviar datos e información de los usuarios al gobierno chino, según dijeron varios analistas de seguridad de la empresa Kryptowire en su blog.
El programa se encontraría presuntamente escrito en el firmware (el soporte) del teléfono, aunque se ejecutaría desde el sistema operativo.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-47554996

Secret Back Door in Some U.S. Phones Sent Data to China, Analysts Say
https://www.nytimes.com/2016/11/16/us/politics/china-phones-software-security.html

Ademas los pillaron robando a Cisco, los pillaron robando en ferias internacionales....

Y practicamente TODAS las democracias desconfian de sus redes 5G

El "mercado" a EEUU se lo come Corea, la UE y Japon en muchos ambitos.Se llama competencia y mientras no te dediques a robar y a espiar a millones de personas y empresas no pasa nada.

D

#210 no hombre cuentamelo tu.

Ya estamos inventando tonterias otra vez.

J

#79 La situación va a ser mala si o si, ahora por lo que dices, en unos años por el mercado proteccionista chino que estos pretenden.

e

#130 Has dicho tecnología propia, no openhardware (a ver si te crees que los chinos te van a dejar abierto lo que hagan, que lo de las copias es unidireccional y siempre en su beneficio).
Y en cuanto a lo de la tecnología propia bien claro te lo ha explicado #41.

D

#55 Es que los que perdemos somos lo que no somos ni yankis ni chinos, Hawei venderá en su mercado interior cada vez más grande, y a nosotros nos obligarán a comprar el yanki tan protegido como el chino... ¡Viva la economía de mercado!

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