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#3:
Pues anda que el salto de XP a Windows8 eso si que es un cambio.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
4.- Seguirán sufriendo virus
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Por contra si se aprovecha para migrar a Linux:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
7.- Coste cero
8.- Fiabilidad 100%.
Quien diga que "es caro" y hay costes "no visibles" miente a sabiendas, muchas empresas, ciudades importantes, comunidades autónomas y países, han migrado a Linux, eso sin contar con grandes corporaciones como la NASA sin el mas mínimo problema y se están ahorrando millones todos los años y sobre todo disponen de un sistema fiable, seguro y profesional cosa que ningún Windows ha logrado jamás.
Otra cosa es la compatibilidad pues mientras Windows solo funciona en PCs de escritorio, los sistemas Linux son dominantes en todas las demás áreas, smartphones y tabletas, servidores y hasta supercomputadores, por lo que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad.
La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
4.- Seguirán sufriendo virus
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Por contra si se aprovecha para migrar a Linux:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
7.- Coste cero
8.- Fiabilidad 100%.
Quien diga que "es caro" y hay costes "no visibles" miente a sabiendas, muchas empresas, ciudades importantes, comunidades autónomas y países, han migrado a Linux, eso sin contar con grandes corporaciones como la NASA sin el mas mínimo problema y se están ahorrando millones todos los años y sobre todo disponen de un sistema fiable, seguro y profesional cosa que ningún Windows ha logrado jamás.
Otra cosa es la compatibilidad pues mientras Windows solo funciona en PCs de escritorio, los sistemas Linux son dominantes en todas las demás áreas, smartphones y tabletas, servidores y hasta supercomputadores, por lo que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad.
La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
#2:
Evidentemente, el salto a un sistema abierto no puede improvisarse (y han tenido tiempo sobrado antes para meditarlo), pero esto va a ocasionar muchos más gastos que una migración, no sólo por el coste de software y capacitación profesional en el nuevo sistema, sino también porque habrá que poner al día muchas máquinas que no soportarían este soft por sus elevados requerimientos. Y todo ese dinero saldrá del país, ya que la mayoría de empresas que se benefician de eso son extranjeras.
Por contra, aunque en principio parece caro por el tema de formación y la adaptación de programas, formatos y procedimientos, una migración escalada (si se hubiera hecho con más tiempo) beneficiaría directamente a la industria nacional, creando nuevos puestos de trabajo en la creación y mantenimiento de software, y a la vez ahorrando por un lado licencias y por otro hardware, ya que los sistemas abiertos tienen menores requerimientos para funcionar satisfactoriamente. Si se hace bien, los retornos industriales serían muy interesantes.
Por contra, aunque en principio parece caro por el tema de formación y la adaptación de programas, formatos y procedimientos, una migración escalada (si se hubiera hecho con más tiempo) beneficiaría directamente a la industria nacional, creando nuevos puestos de trabajo en la creación y mantenimiento de software, y a la vez ahorrando por un lado licencias y por otro hardware, ya que los sistemas abiertos tienen menores requerimientos para funcionar satisfactoriamente. Si se hace bien, los retornos industriales serían muy interesantes.
#42:
#3 Esgrimes razones que no son totalmente correctas...
Del 1 al 4, son totalmente especulativas: la interfaz es muy similar una vez estás en el escritorio (aunque ciertamente es extraño tener que hacer un clic para volver a cómo era antes), la gran mayoría de los programas que han seguido teniendo desarrollo funcionan (y si no, para eso está el modo de compatibilidad), los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos, y el tema de los virus hablas como si en Linux no existieran.
Las otras 8 en favor de Linux, pues bastante sesgadas igualmente: el "coste 0" es un mito (de hecho, muchas soluciones open source tienen un coste total mayor que las propietarias, aunque las ventajas que aportan muchas veces lo justifican como la inversión local o la posibilidad de personalización y desarrollo propios), la fiabilidad 100% una fábula, la garantía del soporte técnico eterno una elucubración (normalmente tienen ciclos de soporte más cortos, y siempre pendientes del hilo de encontrar a alguien que te quiera/sepa ayudar), y la ofimática por más que nos empeñemos, no es exactamente lo mismo (aunque para lo que se necesita normalmente, estoy de acuerdo en que podría valer).
No entro en el fondo de la noticia, porque creo que hay muchos matices y no tengo tanto tiempo, pero me da mucha rabia este tipo de mensaje de "con Linux se puede hacer TODO, y encima GRATIS", cuando a poco que te paras a pensar o tienes experiencia en entornos de producción reales te das cuenta de que no es así...
Del 1 al 4, son totalmente especulativas: la interfaz es muy similar una vez estás en el escritorio (aunque ciertamente es extraño tener que hacer un clic para volver a cómo era antes), la gran mayoría de los programas que han seguido teniendo desarrollo funcionan (y si no, para eso está el modo de compatibilidad), los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos, y el tema de los virus hablas como si en Linux no existieran.
Las otras 8 en favor de Linux, pues bastante sesgadas igualmente: el "coste 0" es un mito (de hecho, muchas soluciones open source tienen un coste total mayor que las propietarias, aunque las ventajas que aportan muchas veces lo justifican como la inversión local o la posibilidad de personalización y desarrollo propios), la fiabilidad 100% una fábula, la garantía del soporte técnico eterno una elucubración (normalmente tienen ciclos de soporte más cortos, y siempre pendientes del hilo de encontrar a alguien que te quiera/sepa ayudar), y la ofimática por más que nos empeñemos, no es exactamente lo mismo (aunque para lo que se necesita normalmente, estoy de acuerdo en que podría valer).
No entro en el fondo de la noticia, porque creo que hay muchos matices y no tengo tanto tiempo, pero me da mucha rabia este tipo de mensaje de "con Linux se puede hacer TODO, y encima GRATIS", cuando a poco que te paras a pensar o tienes experiencia en entornos de producción reales te das cuenta de que no es así...
#45:
Dice el artículo El sistema tiene un carácter tan marcadamente comercial que si el usuario no tiene intención de comprar nada debe responder tantas veces “no” que psicológicamente la experiencia adquiere carácter (y ahí se corta, debe ser cuando la vena del odio le ha estallado al redactor).
El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Por otro lado, me hace mucha gracia ciertas cosas que ha dicho #3, cuyo optimismo a ultranza es enternecedor pero poco sólido. Veamos:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares. Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
En alguna tenías que acertar.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Por otro lado, me hace mucha gracia ciertas cosas que ha dicho #3, cuyo optimismo a ultranza es enternecedor pero poco sólido. Veamos:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares. Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
En alguna tenías que acertar.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
#82:
#45 #65 En la administración (te lo dice uno que trabaja en el departamento de sistemas) hay varios tipos de aplicaciones:
Aplicaciones web: Son independientes del cliente ya que funcionan a través del navegador.
Aplicaciones tipo AS/400(iseries): Funcionan en terminal.
Aplicaciones hechas en VB6: La mayoría no funcionan ni en Windows7 hay, que reprogramarlas
Aplicaciones java: funcionan en cualquier sistema que tenga la jre.
Luego está el tema de los escritorios remotos (RDP, Citrix) que funcionan tanto en Linux como en Windows.
Actualmente estamos sustituyendo los XP de los ordenadores antiguos por un GNU/Linux que hemos "Customizado" en el departamento de sistemas (esto ya nos supone un ahorro considerable, ya que además de no tener que comprar packs de licencia tan grandes, podemos ahorrar en hardware).
Tenemos también un proyecto de thinclients mediante Raspberrys.
La administración donde trabajo no es precisamente pequeña, hay unos 300 servidores (entre físicos y virtuales) y unas 1000 estaciones de trabajo, de las cuales el 10% aproximadamente ya están en GNU/Linux.
Además, si utilizas Windows 2012 R2 Datacenter puedes tener en hyper-v tantos windows 2012 virtuales como quieras sin pagar licencia, por lo que gracias a la combinación W2K12R2 Datacenter + Linux Thinclient te ahorras una pasta brutal.
Aplicaciones web: Son independientes del cliente ya que funcionan a través del navegador.
Aplicaciones tipo AS/400(iseries): Funcionan en terminal.
Aplicaciones hechas en VB6: La mayoría no funcionan ni en Windows7 hay, que reprogramarlas
Aplicaciones java: funcionan en cualquier sistema que tenga la jre.
Luego está el tema de los escritorios remotos (RDP, Citrix) que funcionan tanto en Linux como en Windows.
Actualmente estamos sustituyendo los XP de los ordenadores antiguos por un GNU/Linux que hemos "Customizado" en el departamento de sistemas (esto ya nos supone un ahorro considerable, ya que además de no tener que comprar packs de licencia tan grandes, podemos ahorrar en hardware).
Tenemos también un proyecto de thinclients mediante Raspberrys.
La administración donde trabajo no es precisamente pequeña, hay unos 300 servidores (entre físicos y virtuales) y unas 1000 estaciones de trabajo, de las cuales el 10% aproximadamente ya están en GNU/Linux.
Además, si utilizas Windows 2012 R2 Datacenter puedes tener en hyper-v tantos windows 2012 virtuales como quieras sin pagar licencia, por lo que gracias a la combinación W2K12R2 Datacenter + Linux Thinclient te ahorras una pasta brutal.
#57:
Con #3 no sé por donde empezar... una barrabasada tras otra:
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
¿Cursos de entrenamiento? Adaptarse a la nueva interfaz es lo de menos. En todo caso, adaptarse a la nueva interfaz de Windows 8 es invertir media hora haciendo click por ahí y por allá.
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
La inmensa mayoría de programas de XP funcionan en Windows 8. Quizás los más chapuceros no, pero me atrevo a decir que el 99% no da problemas. En todo caso, muchos menos que los problemas de migrar de Ubunto 12.04 a 14.04, por poner un ejemplo.
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
Cualquier empresa o administración cambia los ordenadores u otros bienes cada vez que finaliza el ciclo de vida útil del producto (en el caso de los ordenadores, suele ser cada 36 meses), ya que sale más económico cambiar estas máquinas antes de que fallen, que esperar a que fallen.
4.- Seguirán sufriendo virus
Así, alegremente lo sueltas. Un ordenador en una empresa o administración no se utiliza para lo mismo que lo utilizas tú en casa, ni tienes la "libertad" de instalar mierda, ni de visitar porno. Es más, los ordenadores de las redes críticas no tienen ni conexión externa a internet.
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Lo dices como si Suse o RedHat fueran españolas. Y sí, tarde o temprano habrá que tirarlo todo y hacer más gastos, porque las máquinas, lleven Linux o Windows, no duran para siempre, ni el software tiene soporte infinito. En todo caso, mientras el ciclo de soporte de Linux suele llegar a 4 años máximo, el soporte de Windows XP ha durado 14 años.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
Claro... se le pone un fondo de pantalla teletubbie y el aspecto "Redmond" y ya tenemos una interfaz XP. Da igual que las aplicaciones sean distintas o que las acciones más básicas (como configurar una impresora) no tengan nada que ver.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Claro... ahora resulta que Wine es más compatible con XP que Windows 8
y lo de las máquinas virtuales ya es la monda... Para no usar Windows 8, usamos linux e instalamos Windows 8 en una máquina virtual.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Open/LibreOffice y MS Office es exactamente igualito, sí Y los formatos de archivo son exactamente compatibles, así como las máquinas
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
Espera.... me estás trolleando, no? Ahora no sé si eres un Linuxero convencido, o te estás cachondeando de ellos.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
Obviando que los equipos viejos se estropean y hay que cambiarlos
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
Exacto, migremos la administración a Arduino y a Raspberry Pi
7.- Coste cero
Por supuesto. Vendrá una empresa y te hará la migración gratis
8.- Fiabilidad 100%.
Como si linux nunca hubiera fallado...
que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad
Claro, porque es super necesario que Windows sea compatible con mi lavadora y con los supercomputadores. Y en smartphones, todo el software Android pensado para sincronizarse con el ordenador está pensado para Windows o Mac. Muy pocos para Linux.
Qué cabrón, debiste poner la etiqueta ... hasta que no te he respondido los últimos comentarios no me había dado cuenta que estabas de guasa.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
¿Cursos de entrenamiento? Adaptarse a la nueva interfaz es lo de menos. En todo caso, adaptarse a la nueva interfaz de Windows 8 es invertir media hora haciendo click por ahí y por allá.
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
La inmensa mayoría de programas de XP funcionan en Windows 8. Quizás los más chapuceros no, pero me atrevo a decir que el 99% no da problemas. En todo caso, muchos menos que los problemas de migrar de Ubunto 12.04 a 14.04, por poner un ejemplo.
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
Cualquier empresa o administración cambia los ordenadores u otros bienes cada vez que finaliza el ciclo de vida útil del producto (en el caso de los ordenadores, suele ser cada 36 meses), ya que sale más económico cambiar estas máquinas antes de que fallen, que esperar a que fallen.
4.- Seguirán sufriendo virus
Así, alegremente lo sueltas. Un ordenador en una empresa o administración no se utiliza para lo mismo que lo utilizas tú en casa, ni tienes la "libertad" de instalar mierda, ni de visitar porno. Es más, los ordenadores de las redes críticas no tienen ni conexión externa a internet.
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Lo dices como si Suse o RedHat fueran españolas. Y sí, tarde o temprano habrá que tirarlo todo y hacer más gastos, porque las máquinas, lleven Linux o Windows, no duran para siempre, ni el software tiene soporte infinito. En todo caso, mientras el ciclo de soporte de Linux suele llegar a 4 años máximo, el soporte de Windows XP ha durado 14 años.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
Claro... se le pone un fondo de pantalla teletubbie y el aspecto "Redmond" y ya tenemos una interfaz XP. Da igual que las aplicaciones sean distintas o que las acciones más básicas (como configurar una impresora) no tengan nada que ver.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Claro... ahora resulta que Wine es más compatible con XP que Windows 8
y lo de las máquinas virtuales ya es la monda... Para no usar Windows 8, usamos linux e instalamos Windows 8 en una máquina virtual.3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Open/LibreOffice y MS Office es exactamente igualito, sí Y los formatos de archivo son exactamente compatibles, así como las máquinas
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
Espera.... me estás trolleando, no? Ahora no sé si eres un Linuxero convencido, o te estás cachondeando de ellos.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
Obviando que los equipos viejos se estropean y hay que cambiarlos
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
Exacto, migremos la administración a Arduino y a Raspberry Pi
7.- Coste cero
Por supuesto. Vendrá una empresa y te hará la migración gratis
8.- Fiabilidad 100%.
Como si linux nunca hubiera fallado...
que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad
Claro, porque es super necesario que Windows sea compatible con mi lavadora y con los supercomputadores. Y en smartphones, todo el software Android pensado para sincronizarse con el ordenador está pensado para Windows o Mac. Muy pocos para Linux.
Qué cabrón, debiste poner la etiqueta ... hasta que no te he respondido los últimos comentarios no me había dado cuenta que estabas de guasa.
#201:
Para #190. '...Windows 8 lo mueve el ordenador mas cutre del planeta...'
http://arstechnica.com/information-technology/2012/05/recommended-system-requirements-for-windows-8/ Edit #62
'...en un C2Duo a 1.5Ghz con 2GB de RAM y va estupendamente...'
Según el artículo de Ars Technica te faltan al menos 2 gigas de RAM para cumplir con los requerimientos recomendados. A ti te va estupendamente, pero a los especialistas de Ars Technica no tanto...
http://arstechnica.com/information-technology/2012/05/recommended-system-requirements-for-windows-8/ Edit #62
'...en un C2Duo a 1.5Ghz con 2GB de RAM y va estupendamente...'
Según el artículo de Ars Technica te faltan al menos 2 gigas de RAM para cumplir con los requerimientos recomendados. A ti te va estupendamente, pero a los especialistas de Ars Technica no tanto...
#16:
Para #1. Tonterias. Lo que no hay son ni intenciones ni verdaderos consejeros-expertos en los que depositen su confianza. Lo más sangrante/alarmante/vergonzoso/incompresible/intolerable/inadmisible es que después nos quieran hacer creer que no hay dinero para otras cosas muchísmo más importantes.
Estamos hablando de mucho dinero y de un sistema operativo terrible, difícil de usar, que requiere de hardware muy actualizado y a su medida, que va camino de convertirse en el nuevo Vista; muy pronto nos harán volver a pasar por caja. Al tiempo.
Estamos hablando de mucho dinero y de un sistema operativo terrible, difícil de usar, que requiere de hardware muy actualizado y a su medida, que va camino de convertirse en el nuevo Vista; muy pronto nos harán volver a pasar por caja. Al tiempo.
#213:
#42 "los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos"
Ahí te equivocas, puede que por requerimientos de CPU/RAM los equipos antiguos puedan tirar de Windows 8, pero ahora busca drivers para los componentes (gráfica, tarjeta de sonido, escaner, impresora, etc), casi ningún fabricante de hardware, por no decir ninguno, saca drivers para las nuevas versiones de Windows una vez ha fabricado el componente, es decir, si compraste el hardware con drivers para Windows 98 y Windows XP, eso es lo que hay, si quieres soporte en Windows 8 ese hardware no te vale así que tendrás que comprar otro.
En Linux algunos drivers proporcionados por el fabricante son libres, por ejemplo los de Intel o AMD, y muchos otros son soportados por la comunidad mediante ingeniería inversa, por lo que, en ambos casos, se pueden actualizar a las nuevas versiones fácilmente. Por ejemplo, yo tengo un escáner que compré hace ~15 años que funciona en cualquier versión moderna de Linux, pero sólo funciona con Windows en sus versiones 95/98 porque esos eran los drivers que incluía el fabricante en su momento, obviamente no ha sacado ningún driver nuevo. Otro ejemplo: mi impresora láser HP sólo tiene drivers para Windows XP/Millenium pero tiene soporte en cualquier distribución moderna de Linux y además cuando salió la impresora, los toners y los repuestos costaban un ojo de la cara, ahora los toners compatibles están tirados de precio (10-15€ por ejemplo en Amazon, los originales al principio ~60€) y los repuestos ya no los vende el fabricante, pero hay compatibles fabricados en China también tirados de precio, además con piezas que el fabricante no vendía sueltas sino en componentes más grandes (yo le cambié hace un año la membrana/filmina del fusor comprada en china por 3-4 euros, gastos de envío incluidos, cuando el fabricante sólo vendía el fusor completo por unos 50€ y la impresora me costó 110€ hará 8-10 años y llegó a venderse por unos 70-80€, las instrucciones para realizar el cambio las encuentras fácilmente por internet y a las malas tienes que tirar el fusor, comprar uno y perder los 3-4 euros que has gastado en la membrana). Un hardware último modelo es mucho más caro, es casi imposible encontrar componentes compatibles más económicos y, aunque los haya, si los usas en muchos casos se pierde la garantía, sin embargo cuando pasa un tiempo el mismo modelo cuesta mucho menos, los componentes compatibles se encuentran fácilmente y los repuestos originales también bajan de precio.
Por ejemplo, hace 3-4 años estuve trabajando un tiempo para el SAS en Andalucía y estaban cambiando las impresoras: tenían un montón de modelos distintos, incluso algunas matriciales: por impresoras láser todas idénticas que funcionaban en equipos con Windows XP o Linux. Ahora tocará volver a cambiar las impresoras porque esas que compraron y que aún funcionarán perfectamente no tendrán drivers para Windows 8. Además no podrán comprar cualquier impresora, tendrá que ser alguna bastante moderna porque Windows 8 lleva muy poco tiempo en el mercado, por lo que las tendrán que adquirir a un precio bastante elevado.
Resumiendo: migrando a la última versión de Windows, la 8.1, tocará tirar todo el hardware que funcionara con Windows XP: tarjetas gráficas, de sonido, escáneres, impresoras, etc, que en muchos casos siguen siendo perfectamente funcionales y adquirir hardware de último modelo a precios muy superiores a los que tendrán dentro de unos años cuando dejen de ser último modelo porque el fabricante saque otras versiones para soportar Windows 9 o lo que salga. Todo un chollo, pero ya se sabe, siempre hay dinero, para lo que a ellos les interesa: olimpiadas, bancos, autopistas,...
Con respecto a las otras ventajas de Linux:
Es mucho más fácil para cualquier usuario adaptarse al pasar de Windows XP y Office 2000-2003 a Linux y LibreOffice/OpenOficce que a Office >=2007 y Windows 8, la diferencia entre esas versiones de Microsoft es abismal, pero las versiones libres son mucho más parecidas y fáciles de aprender para un usuario de Windows XP/Office 2003.
Ahí te equivocas, puede que por requerimientos de CPU/RAM los equipos antiguos puedan tirar de Windows 8, pero ahora busca drivers para los componentes (gráfica, tarjeta de sonido, escaner, impresora, etc), casi ningún fabricante de hardware, por no decir ninguno, saca drivers para las nuevas versiones de Windows una vez ha fabricado el componente, es decir, si compraste el hardware con drivers para Windows 98 y Windows XP, eso es lo que hay, si quieres soporte en Windows 8 ese hardware no te vale así que tendrás que comprar otro.
En Linux algunos drivers proporcionados por el fabricante son libres, por ejemplo los de Intel o AMD, y muchos otros son soportados por la comunidad mediante ingeniería inversa, por lo que, en ambos casos, se pueden actualizar a las nuevas versiones fácilmente. Por ejemplo, yo tengo un escáner que compré hace ~15 años que funciona en cualquier versión moderna de Linux, pero sólo funciona con Windows en sus versiones 95/98 porque esos eran los drivers que incluía el fabricante en su momento, obviamente no ha sacado ningún driver nuevo. Otro ejemplo: mi impresora láser HP sólo tiene drivers para Windows XP/Millenium pero tiene soporte en cualquier distribución moderna de Linux y además cuando salió la impresora, los toners y los repuestos costaban un ojo de la cara, ahora los toners compatibles están tirados de precio (10-15€ por ejemplo en Amazon, los originales al principio ~60€) y los repuestos ya no los vende el fabricante, pero hay compatibles fabricados en China también tirados de precio, además con piezas que el fabricante no vendía sueltas sino en componentes más grandes (yo le cambié hace un año la membrana/filmina del fusor comprada en china por 3-4 euros, gastos de envío incluidos, cuando el fabricante sólo vendía el fusor completo por unos 50€ y la impresora me costó 110€ hará 8-10 años y llegó a venderse por unos 70-80€, las instrucciones para realizar el cambio las encuentras fácilmente por internet y a las malas tienes que tirar el fusor, comprar uno y perder los 3-4 euros que has gastado en la membrana). Un hardware último modelo es mucho más caro, es casi imposible encontrar componentes compatibles más económicos y, aunque los haya, si los usas en muchos casos se pierde la garantía, sin embargo cuando pasa un tiempo el mismo modelo cuesta mucho menos, los componentes compatibles se encuentran fácilmente y los repuestos originales también bajan de precio.
Por ejemplo, hace 3-4 años estuve trabajando un tiempo para el SAS en Andalucía y estaban cambiando las impresoras: tenían un montón de modelos distintos, incluso algunas matriciales: por impresoras láser todas idénticas que funcionaban en equipos con Windows XP o Linux. Ahora tocará volver a cambiar las impresoras porque esas que compraron y que aún funcionarán perfectamente no tendrán drivers para Windows 8. Además no podrán comprar cualquier impresora, tendrá que ser alguna bastante moderna porque Windows 8 lleva muy poco tiempo en el mercado, por lo que las tendrán que adquirir a un precio bastante elevado.
Resumiendo: migrando a la última versión de Windows, la 8.1, tocará tirar todo el hardware que funcionara con Windows XP: tarjetas gráficas, de sonido, escáneres, impresoras, etc, que en muchos casos siguen siendo perfectamente funcionales y adquirir hardware de último modelo a precios muy superiores a los que tendrán dentro de unos años cuando dejen de ser último modelo porque el fabricante saque otras versiones para soportar Windows 9 o lo que salga. Todo un chollo, pero ya se sabe, siempre hay dinero, para lo que a ellos les interesa: olimpiadas, bancos, autopistas,...
Con respecto a las otras ventajas de Linux:
Es mucho más fácil para cualquier usuario adaptarse al pasar de Windows XP y Office 2000-2003 a Linux y LibreOffice/OpenOficce que a Office >=2007 y Windows 8, la diferencia entre esas versiones de Microsoft es abismal, pero las versiones libres son mucho más parecidas y fáciles de aprender para un usuario de Windows XP/Office 2003.
#231:
#1 " A ver... que no se puede cambiar a Linux una empresa / administración / entidad sin más."
Trabajo en una administración y estamos migrando los equipos a Linux. Es bastante mas fácil y cómodo para el usuario que cambiar a Windows 8 y bastante mas barato para la administración, que se ahorra cientos de miles de euros en licencias.
"El cambio es caro y tiene unos costes "no visibles" muy elevados. No se cuando se van a dar cuenta de una vez de que no es una alternativa."
El cambio es tan caro como coger una distribución, adaptarla a tus necesidades (Poner un escritorio sencillo y parecido a windows xp para que sea menos traumático, comprobar que las alternativas a los programas funcionan bien, elegir el modo de acceso de los usuarios a los servidores,etc...), hacer una imagen y, después de un periodo de prueba instalarla a los usuarios.
Hemos tardado 3 meses entre 3 personas (en los ratos que nos dejaba el trabajo urgente). El coste no es cero, pues yo cobro un sueldo, pero cercano a cero, y si hubiésemos tenido que pasar no ya a Windows 8 sino a Windows 7 hubiésemos tenido exactamente los mismos problemas con la diferencia de que tengo que cambiar el 80% de los equipos, no puedo cambiar el escritorio, los programadores no tienen acceso al código, te comen los virus (y además hay que pagar un antivirus), hay que pagar un dinero que no tenemos en licencias de un programa que no nos pertenece,etc, etc...
Desde el cambio, los problemas se han reducido a menos de la mitad.Ya me toco el cambio de W98 a 2000 y de 2000 a XP y la gente se quejo muchísimo mas.
Hasta los informáticos pro Microsoft con los que trabajo han tenido que aceptar que no había otra opción mejor.
"Sería estupendo cambiar, pero por ahora imposible. "
Pues ya ves, puedo hacer cosas imposibles.
Trabajo en una administración y estamos migrando los equipos a Linux. Es bastante mas fácil y cómodo para el usuario que cambiar a Windows 8 y bastante mas barato para la administración, que se ahorra cientos de miles de euros en licencias.
"El cambio es caro y tiene unos costes "no visibles" muy elevados. No se cuando se van a dar cuenta de una vez de que no es una alternativa."
El cambio es tan caro como coger una distribución, adaptarla a tus necesidades (Poner un escritorio sencillo y parecido a windows xp para que sea menos traumático, comprobar que las alternativas a los programas funcionan bien, elegir el modo de acceso de los usuarios a los servidores,etc...), hacer una imagen y, después de un periodo de prueba instalarla a los usuarios.
Hemos tardado 3 meses entre 3 personas (en los ratos que nos dejaba el trabajo urgente). El coste no es cero, pues yo cobro un sueldo, pero cercano a cero, y si hubiésemos tenido que pasar no ya a Windows 8 sino a Windows 7 hubiésemos tenido exactamente los mismos problemas con la diferencia de que tengo que cambiar el 80% de los equipos, no puedo cambiar el escritorio, los programadores no tienen acceso al código, te comen los virus (y además hay que pagar un antivirus), hay que pagar un dinero que no tenemos en licencias de un programa que no nos pertenece,etc, etc...
Desde el cambio, los problemas se han reducido a menos de la mitad.Ya me toco el cambio de W98 a 2000 y de 2000 a XP y la gente se quejo muchísimo mas.
Hasta los informáticos pro Microsoft con los que trabajo han tenido que aceptar que no había otra opción mejor.
"Sería estupendo cambiar, pero por ahora imposible. "
Pues ya ves, puedo hacer cosas imposibles.
Comentarios
Pues anda que el salto de XP a Windows8 eso si que es un cambio.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
4.- Seguirán sufriendo virus
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Por contra si se aprovecha para migrar a Linux:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
7.- Coste cero
8.- Fiabilidad 100%.
Quien diga que "es caro" y hay costes "no visibles" miente a sabiendas, muchas empresas, ciudades importantes, comunidades autónomas y países, han migrado a Linux, eso sin contar con grandes corporaciones como la NASA sin el mas mínimo problema y se están ahorrando millones todos los años y sobre todo disponen de un sistema fiable, seguro y profesional cosa que ningún Windows ha logrado jamás.
Otra cosa es la compatibilidad pues mientras Windows solo funciona en PCs de escritorio, los sistemas Linux son dominantes en todas las demás áreas, smartphones y tabletas, servidores y hasta supercomputadores, por lo que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad.
La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
#3 ¿coste cero? ¿ofimática exactamente igual? ¿soporte técnico para la eternidad?
¿No lo estas pintando MUY de color de rosa?
Evidentemente, el salto a un sistema abierto no puede improvisarse (y han tenido tiempo sobrado antes para meditarlo), pero esto va a ocasionar muchos más gastos que una migración, no sólo por el coste de software y capacitación profesional en el nuevo sistema, sino también porque habrá que poner al día muchas máquinas que no soportarían este soft por sus elevados requerimientos. Y todo ese dinero saldrá del país, ya que la mayoría de empresas que se benefician de eso son extranjeras.
Por contra, aunque en principio parece caro por el tema de formación y la adaptación de programas, formatos y procedimientos, una migración escalada (si se hubiera hecho con más tiempo) beneficiaría directamente a la industria nacional, creando nuevos puestos de trabajo en la creación y mantenimiento de software, y a la vez ahorrando por un lado licencias y por otro hardware, ya que los sistemas abiertos tienen menores requerimientos para funcionar satisfactoriamente. Si se hace bien, los retornos industriales serían muy interesantes.
#1
Vas a ver la risa que da cuando cambien a 8.1 y Office 2013 .....
Tiene menos coste ahora mismo pasar de XP a Linux + LibreOffice que saltar a 2013.
Lo que pasa en sitios como Madrid tienen por ley usar Windows (no es coña, nos lo dijeron hace poco)
#3 Esgrimes razones que no son totalmente correctas...
Del 1 al 4, son totalmente especulativas: la interfaz es muy similar una vez estás en el escritorio (aunque ciertamente es extraño tener que hacer un clic para volver a cómo era antes), la gran mayoría de los programas que han seguido teniendo desarrollo funcionan (y si no, para eso está el modo de compatibilidad), los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos, y el tema de los virus hablas como si en Linux no existieran.
Las otras 8 en favor de Linux, pues bastante sesgadas igualmente: el "coste 0" es un mito (de hecho, muchas soluciones open source tienen un coste total mayor que las propietarias, aunque las ventajas que aportan muchas veces lo justifican como la inversión local o la posibilidad de personalización y desarrollo propios), la fiabilidad 100% una fábula, la garantía del soporte técnico eterno una elucubración (normalmente tienen ciclos de soporte más cortos, y siempre pendientes del hilo de encontrar a alguien que te quiera/sepa ayudar), y la ofimática por más que nos empeñemos, no es exactamente lo mismo (aunque para lo que se necesita normalmente, estoy de acuerdo en que podría valer).
No entro en el fondo de la noticia, porque creo que hay muchos matices y no tengo tanto tiempo, pero me da mucha rabia este tipo de mensaje de "con Linux se puede hacer TODO, y encima GRATIS", cuando a poco que te paras a pensar o tienes experiencia en entornos de producción reales te das cuenta de que no es así...
Dice el artículo El sistema tiene un carácter tan marcadamente comercial que si el usuario no tiene intención de comprar nada debe responder tantas veces “no” que psicológicamente la experiencia adquiere carácter (y ahí se corta, debe ser cuando la vena del odio le ha estallado al redactor).
El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Por otro lado, me hace mucha gracia ciertas cosas que ha dicho #3, cuyo optimismo a ultranza es enternecedor pero poco sólido. Veamos:
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares. Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
En alguna tenías que acertar.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
#3 La única razón para no migrar a Linux es que en Linux no se reparten comisiones.
.
Te vas a pensar ahora que las empresas que den soporte a Linux no van a dar comisiones a cambio de la adjudicación en nuestra España
#45 #65 En la administración (te lo dice uno que trabaja en el departamento de sistemas) hay varios tipos de aplicaciones:
Aplicaciones web: Son independientes del cliente ya que funcionan a través del navegador.
Aplicaciones tipo AS/400(iseries): Funcionan en terminal.
Aplicaciones hechas en VB6: La mayoría no funcionan ni en Windows7 hay, que reprogramarlas
Aplicaciones java: funcionan en cualquier sistema que tenga la jre.
Luego está el tema de los escritorios remotos (RDP, Citrix) que funcionan tanto en Linux como en Windows.
Actualmente estamos sustituyendo los XP de los ordenadores antiguos por un GNU/Linux que hemos "Customizado" en el departamento de sistemas (esto ya nos supone un ahorro considerable, ya que además de no tener que comprar packs de licencia tan grandes, podemos ahorrar en hardware).
Tenemos también un proyecto de thinclients mediante Raspberrys.
La administración donde trabajo no es precisamente pequeña, hay unos 300 servidores (entre físicos y virtuales) y unas 1000 estaciones de trabajo, de las cuales el 10% aproximadamente ya están en GNU/Linux.
Además, si utilizas Windows 2012 R2 Datacenter puedes tener en hyper-v tantos windows 2012 virtuales como quieras sin pagar licencia, por lo que gracias a la combinación W2K12R2 Datacenter + Linux Thinclient te ahorras una pasta brutal.
#1 Pues serás experto militar pero de sistemas ni zorra, oye.
Para #1. Tonterias. Lo que no hay son ni intenciones ni verdaderos consejeros-expertos en los que depositen su confianza. Lo más sangrante/alarmante/vergonzoso/incompresible/intolerable/inadmisible es que después nos quieran hacer creer que no hay dinero para otras cosas muchísmo más importantes.
Estamos hablando de mucho dinero y de un sistema operativo terrible, difícil de usar, que requiere de hardware muy actualizado y a su medida, que va camino de convertirse en el nuevo Vista; muy pronto nos harán volver a pasar por caja. Al tiempo.
Con #3 no sé por donde empezar... una barrabasada tras otra:
y lo de las máquinas virtuales ya es la monda... Para no usar Windows 8, usamos linux e instalamos Windows 8 en una máquina virtual.
1.- La interfaz de usuario es totalmente distinta, eso significa cursos de entrenamiento a todos los funcionarios
¿Cursos de entrenamiento? Adaptarse a la nueva interfaz es lo de menos. En todo caso, adaptarse a la nueva interfaz de Windows 8 es invertir media hora haciendo click por ahí y por allá.
2.- Los programas de XP no funcionan en Windows 8, incluso aquellos cuya licencia no ha caducado hay que desecharlos
La inmensa mayoría de programas de XP funcionan en Windows 8. Quizás los más chapuceros no, pero me atrevo a decir que el 99% no da problemas. En todo caso, muchos menos que los problemas de migrar de Ubunto 12.04 a 14.04, por poner un ejemplo.
3.- Los ordenadores tampoco van a servir hay que cambiarlos todos.
Cualquier empresa o administración cambia los ordenadores u otros bienes cada vez que finaliza el ciclo de vida útil del producto (en el caso de los ordenadores, suele ser cada 36 meses), ya que sale más económico cambiar estas máquinas antes de que fallen, que esperar a que fallen.
4.- Seguirán sufriendo virus
Así, alegremente lo sueltas. Un ordenador en una empresa o administración no se utiliza para lo mismo que lo utilizas tú en casa, ni tienes la "libertad" de instalar mierda, ni de visitar porno. Es más, los ordenadores de las redes críticas no tienen ni conexión externa a internet.
Como dice #2 todo ese dinero se irá al extranjero y dentro de unos años se repetirá la historia,otra vez a tirarlo todo y a hacer mas gastos.
Lo dices como si Suse o RedHat fueran españolas. Y sí, tarde o temprano habrá que tirarlo todo y hacer más gastos, porque las máquinas, lleven Linux o Windows, no duran para siempre, ni el software tiene soporte infinito. En todo caso, mientras el ciclo de soporte de Linux suele llegar a 4 años máximo, el soporte de Windows XP ha durado 14 años.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
Claro... se le pone un fondo de pantalla teletubbie y el aspecto "Redmond" y ya tenemos una interfaz XP. Da igual que las aplicaciones sean distintas o que las acciones más básicas (como configurar una impresora) no tengan nada que ver.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Claro... ahora resulta que Wine es más compatible con XP que Windows 8
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Open/LibreOffice y MS Office es exactamente igualito, sí Y los formatos de archivo son exactamente compatibles, así como las máquinas
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
Espera.... me estás trolleando, no? Ahora no sé si eres un Linuxero convencido, o te estás cachondeando de ellos.
5.- No hay que cambiar los equipos los usados actualmente con XP funcionan perfectamente en Linux
Obviando que los equipos viejos se estropean y hay que cambiarlos
6.- Las inversiones futuras en ordenadores, se reducirán notablemente, hay ordenadores perfectamente utilizables en Linux por menos de 50€.
Exacto, migremos la administración a Arduino y a Raspberry Pi
7.- Coste cero
Por supuesto. Vendrá una empresa y te hará la migración gratis
8.- Fiabilidad 100%.
Como si linux nunca hubiera fallado...
que Windows se está quedando cada vez mas aislado y con mas problemas de compatibilidad
Claro, porque es super necesario que Windows sea compatible con mi lavadora y con los supercomputadores. Y en smartphones, todo el software Android pensado para sincronizarse con el ordenador está pensado para Windows o Mac. Muy pocos para Linux.
Qué cabrón, debiste poner la etiqueta ... hasta que no te he respondido los últimos comentarios no me había dado cuenta que estabas de guasa.
#3 Aparte de lo de cambiar, no cambiar. O más caro o más barato que linux.
¿Nadie se ha fijado en lo de... SIN CONCURSO?
#18 #22 No serán más altos que migrar de XP a Windows 8, con sus cursos de formación, su mano de obra, su compra de programas que iban en XP pero no en 8 y las quejas de los usuarios que vean el baile de iconos y menús de un Windows a otro.
Es más, yo diría que aquí la migración a Linux no sólo sería más barata a corto y medio plazo, sino que les permitiría revertir el dinero en sobres entre ellos, si eso es lo que están esperando.
#4
La razón de no migrar no es esa. Es la falta de coordinación y de ganas de hacer las cosas bien. Dado que la ofimática es una herramienta para ellos no le dedican la atención que precisa.
#3 Tus puntos 2 y 3 sobre Windows son medias verdades, es decir, son mentira. ALGUNOS programas de XP no funcionaran en W8.1, la mayoría si funcionan, ALGUNOS PC's habría que cambiarlos porque tengan poca potencia o RAM, pero W8.1 pide lo mismo o menos que W7, que a su vez pide menos que Vista, con cualquier dual core y 2GB de RAM van PERFECTOS, aunque con un monocore decente y 1GB de RAM funcionan también sin problemas, es decir hardware baratisimo.
En el punto 2 de Windows dices que los programas de XP no funcionaran en W8.1, pero en el mismo punto 2 sobre las ventajas de GNU/Linux dices que funcionaran con Wine o maquinas virtuales, ¡vamos no me jodas!, ahora resulta que los programas de Windows van mejor en GNU/Linux que en el propio Windows, si fuera así TODAS las empresas ya habrían migrado, ademas que las maquinas virtuales también las puedes hacer en Windows eh? (y a ver como virtualizas XP en esos PC's de MENOS de 50€ que mencionas en el punto 6, sin que den ganar de tirarse por la ventana)
Por ultimo los puntos 4,7 y 8 de las ventajas de GNU/Linux son de nuevo medias verdades o mentira, no existe la fiabilidad 100%, el soporte técnico "infinito" ¿no te referirás a wiki's de la comunidad no?. Una empresa o una administración tendrían que pagar el servicio técnico a alguien como Red Hat, y eso ni es gratis ni es infinito. Por todo ello lo del coste cero es sencillamente imposible, hay que añadir también la formación y pagar a los profesionales que monten todo el sistema, etc, nunca hay migraciones a coste cero, solo en el país de la piruleta.
¿GNU/Linux en la administración? SI, sin duda, a LARGO PLAZO es mas barato, es libre, configurable y crea empleo
¿Vendernos GNU/Linux como un fanboy y colorearlo de rosa y medias verdades? No gracias, que ya somos mayores
#1 Independientemente de que eso fuera cierto, lo legal sería hacer un estudio/concurso. No se puede adjudicar sin más.
Igual tú que tienes tan claro que era lo más económico, piensas que de esta manera nos ahorramos el coste del estudio/concurso, pero aún así no es lo democrático. Es como si decimos "bueno, ya sabíamos que cierta persona es culpable, la mandamos directamente a la carcel y nos ahorramos los costes del juicio".
Funcionarios llorando que no saben usar Windows 8.1 en 3, 2, 1 ...
Ya que les van a hacer la putada igual, al menos que les pongan un Debian, y si tienen que adaptarse a algo nuevo, al menos que no cueste pasta
#135 Macho, vayas preguntas haces. Si tu portátil falla y lleva Linux, evidentemente es culpa tuya que no sabes ni te molestas en aprender.
Si llevara Windows, evidentemente es porque Windows es una puta mierda.
Pareces nuevo.
Y si hiciesen un concurso sería algo con las siguientes especificaciones:
- Su nombre tiene que empezar por W.
- Tiene que tener un 8.
- La empresa tiene que empezar con M.
Vamos, más o menos lo que hicieron para el "concurso" de los iPads de los diputados.
#4 y #5 Las comisiones suelen ir de acuerdo con la facturación;:
Vender licencias de Windows+mantenimiento, siempre dará muchas mas facturación que solo mantenimiento.
Vender paquetes de software ofimático también genera mucha mas facturación que regalarlos.
Vender antivirus también es una buena fuente de ingresos procedente de los usuarios de Windows.
Renovar licencias otro un magnífico negocio a costa de los clientes de Windows.
Como vereis hay dinero de sobra para comisiones...
Pero el precio solo es uno las razones que justifican sobradamente la transición a Linux, aunque actualmente sea importante.
Hay muchas mas razones, como digo en #3 que tienen mucha mayor importancia que el simple precio, aunque este sea el único que al final se toma en cuenta aunque lamentablemente en el sentido opuesto al debido.
Trabajo en la Comunidad de Madrid y si os cuento que aún nos tienen instalado IE6.... No me veo a muchos de mis compañeros haciendo el salto del XP a W8 y menos del Office2003 a por el que vayan.
En mi Consejería, como en muchas otras que he visto, se podría usar Linux y LibreOffice sin ningún problema porque el uso que se les da es muy a nivel usuario más bien básico.
#1 Como si pasar de Windows XP a Windows 8.1 no tuviera costes. Dejando aparte lo que cuestan licencias y los gastos de formación (que tambien los habrá), los requisitos minimos de Windows 8 son mucho mayores por lo que seguramente tambien se tengan que comprar equipos nuevos. Los requisitos de Linux son muy inferiores por lo que se deberia poder reutilizar muchas maquinas.
Y claro que conlleva un coste de adaptación y formación (más en el caso de una administración pública donde los conocimientos de los trabajadores estan menos actualizados) , pero por eso mismo se deberían al menos estudiar y valorar distintas alternativas para ver si realmente hay areas o puestos donde se pueda aplicar y cuanto coste conllevaria.
#1 "sería estupendo cambiar, pero por ahora es imposible"
Y cuando le viene bien a usted? Si se cambiase a Linux UNA VEZ no haría falta volver a cambiar, la compatibilidad entre distros es mucho mejor.
Y ojo, no se critíca que migren a windows 8.1, lo que se critica es que lo hagan sin presentar un concurso de acreedores, lo que supondría hacer las cosas legalmente. Sin embargo, se opta por elegir a una empresa X sin posibilidad de que otra empresa presente presupuesto. Vamos que se hace a dedo por la gracia de dios, como casi todo lo que hacen los políticuchos que nos gobiernan. Y así nos va.
Bueno, aquí va el comentario y ya vendrán los negativos...
A día de hoy es imposible migrar a linux todos los escritorios de las AAPP. Muchos meneantes se olvidan que no sólo existen administrativos y ordenanzas en la Administración, sino que hay técnicos, ingenieros, sanitarios, etc. Para estos colectivos hay aplicaciones (comerciales y desarrolladas a medida) que sólo funcionan (o incluso sólo existen) para entornos Microsoft.
A todo esto hay que añadirle un problemilla que nadie que no esté dentro ve: compatibilidad de formatos con la genial Unión Europea, las geniales Administraciones Autonómicas y las no menos increibles Administraciones Locales. ¿Sabíais que, por ejemplo, los sistemas de recogida de datos de proyectos europeos como Red Natura, sólo se pueden hacer en Access 2010, por imposición de la UE? ¿Sabéis lo que cuesta mandar un fichero en algo que no sea formato .doc o .pdf a la Comisión?
En un mundo ideal, existiría una comisión y/o grupo de trabajo a nivel europeo que fuera proponiendo estándares y cambios paulatinos: la primera y más necesaria el uso de formatos libres. Luego ya vendrían las aplicaciones ofimáticas, los escritorios y las aplicaciones a medida. Pero eso, amiguetes, no va a pasar...al menos no por ahora.
Para #190. '...Windows 8 lo mueve el ordenador mas cutre del planeta...'
http://arstechnica.com/information-technology/2012/05/recommended-system-requirements-for-windows-8/ Edit #62
'...en un C2Duo a 1.5Ghz con 2GB de RAM y va estupendamente...'
Según el artículo de Ars Technica te faltan al menos 2 gigas de RAM para cumplir con los requerimientos recomendados. A ti te va estupendamente, pero a los especialistas de Ars Technica no tanto...
#31 me hice experto en usuarios. La "administración" como organismo va mas alla de los racks.
Vamos, que les preguntas "¿has probado a reiniciar?" y les restauras Windows y vienes sentenciando que no es una alternativa, que es imposible ¿Dónde lo leíste? ¿En una PC Actual del 2003?
Las administraciones brasileña, china, rusa, los parlamentos francés e italiano o el ayuntamiento de Munich no sé qué coño deben de estar haciendo ahora. Estarán pasándose notitas escritas a boli...
Qué rápido se te cala... el típico que viene pontificando con sus filias y sus fobias sin tener un puto datos con el que argumentar.
#1 ¿Puedes explicarnos esos costes y los problemas que hacen inviable la migración por favor?.
#54 No, experto en usarios, el argumento es que no es imposible.
#45 El que ha escrito esto no ha manejado un Windows 8 en su puta vida. Habrá visto fotos, pero ya.
Creo que lo mismo puede decirse de tu experiencia con migraciones a Linux.
1.- Se puede elegir una interfaz de usuario similar a la de XP, para que no haya necesidad de formar a nadie.
O sea que para pasar de Windows a Windows hay que formar, pero para pasar de Windows a Linux no; pq las interfaces son similares.
No, no porque las interfaces sean similares. Porque en Linux puedes elegir y personalizar tu interfaz de forma que sea justo lo que tú quieres. Puedes poner interfaz de Windows XP en Linux. ¿Puedes hacerlo en Windows 8?
Por muy similar que sea la interfaz, dile a un funcionario que hacer doble clic en un exe ya no hace lo mismo. Es más, que ya no hay exes. Por poner sólo un ejemplo.
Que no tengan extensión .exe no significa que no haya aplicaciones. Y sabiendo que Windows oculta la extensión por defecto, es posible que ni los mismos usuarios sepan qué es un .exe.
2.- Los programas de XP funcionaran en Linux con Wine o con maquinas virtuales.
Lo que es sencillísimo y superintuitivo, claro.
La verdad es que lo es. Cuando abres una aplicación Windows, el wine la abre de forma transparente. Y si enlazas una extensión con esa aplicación (como un .doc), te abre la aplicación con wine también de forma automática y transparente.
3.- La ofimática, que es lo mas se usa es exactamente igual y no cuesta nada ni ahora ni licencias en el futuro.
Exactamente igual mis peludos y negros cojones. Por mucho que os emperréis, LibreOffice u OpenOffice están bien para hacer cuatro chorradicas sencillotas. En cuanto intentes abrir una hoja Excel compleja en *Office, revienta por todos los lados. NO son compatibles 100%, no lo van a ser nunca, y eso es un showstopper de la hostia.
Lo cual demuestra que tienes poca o ninguna experiencia con migraciones. El 90% de lo que hace la administración se migra tal cual, sin cambios. Del otro 10% suele haber un 5% que necesita pequeñas modificaciones y tan sólo el otro 5% hay que echarle un ojo y modificar cosas más serias. Hasta ahora no conozco nada que no se pueda migrar de MSOffice a LibreOffice.
Estos porcentajes varían de administración en administración, pero suelen ser similares.
4.- Garantía de soporte técnico por toda la eternidad.
¿Sí? Por parte de quién? De una empresa? De la comunidad? Del foro X que me dice que mi solución es X1, o del foro Y que me dice que ni puto caso, que haga Y1; o del foro Z que me recomienda Z2 o con suerte Z3?
Pues sí, de cualquier empresa que te lo quiera ofrecer. No me seas demagógico diciendo que el soporte de Linux sólo va en función de foros y webs voluntarias.
7.- Coste cero
¿Y el soporte? ¿Pagamos a una empresa o nos fiamos de la comunidad del Anillo? ¿Y el coste de reciclar a los sysadmin? ¿O de contratar nuevos? ¿Y todos los programadores que diseñan y/o han diseñado software custom para la administración? ¿El coste de reconvertir todo ese software también es cero?
Aquí estoy de acuerdo en que el coste no es cero, pero al quitar lo que cuestan las licencias, te estás ahorrando un pastón que puedes o quedártelo o reinvertir en hacer un SO personalizado para tus usos.
8.- Fiabilidad 100%.
Eso no existe ni en tus más húmedos sueños.
Ciertamente no, pero al menos es más fiable que un Windows, que no puedes mirar el código fuente para comprobar si tiene o no agujeros de seguridad.
#42 #2 #3 #4 #5 #6 #7 El mayor coste potencial de todos es la curva de aprendizaje inicial del personal. Sin embargo, yo dejaría de hablar de coste y pasaría a hablar de inversión. Una vez superada la curva de aprendizaje y la adaptación, el hecho de que los gastos realizados redunden en beneficio para el país, creando puestos de trabajo y empujando el desarrollo de la industria local son lo que de verdad importa. Es dinero que pasa de salir fuera a mover la economía interna, y este es el tipo de cambio que deberíamos perseguir, más si cabe en época de crisis.
Gastar dinero que va a parar a una empresa extranjera sólo por el "miedo al cambio" y las magníficas "comisiones" es lo que nos sitúa a los españoles como lo que somos: un país de servicios que cada vez produce menos, si es que todavía produce algo.
Tal como bien dice #3
No hay comisiones, no hay Linux, asi de claro !!
#42 "los equipos seguirán valiendo salvo que sean muy básicos y/o viejos"
Ahí te equivocas, puede que por requerimientos de CPU/RAM los equipos antiguos puedan tirar de Windows 8, pero ahora busca drivers para los componentes (gráfica, tarjeta de sonido, escaner, impresora, etc), casi ningún fabricante de hardware, por no decir ninguno, saca drivers para las nuevas versiones de Windows una vez ha fabricado el componente, es decir, si compraste el hardware con drivers para Windows 98 y Windows XP, eso es lo que hay, si quieres soporte en Windows 8 ese hardware no te vale así que tendrás que comprar otro.
En Linux algunos drivers proporcionados por el fabricante son libres, por ejemplo los de Intel o AMD, y muchos otros son soportados por la comunidad mediante ingeniería inversa, por lo que, en ambos casos, se pueden actualizar a las nuevas versiones fácilmente. Por ejemplo, yo tengo un escáner que compré hace ~15 años que funciona en cualquier versión moderna de Linux, pero sólo funciona con Windows en sus versiones 95/98 porque esos eran los drivers que incluía el fabricante en su momento, obviamente no ha sacado ningún driver nuevo. Otro ejemplo: mi impresora láser HP sólo tiene drivers para Windows XP/Millenium pero tiene soporte en cualquier distribución moderna de Linux y además cuando salió la impresora, los toners y los repuestos costaban un ojo de la cara, ahora los toners compatibles están tirados de precio (10-15€ por ejemplo en Amazon, los originales al principio ~60€) y los repuestos ya no los vende el fabricante, pero hay compatibles fabricados en China también tirados de precio, además con piezas que el fabricante no vendía sueltas sino en componentes más grandes (yo le cambié hace un año la membrana/filmina del fusor comprada en china por 3-4 euros, gastos de envío incluidos, cuando el fabricante sólo vendía el fusor completo por unos 50€ y la impresora me costó 110€ hará 8-10 años y llegó a venderse por unos 70-80€, las instrucciones para realizar el cambio las encuentras fácilmente por internet y a las malas tienes que tirar el fusor, comprar uno y perder los 3-4 euros que has gastado en la membrana). Un hardware último modelo es mucho más caro, es casi imposible encontrar componentes compatibles más económicos y, aunque los haya, si los usas en muchos casos se pierde la garantía, sin embargo cuando pasa un tiempo el mismo modelo cuesta mucho menos, los componentes compatibles se encuentran fácilmente y los repuestos originales también bajan de precio.
Por ejemplo, hace 3-4 años estuve trabajando un tiempo para el SAS en Andalucía y estaban cambiando las impresoras: tenían un montón de modelos distintos, incluso algunas matriciales: por impresoras láser todas idénticas que funcionaban en equipos con Windows XP o Linux. Ahora tocará volver a cambiar las impresoras porque esas que compraron y que aún funcionarán perfectamente no tendrán drivers para Windows 8. Además no podrán comprar cualquier impresora, tendrá que ser alguna bastante moderna porque Windows 8 lleva muy poco tiempo en el mercado, por lo que las tendrán que adquirir a un precio bastante elevado.
Resumiendo: migrando a la última versión de Windows, la 8.1, tocará tirar todo el hardware que funcionara con Windows XP: tarjetas gráficas, de sonido, escáneres, impresoras, etc, que en muchos casos siguen siendo perfectamente funcionales y adquirir hardware de último modelo a precios muy superiores a los que tendrán dentro de unos años cuando dejen de ser último modelo porque el fabricante saque otras versiones para soportar Windows 9 o lo que salga. Todo un chollo, pero ya se sabe, siempre hay dinero, para lo que a ellos les interesa: olimpiadas, bancos, autopistas,...
Con respecto a las otras ventajas de Linux:
Es mucho más fácil para cualquier usuario adaptarse al pasar de Windows XP y Office 2000-2003 a Linux y LibreOffice/OpenOficce que a Office >=2007 y Windows 8, la diferencia entre esas versiones de Microsoft es abismal, pero las versiones libres son mucho más parecidas y fáciles de aprender para un usuario de Windows XP/Office 2003.
#4 Es mejor confiar nuestros datos en un SO totalmente controlado por la NSA y encima pagarles una pasta en licencias y renovar todos los ordenadores. Pero oye que si alguien se lleva un ático por esta magnifica gestión ¡que lo disfrute!
Para #6. '...¿coste cero?...'
El sistema operativo, tanto para equipos cliente como para servidores, es libremente accesible, el software en sí por lo tanto tiene coste cero.
'...¿ofimática exactamente igual?...'
Llevo años sin usar ningún otro paquete office que no sea libre, Libre Office es una opción redonda, con una interface muy reconocible, y extremadamente sencilla de usar. Para uso cotidiano cualquier usuario medio de cualquier administración va sobrado con esta aplicación.
'...¿soporte técnico para la eternidad?...'
Es indiscutible. Por un lado tienes a empresas especializadas que no van a soltar esta liebre, buen ejemplo de ello es RED HAT. Por otro lado cualquier técnico responsable de la administración puede encontrar soluciones inmediatas a problemas cotidianos en multitud de foros especializados en Internet de aquí para la eternidad. CC #3
#1 El coste de actualizar Windows y office se paliaría de sobras. Además, que para usar excels y abrir un navegador o la calculadora no hace falta gastar millones del contribuyente.
#14 Entonces ya habría que tocarlo
#22 A mis padres les hice el cambiazo de Win a Kubuntu y no costó ni un chavo. Con tener los iconos de acceso en el escritorio de ofimatica y firefox lo que halla dentro les da igual. Solo quieren que funcione y punto.
#45
1.-
El funcionario justo lo que no tiene que tocar son *.exe *.msi o fauna similar, para eso está el sysadmin; y lo de la interfaz en linux, no sólo existen similares, existen idénticas.
2.
Los programas que no funcionan en linux (que son los desarrollos ad-hoc en el 99%, al menos en lo que conozco, que sé no es indicativo de total y desde esa perspectiva hablo, tal vez tu tengas una visión mucho más amplia ;)) se solicita a la EAM (Empresa Adjudicataria de Mantenimiento) que realice el evolutivo, que para eso se les paga, no para que cobren anualmente por cambiar de color un botón.
3.
En este punto estoy parcialmente de acuerdo contigo. Para tareas sencillas OK, pero ¿sabemos el porcentaje de tareas complejas que se realizan? ¿seguro que no interesa migrarlas?.
4.
13 años de soporte de Redhat me parece una respuesta adecuada a tus preguntas.
https://access.redhat.com/site/support/policy/updates/errata/
5.
6.
Al final, a ver si va a saber de lo que habla
7. Coste cero...en licencias. El mantenimiento lo vas a pagar igual sea windows, linux o FraguelOS
8.
Sí, aquí se ha venido arriba, lo reconozco...
Como opinión final personal, ni es tan fácil como lo pintan algunos ni tan complejo como lo queréis ver otros
#42 dado el volumen de las AAPP, compensa más montárselo por uno mismo que depender de soluciones de otros a los que hay que pagar.
Es decir, no es una cuestión de depender de alguien que quiera ayudar o pagar a Microsoft, sino de pagar a un conjunto de informáticos (que ya los hay y son funcionarios) por parte del Estado para que den soporte a las AAPP, desarrollos de personalización, etc.
Si se está en contra del funcionariado por lo que sea, entonces con un concurso público, a quien realice la mejor oferta de mantenimiento, personalización, desarrollo de aplicaciones (Ej: el PADRE de la renta de siempre), etc. ¿Qué menos que un concurso público y que gane el mejor?
Concurso público y con todo bien visible, nada de amañarlo de tapadillo.
¿Cómo que sin concurso? Claro que han hecho concurso, solo que la pregunta del concurso era "¿quién me llena más y mejor el bolsillo?"
#45 No puedes tener más razón. Ni que adaptarse a linux fuera simple. Hay que contratar técnicos nuevos, etc. La impresionante MSDN ya no te vale para nada... El soporte de Linux no es barato y no le puedes decir a la gente "mira en los foros a ver si alguien te ayuda". Para pasar los escritorios s alinux primero habría que hacer que el software privativo de la administración fuera realmente portable entre sistemas, pero la mayoría están tan ligados a Windows, que habría que hacerlos de nuevo. Cuando los programas fueran portables, hablaríamos de pasar los escritorios.
#35 Windows XP y Windows 8.1 son tecnologías completamente diferentes. A la par de incompatibles en muchísimos casos.
Había que informarse de que tal les fue en Munich con la migración.
#45 Desde hace años hay alternativas de software que garantizan su ejecución en multiples plataformas (Java, aplicaciones web..), de forma que si en los pliegos de condiciones para la compra o el desarrollo de software se hubiera puesto como requisito que sea multiplataforma ahora no tendriamos el problema de compatibilidad y se podria elegir más facilmente. Tambien se deberia obligar a usar formatos abiertos en los documentos que se generen.
El imponer esas reglas no tiene un coste extra (al contrario muchas veces la solución multiplataforma suele ser mas barata), y si se hiciera asi en pocos años se podria pasar de un SO a otro sin demasiados problemas, y sin tener que pagar costosos contratos de mantenimiento y actualización.
Por cierto, que para criticar al autor del articulo por hablar sin conocer Windows , tu tampoco demuestras tener mucho conocimiento de Linux. Solo respecto a temas de soporte hay muchas empresas y muy serias que dan soporte de soluciones Open Source (Red Hat, IBM, Oracle,...) y seguramente en aplicaciones y sistemas más críticos e importantes que la mayoria de los que se usan en las administraciones públicas.
#4 Los experimentos en la administración los suelen hacer cuando se ponen en funcionamiento aplicaciones que han diseñado los jefes para sus curritos. Y aún no se ha visto quejarse por ello.
#61 ¿Concurso de acreedores? Hágaselo mirar. Con urgencia.
#49 Soporte técnico para una empresa no es lo mismo que soporte técnico para un usuario hogareño. A uno en casa si no le va algo tiene multitud de foros a los que acceder e intentar separar la paja del trigo para llegar a hallar la solución; en una empresa que un ordenador no funcione te puede parar la cadena de producción y crearte muchos problemas logísticos, así que necesitas soluciones, que funcionen y ya mismo; ahí es donde los contratos de mantenimiento de red hat y similares son utiles, pagas una cantidad y sabes que si tienes algún problema basta con llamar a RH y en teoría ponen a alguien a solucionarte el tema y que sabe lo que está haciendo.
#117 creando puestos de trabajo y empujando el desarrollo de la industria local son lo que de verdad importa.
O sea, que los ordenadores de la administración lleven linux crea puestos de trabajo, que lleven Windows no. Flipo. ¿Los unicornios cuando salen?
Gastar dinero que va a parar a una empresa extranjera
¿Red Hat y Canonical son de Cuenca y no me he enterado?
#190 No flipes. Si Windows 8 va bien en el Centrino de un amigo de mi madre, diseñado para XP, te pago 10 cervezas.
Lubuntu va como un rayo. Comparado con XP,le ha mejorado todo. Velocidad de la red, manejo general del sistema... todo.
#48 Tienes razón, no sé qué programas usarán pero si para trabajar en su puesto el funcionario se conecta por rdp a algún servidor el ordenador terminal puede tener un linux seguramente. Supongo que ahi puede haber bastanta ahorro de licencias.
#95
El punto 2 no es así ni de coña. Una cosa es que yo firme contigo hacer una aplicación en .NET (por ejemplo) y ese contrato contemple un mantenimiento evolutivo por X años. Pero te aseguro que pretender migrar toda la aplicación a Mono bajo Linux no se contempla como mantenimiento evolutivo ni jarto de grifa. Es decir, a pagar por aplicativo nuevo.
Que por mí me parece de perlas, qué coño. Que nos reciclen a Perl, Python, Java, Ruby o lo que toque y nos hagan rehacer de nuevo aplicaciones: otros 15 o 20 añitos de curro para la administración.
#245 "Busqué por lo que dijiste y ahora parece que está arreglado pero estos detalles molestan, son cosas que no deberían pasar"
Bien, imaginaba que era eso. Y lo decía porque es uno de los problemas más habituales: como Linux es "minoritario" no hacemos tablas ACPI para él, que use una "genérica". O bien una entrada con Linux pero mal programada o que da diferente resultado si detecta que es Linux: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=869249
Con lo que la solución, en algunos casos, es engañar al hardware y hacerle creer que nuestro Linux es un Windows para que la BIOS y los ventiladores se comporten correctamente.
¿De quién es el problema? Del fabricante, por desidia, por comodidad o por negligencia ya que es quien no sigue el estándar de ACPI.
#88. ¿Con qué están funcionando los sistemas actuales?. Pueden utilizar las mismas licencias en las máquinas virtuales. Exactamente las mismas licencias y las mismas aplicaciones que ahora. Adaptación 0.
Si se configura adecuadamente el Host Linux, además tendrás protección antivirus, firewall en condiciones y características que en Windows 8.1 solo puedes soñar con ellas.
#1 " A ver... que no se puede cambiar a Linux una empresa / administración / entidad sin más."
Trabajo en una administración y estamos migrando los equipos a Linux. Es bastante mas fácil y cómodo para el usuario que cambiar a Windows 8 y bastante mas barato para la administración, que se ahorra cientos de miles de euros en licencias.
"El cambio es caro y tiene unos costes "no visibles" muy elevados. No se cuando se van a dar cuenta de una vez de que no es una alternativa."
El cambio es tan caro como coger una distribución, adaptarla a tus necesidades (Poner un escritorio sencillo y parecido a windows xp para que sea menos traumático, comprobar que las alternativas a los programas funcionan bien, elegir el modo de acceso de los usuarios a los servidores,etc...), hacer una imagen y, después de un periodo de prueba instalarla a los usuarios.
Hemos tardado 3 meses entre 3 personas (en los ratos que nos dejaba el trabajo urgente). El coste no es cero, pues yo cobro un sueldo, pero cercano a cero, y si hubiésemos tenido que pasar no ya a Windows 8 sino a Windows 7 hubiésemos tenido exactamente los mismos problemas con la diferencia de que tengo que cambiar el 80% de los equipos, no puedo cambiar el escritorio, los programadores no tienen acceso al código, te comen los virus (y además hay que pagar un antivirus), hay que pagar un dinero que no tenemos en licencias de un programa que no nos pertenece,etc, etc...
Desde el cambio, los problemas se han reducido a menos de la mitad.Ya me toco el cambio de W98 a 2000 y de 2000 a XP y la gente se quejo muchísimo mas.
Hasta los informáticos pro Microsoft con los que trabajo han tenido que aceptar que no había otra opción mejor.
"Sería estupendo cambiar, pero por ahora imposible. "
Pues ya ves, puedo hacer cosas imposibles.
#14 Funciona?
o quizá deberíamos empezar por "Define: funcionar",..., porque si has estado en las entrañas de la administración, lo que no queda claro es como no se cae el edificio en sí.
#3 y los demás que mencionan la "solución" de usar maquinas virtuales en GNU/Linux para la compatibilidad con Windows, se me olvido mencionarlo en #53 pero la licencia de Windows hay que pagarla también aunque sea para usarla en una maquina virtual
#c-135" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2149480/order/135">#135 #"Ciertamente no, pero al menos es más fiable que un Windows, que no puedes mirar el código fuente para comprobar si tiene o no agujeros de seguridad. "
Eres un cachondo, sólo el kernel tiene más de 13 millones de líneas. ¿hubo alguna vez que se encontrara un bug leyendo el código?
Sí.*
* aunque no es la única forma de examinar un código abierto para buscar bugs.
Pero "tú que sabes" y ya que pintáis linux tan bonito ¿tienes idea de por qué mi portátil con -Linux Mint 16 Cinnamon- se pone a más de 90º sin que se enciendan los ventiladores y por tanto todo se ralentiza hasta que reinicio, momento en el cual se encienden y ya no se vuelven a apagar?
Yo ya no sé en qué más foros buscar. Tan bueno es linux que falla en lo básico
Oye que tengo fiebre. He preguntado a un amigo que también tuvo fiebre y me he tomado muchas medicinas, pero la fiebre no se va. Yo ya no sé en qué más farmacias buscar. Tan buena es la medicina que falla en lo básico.
Sin datos del hardware, de la instalación, sin tener el ordenador delante para comprobar los logs y el estado de los ventiladores, poco van a poder ayudarte en remoto. Pero ni yo ni ningún foro.
Igual podría quejarme yo de que cuando me compré mi anterior portátil, con Vista, no fui capaz de que se conectara a la wifi. ¿Era culpa mia, culpa del Windows, culpa de la wifi? No sé, en Linux se conectó a la primera. Y estamos hablando de un Sony que traía Windows de serie.
Hay un dicho que dice : Si funciona no lo toques .
#133 Sí, jode bastante hablar de algo con gente que no tiene ni puta idea de lo que está hablando y cuyos únicos argumentos son sus deseos...
#36 Tus padres y sus foticos y navegación web... ¿o hacen trámites de miles de usuarios con un sistema cliente servidor que vale un pastizal? Que no hablamos de una bicicleta...
Windows es irrelevante, lo importante es dejar de usar office y esas cosas. Así la administración sería libre de buscar mejores precios en el futuro.
Que luego te ahorras una pasta si ......pero el problema es AHORA
Ese es nuestro problema. Como nuestro problema siempre es "Ahora", siempre tendremos un problema.
#135 Por lo que cuentas diría que es un problema de ACPI que seguramente esta suministrando valores incorrectos al sistema operativo. La solución suele ser "engañar" a la BIOS y las tablas ACPI diciéndole que tu sistema es Windows.
Busca en inglés, es más efectivo que hacerlo en castellano.
Para #207. Yo leo bien, de lo que tengo serias dudas es que sepas del número de bits con que trabaja tu Intel Core Duo.
OK, ellos recomiendan de 2 a 4 gigas pero tu sostienes que '...con 2 se va sobrao...' mientras en tiendas ya empieza a ser rara la configuración de un PC de sobremesa con menos de 8 gigas. Vale, vale... te conectastes solo para votarme negativo en #62, eso si quedó claro.
Tiene gracia cómo los comentarios más valorados convierten esta noticia en un flame Windows vs Linux, cuando lo relevante de la noticia es que la Administración prescinde de hacer un concurso público, y en su lugar decide beneficiar a una empresa extranjera concreta.
Juas, algunos funcionarios apenas se aclaran en un PC con XP (Un día fui a hacer una gestión en la Conselleria de Justicia, el PC se le bloqueó al funcionario en cuestión y su solución para reiniciar el equipo fue apagar y encender... el monitor), cuando les pongan delante de un w8 se van a quedar blancos.
Y además muchas administraciones tienen equipos que no son precisamente de última generación que ya con el XP se las ven para funcionar con normalidad.
#56 Para estos colectivos hay aplicaciones (comerciales y desarrolladas a medida) que sólo funcionan (o incluso sólo existen) para entornos Microsoft.
¿Acaso crees que en la Administración española no hay actualmente muchas aplicaciones comerciales y desarrolladas a medida que sólo funcionan en GNU/Linux? ¿De verdad crees que se está hablando de eso?
A todo esto hay que añadirle un problemilla que nadie que no esté dentro ve: compatibilidad de formatos con la genial Unión Europea [...] En un mundo ideal, existiría una comisión y/o grupo de trabajo a nivel europeo que fuera proponiendo estándares y cambios paulatinos: la primera y más necesaria el uso de formatos libres
¿Tú del IDABC (hasta 2009) y del actual ISA no has oído hablar en la vida, verdad? Por no comentar que OpenDocument es un estándar internacional o de que la Unión Europea ha prohibido el intercambio de documentación entre administraciones en formatos privados...
Bueno, aquí va el comentario y ya vendrán los negativos...
Los negativos vienen cuando uno habla sin tener ni idea de lo que está hablando.
No pasa nada, sobra el dinero. Se cierran cien plantas de hospitales por toda la península y a correr.
Para #72. Puedes estar seguro de que en muchos casos van a cambiar equipos enteros. Revisa los comentarios de este mismo hilo, no soy el único que lo confirma. Windows 7 funciona razonablemente bien con 2 gigas de RAM y bien a partir de 4 gigas de RAM (bien para lo que puede dar de sí un Windows 7, claro está). La mayoría de Windows 7 de la administración me juego el tipo a que los tienen con 2 gigas de RAM. No siempre es posible ampliar facilmente la RAM un equipo, sobre todo si se trata de portatiles. Comprar equipos nuevos y deshacerse de equipos que funcionan perfectamente con sistemas operativos serios es un aberración. Añado lo dicho en #62.
Para #77. Por trabajo tengo que enfrentarme habitualmente a algunos Windows 8. Por sentido común no puede ser ni más rápido ni más ligero pues Windows 8 a todas luces está bastante más sobrecargado que Windows 7, suplen claramente con RAM a mansalva las carencias en optimización de Windows 8.
Lo ya me parece intolerable es ese nuevo camino obligatorio que ha tomado la empresa con Windows 8 sin preguntar a nadie. Han degradado la interface con el usuario hasta límites insospechados, lo han vuelto a cambiar todo de sitio para seguir haciendo lo mismo, y de una forma imperdonalbe han eliminado herramientas y modos de acceso de uso cotidiano.
#90 ¿Por qué no nos cuentas lo que sabes, en lugar de solo criticar a #56?
Es muy fácil decir "te equivocas", es más difícil explicar el por qué...
Creo que es un problema que no tiene fácil solución, y que requeriría de un gran esfuerzo técnico y una gran voluntad política. Sin esas dos cosas, no sería posible. Y aún así, llevaría bastante tiempo una migración de este calibre. Años de análisis, estudios, formación y desarrollo.
El que crea que esto es simplemente cambiar un SO por otro (como si de un PC de casa se tratara) no sabe lo que dice, o no ha trabajado en entornos corporativos. Hay muchísimo software desarrollado para las AAPP en España, y mucho solo ejecuta en Windows. Parte de este software ha costado mucho dinero y no es sencillo de sustituir, además que en muchos casos puede ser crítico para el funcionamiento de algunas instituciones.
Una de las grandes ventajas que están surgiendo y que podrían permitir este cambio a futuro es que muchas soluciones actuales se están creando como webapps independientes del SO del cliente, por lo que, de a poco, aquellas soluciones a medida dependerán más del navegador que del SO.
Ojalá alguien obligara por ley a cambiar el software de las AAPP a SL, pero ni siquiera me creo lo que dice IU al respecto (que lo ponía en el programa y luego no lo han cumplido). Ojalá algún político se la juegue e impulse el cambio algún día.
#100 Pues si, han tardado 8 años, pero porque lo han hecho poco a poco y bien, nada de un cambio radical con prisas, parches y apaños provisionales. Ellos han sido previsores, y encima se han ahorrado 10 millones de éuros según sus cuentas, y sólamente hablamos de una ciudad como Munich. Digamos que los alemanes fueron previsores y apostaron por ir migrando paulatínamente antes de que les pillara el toro con, por ejemplo, el final del soporte al XP. Y a eso añadir que no se discrimina a los usuarios por el S.O. y/o herramientas que dispongan para acceder a la Administración electrónica (software multiplataforma/multinavegador). En cambio, aquí nos encontramos con un problemón, final del soporte de XP, ahora tienes que migrar por cojones si o si, y a prisa y corriendo. No hay tiempo de planificar nada ni probar gran cosa. Por un lado tienes una cantidad ingente de software que más o menos te seguirá funcionándo (y tal vez con soporte) bajo una nueva versión de Windows, y por otro lado tienes un ejército de empleados a los que un simple cambio del color de fondo de escritorio o de forma de los iconos les supone una odisea de proporciones bíblicas... ¿Qué haces ante ese panorama?. Pues aflojar la cartera y pedirte una ración de Windows 8. No es que quiera justificar la decisión que han tomado en la Adm. Pública, pero a estas alturas no tienen margen ni elección, sólo pueden salir al paso para seguir funcionando como sea.
Yo creo que la experiencia de Munich es positiva para las Administraciones Públicas, pero hay que planificarlas y llevarlas a cabo de manera minuciosa, detallada y con tiempo. Esto no es como darle a un botón y ¡plof!, ubuntu y libreoffice en todos los puestos y con todas las aplicaciones, plantillas y formularios funcionando a la perfección como si nada (y la centralita de soporte técnico colapsada por las llamadas preguntando dónde está el solitario y por dónde se cambia el fondo de escritorio).
Y ahora, una racioncilla de enlaces.
http://es.wikipedia.org/wiki/Software_libre_en_la_Administraci%C3%B3n_P%C3%BAblica
Munich ahorra más de 10 millones de euros tras migrar a Linux
Munich ahorra más de 10 millones de euros tras mig...
muycomputer.comhttp://www.muylinux.com/2011/02/23/alemania-dice-adios-a-linux (no siempre sale bien migrar a linux, aunque los motivos son algo dudosillos)
http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=58605 (la Gendarmería francesa se lo monta con Ubuntu y no les va mal, además de ahorrar).
En España, hay muchas presiones e intereses que siempre se han encargado de minar y echar abajo los tímidos intentos de migrar, todo ello acompañado del sus coros mediáticos a lo tea-party con sus cantinelas de siempre (sobrecostes ocultos, falta de soporte, baja fiabilidad, incompatibilidades, ...), por no hablar de las presiones que han ejercido los grandes proveedores de software de la Administración en políticos, altos funcionarios y partidos, para cepillarse sin contemplaciones todo atisbo de software libre en la Administración, aunque con excepciones. Por ejemplo, en Extremadura, la implantación de Linex en la administración estaba muy avanzada como para de golpe y porrazo cargársela y gastarse un pastizal en volver a windows en plena crisis, por lo que la cosa quedó en quitar Linex (basado en Debian) y pasarse a Debian para ahorrar los costes de mantener Linex (que no eran muchos, la cosa era que tenían que cargarse al "símbolo" y pionero del sofware libre en la Administración Española, que inspiró a otros muchos a seguir sus pasos, en nuestro país y más allá de nuestras fronteras).
#205 ¿Me estás queriendo decir que en todas las empresas privadas que usan MS, y en todos los países que usan MS(*) están dispuestos a que MS hurgue en su información?
Sí, puesto que aceptan el EULA, donde lo pone bien clarito. Y, si no se lo leen, además son irresponsables.
¿Me estás diciendo que no hay forma(s) de cortar ese flujo hacia afuera?
Sí, desconectándote de Internet, como dice en el EULA. Si quieres seguir en Internet, tendrías que modificar el código para que no enviase información tuya pero, no puedes, porque el EULA te prohibe desensamblarlo.
¿Que no hay forma(s) de examinarlo para saber exactamente qué es lo que MS extrae (ya te lo digo yo, datos de uso, absolutamente nada más)?
¿En serio no te has leído ni siquiera el extracto del EULA que he puesto en #175? Pone bien clarito que se envía información de carácter personal. Luego no vayas por ahí diciéndole a la gente que su opinión es ley, (como en administracion-espanola-migrara-sin-concurso-alguno-windows-8-1/c0112#c-112)
La administracion española migrará sin concurso al...
hispalinux.esVenga, hombre. Y luego me acusas a mí de no tener ni idea.
Yo no te he acusado de no tener ni idea. He respondido a tus acusaciones hacia mí, bastante agresivas muchas de ellas, por cierto. También te he expresado mi opinión, en la que creo sinceramente que las cosas que dices no son muy inteligentes. Y te lo vuelvo a repetir. Antes de poder criticar lo que digo, cómo mínimo, deberías leerlo en detalle y comprenderlo.
En cualquier caso, no importa, porque tu actitud es la misma que tendría un troll básico: defiendes tu postura como sea, aunque sea a base de decir sinsentidos, como las preguntas "retóricas" que has puesto en este último comentario; si te molestas primero en ver que tienen respuesta, y que contradice tu argumento, igual no las pones.
Lo positivo de que plantees todas estas cosas, es que me das pie a poner posts como este, que seguro que pueden ser instructivos a más de uno, para que aprendan a mirar primero el EULA y saber que ahí pone cosas que igual no les gustan.
Para #219. Atom N450, un auténtico 64 bits vendido en el rango de un 32 bits. Sorprendido, ¿verdad? No todo el mundo sabe lo que tiene en casa, empresas tipo Micro$oft se cuidan bien de ello. Edit #214 #209 #62
http://ark.intel.com/products/42503/Intel-Atom-Processor-N450-512K-Cache-1_66-GHz
Para #57. '...Da igual que las aplicaciones sean distintas o que las acciones más básicas (como configurar una impresora) no tengan nada que ver...'
Lista de aplicaciones con versiones disponibles tanto para Gnu/Linux como para Windows :
- FIREFOX : Para mi el mejor navegador de Internet.
- LIBRE OFFICE : Reconocido paquete ofimático.
- VLC : Excelente reproductor de video y audio.
- Visor archivos PDF : Es indiferente al tratarse de aplicaciones de muy sencillo uso.
Si me pongo en serio te hago una lista bastante más larga, pero con la anterior ya se puede empezar a trabajar.
Respecto a la configuración de impresoras, si la impresora es directamente reconocida por la distribución Gnu/Linux (y muchísimas son reconocidas) instalarla es trivial. Por ejemplo, con el escritorio LXDE en el menu de inicio se va a 'Preferences/Printers' y basta con enchufarla, conectarla al PC y darle al botón 'ADD'y seleccionarla en una lista que te muestra la marca o modelo, sin necesidad de buscar manualmente drivers.
El "concurso" se hace para elegir el proveedor/encargado de la migración, no para elegir la tecnología. ¿O cada 4 años vamos a estar migrando la administración de un país de 50 millones de habitantes de windows a Suse, de Suse a RedHat, de Redhat a Ubuntu, y de Ubuntu a Windows, según quién vaya ganando los sucesivos concursos?
yo estoy con #1 ... y que conste que soy que soy administrador de sistemas linux. Hay varios problemas inherentes.. decidme cuantas empresas españolas dan soporte de usuario en linux , y que tengan capacidad de atender a tantos usuarios. Y os recuerdo que la administración pública no es sólo el funcionario de la ventanilla. Hay mucho software que sólo funciona en windows (desde para aparatos médicos, sistemas GIS,software de control,etc)
También os digo que este problema se lleva avisando mas de un año, pero como la pasta es la pasta (mas bien que no hay) , y como todo en españa nos acordamos de santa barbara cuando trena.
Las cosas nunca son ni blancas ni negras, por lo que no se porque le freís a negativos a #1. Sería genial que todo estuviera en linux, pero a día de hoy es ciencia ficción y esto es un problemon, porque es un problema que va explotar en dias. Y no es un problema puntual español..... que los propios americanos hablaban de miles de ordenadores con windows xp en su administración.
Como ya han escrito otros, menuda sarta de tonterías y mentiras que ha soltado #3. Y encima un montón de votos positivos, lo que demuestra que Menéame está llena de fanboys que votan sin importarles la verdad o que la gente, aún no teniendo ni puta idea, se cree lo primero que le dicen. Eso sí, luego van de que están muy informados gracias a Menéame y qué ignorantes son los abueletes que votan al pp.
#3 un pequeño pero a todo lo que dices, la parte de ofimática. En un principio funciona igual, pero sí que es cierto que en especial los archivos ya existentes de la administración suelen funcionar algo mal en libreoffice por ejemplo (vamos, que no cabe esta línea ahora y se crean dos y te descuadra esto o lo otro). Por tanto habría algún pequeño problema con los archivos anteriores.
Eso sí, a ver si aprovechan y aprenden a realizar cosas más sencillas y manejables, que qué follón siempre el rellenar sus papeles con formatos horribles (uses linux o windows).
Pero en cualquier caso tienes razón en todo lo demás.
#124 O sea, que los ordenadores de la administración lleven linux crea puestos de trabajo, que lleven Windows no. Flipo. ¿Los unicornios cuando salen?
Es fácil: el software libre de sistema (que no sólo Linux) permite que sean nuestro ingenieros informáticos, crecidos y formados en España quienes administren, controlen, actualicen, mejoren y desarrollen tanto el sistema como las necesidades propias que tenemos aquí. Con software libre puedes sustituir el pago de un soporte técnico y actualizaciones a una empresa por personas capaces que lo gestionen internamente. Eso redunda en experiencia, conocimiento, mercado interno y seguridad. Muy importante el último aspecto, la seguridad, porque no tienes que fiarte de lo que la empresa haya programado para saber si te están robando datos sensibles de los ciudadanos.
Todo esto no puedes conseguirlo con software privativo (sea Windows, MACOS o quien tú prefieras), porque sólo la empresa tiene la llave de ese software y, además, no te lo vende: te lo licencia con condiciones que no puedes saltarte legalmente. Eso significa que pasas a depender de la empresa para todo, y que tu personal como mucho puede administrar el software hasta donde la empresa le deje.
Es elegir entre formar parte de quienes crean conocimiento y quienes consumen productos.
Flipa un poco menos y no hagas críticas absurdas y ácidas, que los unicornios no tienen nada que ver con los razonamientos simples y lógicos.
Por otra parte, yo no he hablado de cambiar Microsoft por Red Hat o Canonnical, así que te agradecería que no me critiques por lo que no digo. Yo hablo de que en España se creen empresas como Red Hat y Canonnical a través de trabajar en software, para que no tengamos que depender de nadie de fuera.
Estooooo ¿ninguna fuente oficial y sin confirmación de la noticia?
La cuestión es que no se hace un concurso público ni se estudian las posibilidades, se pone Windows 8 por cojones.
Otra cosa, ¿hay alguna razón para pasar a Windows 8 en vez de a Windows 7?
#69 Pues que espabilen coño. En la empresa privada si te mandan aprender una herramienta nueva la aprendes y punto. Pues los funcionarios igual. Y no lo digo del mal rollo. Que se lo tomen como un reto personal o yo que sé, no me dedico a dinamizar funcionarios, que les cuenten que patriotismo no es solo ponerse una banderica en la solapa, también es rebajar costes para que el país que te paga salga de la puta alcantarilla.
#8 http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/LiMux.html#
http://www.it-muenchen-blog.de/
De momento se les ve bastante contentos.
#85 Yo lo contemplo como una medida estructural en un estado, es a largo plazo y poco a poco por lo que la comparación con el tiempo que pierde tu jefe no me cuadra.
#102 Existe gente que se dedica a analizar eso precisamente, qué cubre y qué no cubre el "evolutivo". Y ante dudas siempre están los tribunales
#92 lo que no tolero es ese nuevo camino obligatorio que ha tomado la empresa sin preguntar a nadie.
Te refieres a tu empresa o a Microsoft?
Y de verdad que no es para tanto. Tómate la molestia de seguir un tutorial en lugar de enfrentarte a ello a lo burro bestia(*) y verás como tiene su lógica.
(*) Quiero decir enfrentarte a ello de forma confrontacional, no te estoy calificando de ninguna manera. Es que he visto esta actitud un montón de veces: alguien intenta hacer algo que ahora se hace de otra manera, y automáticamente lo nuevo es una mierda. No nos gustan los cambios, por naturaleza.
Para #210. Yo debo ser un troll malísimo pero tu no valoras tu hardware en lo que vale. En casa tengo un Intel Atom de 64 bits ejecutando un Ubuntu de 64 bits en la misma máquina que venía de serie con un triste 'Windows 7 Starter' de 32 bits que no iba 'ni pa lante ni pa tras' con 1 giga de ram. Así es como toman el pelo a los clientes. Edit #209 #62
PD. Mi Intel Atom siempre me agradeció el cambio, como recompensa lo amplie a 2 Gigas de RAM y ahora no se separa de mi.
Para #219. Y sí, con entorno gráfico funcionando estupendamente, en concreto es un UBUNTU v13.10 + Escritorio LXDE. Edit #214 #209 #62 #225
#49 Red hat es la leche pero hay que pagar soporte si o si.
#227 Lubuntu 14.04 en un CoreDuo de los "recomendados" por Microsoft para Windows 8 le da mil vueltas al último sin saber ni como empezar.
#223 LibreOffice desde la 4.1 es bastante potable, lee sin problema la mayoría de DOCX.
#27 Puede ser. Nací sin habilidades sociales.
#2 El caso es que a este desgobierno le encanta favorecer a los monopolios, sobretodo cuando vienen del imperialismo yankie. Si cuando el resto del mundo avanza, en españa, algunos se empeñan en que retrocedamos. En este caso creo que estan cambiando a uno de los peores windos jamas creados junto al milenium y el vista.
#122 ¿Dices el programa de hoja de gastos? ¿La aplicación que controla la máquina de fichar? ¿los cuadrantes de horarios? ¿los inventarios? ¿las aprobaciones de órdenes de trabajo? ¿los gestores de volantes médicos? ¿las aplicaciones de compras de proveedores? ¿las consolas de las centralítas? ¿las reservas de salas de reuniones? ¿los listados de directorios de instalaciones? ¿los programas de lectores de códigos de barras? ¿los gestores de envíos de fax o de mensajería?...
Ah no.. claro... tu hablas de Office... ¿verdad?
#142 Cierto es que compré el portátil con windows instalado, win vista, pero después le instalé yo Seven y 8 sin problemas salvo porque iba un poco justo en algunas cosas, y al final lubuntú el cual no me gustó por otros problemas y Mint 16 en sus versiones Cinnamon, Mate y la basada en Debian (mate también). Cinnamon es la que tengo ahora pero con ese problema.
El portátil venía con win preinstalado pero los de sobremesa todos ellos fueron montados y sin SO, el cuál le instalé yo y ninguno me dio problemas tan básicos.
Puedo molestarme en aprender... o puedo usar un SO que no me dé esos problemas. Yo como oigo hablar aquí tan bien de Linux, 100% efectivo y no sé qué, creí que linux era uno de esos, coser y cantar, instalar y usar. Veo que no.
Puedo molestarme en aprender... y ahora es cuando te preguntas por qué me estoy comiendo el tarro con Linux pudiendo usar windows. Planteo aquí una duda y lo más que alcanzan a decirme es que "lo tengo mal configurado", un SO recién instalado y supuestamente tan bueno.
Así es Linux, bonito en la teoría, un rompecabezas en la práctica.
#143 Exactamente.
#191 Sí, para absolutamente cualquier país del mundo, el control de la información es el más valioso de sus bienes hoy en día. Si tu información la controla Redmond, estás vendiendo tu país entero. No me parece muy inteligente por tu parte despreciar esas cosas. Así entiendo mejor que defiendas el software privativo en la administración.
Para ser independiente en el mundo, debes tener control total sobre tu información. Y para eso necesitas, hoy en día, 2 cosas: tus propios procesadores y tu propio sistema operativo. España no tiene ninguna de las 2, ni interés ninguno en invertir para que eso evolucione.
Y sí, todo eso crea industria, y de la buena: de la que te pone a la cabeza del mundo y de la que exporta productos que todos demandan.
¿Windows 8? ¿Seguro? Trabajo en una administración autonómica, y ahora estamos migrando a Windows 7. El 8 ni se contempla. Y ojalá pudiéramos pasar a Linux, pero "desde arriba" no nos dejan. Y no olvidemos el factor "usuario", que da para flipar.
El principal problema aquí son todas las aplicaciones desarrolladas intérnamente, que son casi imposibles de migrar.
#45 Ahora supongo que la mayoría de aplicaciones que usan serán web, pero hace años vi un Windows que tenía una única ventana abierta con una sesión telnet al servidor, donde se hacía el trabajo real.
El usuario le daba al icono y se le abría la aplicación en una ventana de texto de forma automática.
El usuario ni siquiera sabía que estaba accediendo a una aplicación remota y lo único raro que veía es que fuera en modo texto. Por cierto, que la aplicación de marras tenía un tocho manual de uso de 500 páginas que parecía la Biblia.
Para un uso similar en el que el trabajo se haga con una aplicación remota, ya sea web, telnet, cliente citrix o similar con cualquier Linux van sobrados porque lo único que necesitan es algo que sujete una o dos ventanas.
Me parece que inicialmente sería lo más fácil de abordar en una migración
#67 dime qué programa de gestión no se puede hacer en linux. No se, yo no lo veo tan descabellado con la cantidad de soluciones que hay, y siendo las bases de datos compatibles, y si no lo son, se pueden migrar.
#217 claro q lo he instalado, varias veces ademas. Y te repito en la vida real, para "equipos viejos" y con necesidad de usar apliaciones de gestion y de oficina en europa la gente con un minimo de aprecio a su negocio y ala tecnologia y con una idea clara en IT instala distros de linux. Y en negocios en IT a priori se diseñan sistemas basados en tecnlogia "Linux Server" para ellos y para sus clientes. Parafraseando un eslogan de Enron "preguntate ¿por que?"
#42 #45 #57 #82
Por experiencia, los pocos Linux que hay en una administración de 2000 equipos de usuarios, son los servidores y dentro de los servidores tienen maquinas virtuales con Windows ( un 15% ) y el resto en Linux. (Se ahorra mucha pasta en licencias de servidores que es lo mas caro y casi cumplen la misma función que los servidores windows, que es para lo que se necesita, para cumplir sus funciones)
#2 #3 Motivos:
El problema es la Administración.
1- Los usuarios:
El 95% de los usuarios de una administración, excluyendo a los de Sistemas de Información y Comunicaciones, NO tienen NI PUTA IDEA, solo sabes que hay 3 o 4 clicks que dar para hacer las cosas y se acabo. Si ya les cuesta un sufrimiento cambiar un toner o una tinta de impresora, ya ni hablamos de los sistemas operativos y veo una locura cambiar a Windows 8, esos si van a flipar en colores, mínimo se tendrían que pasar a un Windows 7.
2- El software de la administración la gran mayoría son aplicaciones NO WEB, a si que la gran mayoría (por no decirte todas, excepto algunas que tengan de licencias comerciales como Autocad, microstation, etc...) en 32 bits (x86) y los equipos que se venden ahora mismo (porque en el viejo no podrás ponerlo, ya que el equipo se muere) en 64 bits (x64) y tendrían que pasar todos los programas a 64 bits y eso no es fácil NI BARATO y ya no hablamos de pasarlo a Linux, lo mejor seria que antes de hacer alguna migración, preocuparse de pasar todos sus programas NO COMERCIALES a WEB.
3- Que yo sepa, en Linux también hay virus y en MAC también!
4- Las maquinas virtuales nunca funcionan al 100% y a veces esos programas tiran mucho de base de datos en red y como tienen que compartir la misma tarjeta de red la maquina virtual y la maquina real suelen dar muchos problemas de comunicaciones en la maquina virtual.
5- Si contratas a una empresa o tienes funcionarios de Sistemas que se encarguen del mantenimiento, claro que tendrás soporte de por vida, no me jodas, pagando siempre tendrás soporte, la gente no vive del aire.
6- Coste Cero... el técnico de TI que tenga que hacer la migración vive del aire también, no me acordaba del pobre informático.
7- Fiabilidad al 100%..... En ese momento te entro un orgasmo como mínimo, no hay NADA, NADA! fiable.
Todo esto lo digo por experiencia, que las migraciones no son fáciles y menos serán a coste CERO. Si se migran a Linux, deberían de migrar los programas a WEB y si se pasan a Windows, deberían de pasarse a Windows 7 primero, antes de que se mueran de asco intentando meter programas de XP en un Windows 8