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Entiendo entonces que tú defiendes el “Sí a la guerra”.
#12:
#2 ¿Cuál bando?¿El de los nacionalistas ultraderechistas ucranianos o el de los nacionalistas ultraconservadores rusos?
Por cierto, hablando de no a la guerra, no se si tenemos claro que si USA y sus amigos no hubiesen invadido Irak en 2003 sin justificación alguna, cargándose todo el derecho internacional desde la segunda guerra mundial, Putin no se hubiera atrevido nunca a poner un pie en Crimea y mucho menos hacer toda esta fiesta.
En la mente de Putin está clara la cosa: si los americanos pueden invadir un país soberano sin ni siquiera tratar de buscar una causa legal, por qué iba yo a cortarme un pelo.
Por cierto, hablando de no a la guerra, no se si tenemos claro que si USA y sus amigos no hubiesen invadido Irak en 2003 sin justificación alguna, cargándose todo el derecho internacional desde la segunda guerra mundial, Putin no se hubiera atrevido nunca a poner un pie en Crimea y mucho menos hacer toda esta fiesta.
En la mente de Putin está clara la cosa: si los americanos pueden invadir un país soberano sin ni siquiera tratar de buscar una causa legal, por qué iba yo a cortarme un pelo.
#59:
#30 "Si los países occidentales hubiesen intervenido en la guerra civil española, no hubiesemos tenido la dictadura fascista. Pero como la mayoría pensó "no se me pierde nada en España", pues nada, ahi quedó la república sin apoyo contra los aviones alemanes."
Los paises occidentales no intervinieron en la guerra civil española porque no querian que la izquierda ni el comunismo triunfase: preferian una dictadura de derechas que una democracia de izquierdas. Muchas elites occidentales apoyaron a Hitler durante la década de los 30 pensando que su unico objetivo serian los comunistas y Rusia... Hitler pensaba otra cosa y en cuanto su objetivo no fue solo la Rusia de Stallin, occidente reaccionó y empezaron la segunda guerra mundial.
Lo de ahora de Rusia y Ucrania no tiene otra motivación que la lucha entre USA y Rusia por el gas, curiosamente USA siempre ha estado en contra del Nord Stream 2... Y que mejor que justificar otro Irak que "inventando" las nuevas armas de destruccion masiva, es decir, los ataques hacia Ucrania (curiosamente el hijo de Biden resulta que tiene negocios del gas en Ucrania, vaya vaya...), cuando ha sido USA a través de la OTAN quienes han instalado bases con misiles cada vez más cerca de Rusia. USA esta en plena decadencia, su modelo neoliberal ha fracasado y tiene a China y Rusia que juntos son fuertes, asi que va debilitando uno a uno poco a poco, pero los politicos y votantes europeos siguen chupandoles la polla como perritos falderos y tras 40 años de Hollywood movies ya nos han metido por los ojos lo bonito que es su puto modelo de mierda, en detrimento de lo que deberia ser el modelo europeo, es decir, el modelo de los Estados de Bienestar que tras Reagan-Thatcher se han ido cargando lentamente para ir al modelo que el marketing de Hollywood nos vende.
Los paises occidentales no intervinieron en la guerra civil española porque no querian que la izquierda ni el comunismo triunfase: preferian una dictadura de derechas que una democracia de izquierdas. Muchas elites occidentales apoyaron a Hitler durante la década de los 30 pensando que su unico objetivo serian los comunistas y Rusia... Hitler pensaba otra cosa y en cuanto su objetivo no fue solo la Rusia de Stallin, occidente reaccionó y empezaron la segunda guerra mundial.
Lo de ahora de Rusia y Ucrania no tiene otra motivación que la lucha entre USA y Rusia por el gas, curiosamente USA siempre ha estado en contra del Nord Stream 2... Y que mejor que justificar otro Irak que "inventando" las nuevas armas de destruccion masiva, es decir, los ataques hacia Ucrania (curiosamente el hijo de Biden resulta que tiene negocios del gas en Ucrania, vaya vaya...), cuando ha sido USA a través de la OTAN quienes han instalado bases con misiles cada vez más cerca de Rusia. USA esta en plena decadencia, su modelo neoliberal ha fracasado y tiene a China y Rusia que juntos son fuertes, asi que va debilitando uno a uno poco a poco, pero los politicos y votantes europeos siguen chupandoles la polla como perritos falderos y tras 40 años de Hollywood movies ya nos han metido por los ojos lo bonito que es su puto modelo de mierda, en detrimento de lo que deberia ser el modelo europeo, es decir, el modelo de los Estados de Bienestar que tras Reagan-Thatcher se han ido cargando lentamente para ir al modelo que el marketing de Hollywood nos vende.
#18:
#7 Demasiadas pelis de Rambo te has tragado, bro. Deja lo de "enseñar los dientes" al perro y sigue sirviendo crepes, en serio.
#14:
Me pregunto cuantos brabucones de estos estarían dispuestos a defender con su vida España si algo saliera mal...
#106:
#12 ¿Cuál bando?¿El de los nacionalistas ultraderechistas ucranianos o el de los nacionalistas ultraconservadores rusos?
Efectivamente, no se puede definir mejor. De hecho el creer que Putin, ahora mismo es comunista o de izquierdas, es como pensar que el PSOE es de izquierdas.
Y para las personas que odiamos la violencia. No sé, yo pienso solo en pequeños y pequeñas que pueden perder la vida, sin tener culpa de nada, y nos (me) ponemos (pongo) como un basilisco, solamente de imaginarlo.
Saludos.
Efectivamente, no se puede definir mejor. De hecho el creer que Putin, ahora mismo es comunista o de izquierdas, es como pensar que el PSOE es de izquierdas.
Y para las personas que odiamos la violencia. No sé, yo pienso solo en pequeños y pequeñas que pueden perder la vida, sin tener culpa de nada, y nos (me) ponemos (pongo) como un basilisco, solamente de imaginarlo.
Saludos.
#103:
#13 Aquí cada uno olvida lo que quiere. Tú pareces olvidar que el gobierno de Ucrania es fruto del Euromaidán, un golpe de Estado o revolución (según a quién preguntes será una cosa u otra pero en el fondo es la toma violenta del poder) para derrocar al oligarca prorruso previo (sirviéndose de grupos nazis, por cierto) y que, como consecuencia de este nuevo gobierno las zonas prorrusas (Crimea y el Donbás) se rebelaron, ya que el nuevo gobierno es claramente antirruso, con leyes que discriminan a los rusoparlantes. De hecho el gobierno fue elegido sin su voto.
En resumen, que lo que pasa en Ucrania no es ni una agresión de Rusia ante una Ucrania bendecida con la gracia de la democracia occidental ni es una legítima defensa de una pobrecita Rusia atacada por las malvadas garras de la OTAN; es simplemente un conflicto entre el imperialismo estadounidense y el imperialismo ruso donde, pase lo que pase, Europa pierde.
En resumen, que lo que pasa en Ucrania no es ni una agresión de Rusia ante una Ucrania bendecida con la gracia de la democracia occidental ni es una legítima defensa de una pobrecita Rusia atacada por las malvadas garras de la OTAN; es simplemente un conflicto entre el imperialismo estadounidense y el imperialismo ruso donde, pase lo que pase, Europa pierde.
#48:
#34 Me parece que no se lo cree nadie, pero hipócirtamente se ven obligados a decirlo porque queda muy mal decir "soy sumiso a los intereses norteamericanos y, en contra de los intereses de mi propio país y de la UE, estoy encantado de luchar contra Rusia con cualquier excusa". Que no es "su primerita vez" defendiendo intervenciones militares "legitimadas" a base de mentiras: Irak o Siria, por ejemplo. O puede que sí se lo crean y piensen "nos mintieron todas las veces, pero seguro que esta vez es verdad".
#66:
#28 Que la potencia mundial lider entonces de un mundo unipolar se pasase la legalidad internacional por los cojones tiene un precio en términos de legitimidad y universalismo de los valores que la respaldan, eso es innegable. La ONU ya debil en sus cimientos quedó tocada como mecanismo de litigio internacional para siempre, siendo necesaria mas que nunca en una ere multipolar. A Putin puede que en última instancia le sude la huevada, pero todo lo que está ocurriendo pasa en un mundo donde la legitimidad de EEUU y Occidente detrás para intervenir anda en la basura desde entonces.
#89:
#78 Era simplemente una coña. Es evidente que ese usuario no se dedica a servir crepes, precisamente.
¿Tú has visto su historial de comentarios? +5000 en apenas un año. Y seguramente tenga más cuentas activas aquí. Si llevas tiempo en MnM, sabrás que esto está plagado de cuentas de astroturfers. Mi comentario #18 no tiene nada que ver con el clasismo que pretendes sugerir, en absoluto iba por ahí la "puyita".
¿Tú has visto su historial de comentarios? +5000 en apenas un año. Y seguramente tenga más cuentas activas aquí. Si llevas tiempo en MnM, sabrás que esto está plagado de cuentas de astroturfers. Mi comentario #18 no tiene nada que ver con el clasismo que pretendes sugerir, en absoluto iba por ahí la "puyita".
#76:
#44 Estar en contra de iniciar una guerra a las puertas de la UE porque a USA le viene bien no es estar a favor de Putin. Y ya puestos, el gobierno Ucraniano no es precisamente un reducto de democracia y respeto a los derechos humanos, como vienen demostrando desde hace unos años. Es más, si tienen ministros, diputados y milicias neonazis integradas en sus FFSSE se dice y no pasa nada.
https://twitter.com/descifraguerra/status/1121360983644151808
Aparte de que no veo cómo iba a ayudar a los opositores rusos el llevar a su país a la guerra. Si acaso, los pondría en una posición más vulnerable al estar desviado el foco al conflicto armado.
https://twitter.com/descifraguerra/status/1121360983644151808
Aparte de que no veo cómo iba a ayudar a los opositores rusos el llevar a su país a la guerra. Si acaso, los pondría en una posición más vulnerable al estar desviado el foco al conflicto armado.
Comentarios
#1 Típico discurso de alguien que sabe que no tendrá que ir ni él ni nadie de su familia a Ucrania a pegar tiros...
#2 ¿Qué bando?
“No a forzar una guerra donde no formamos parte de ningún bando y solo vamos a salir perdiendo”
#7 Por suerte en la guerra que tu propones saldrán todos indemnes...Es que hay que joerse con las tontás belicistas y como siempre digo...Da ejemplo y alístate tú el primero para ir.
#1
Entiendo entonces que tú defiendes el “Sí a la guerra”.
¿Nos pasas una captura de tu billete de avión al frente?
#1 La culpa de una posible escalada militar en Ucrania es del "buenismo" progre, evidentemente.
Me pregunto cuantos brabucones de estos estarían dispuestos a defender con su vida España si algo saliera mal...
#2 ¿Cuál bando?¿El de los nacionalistas ultraderechistas ucranianos o el de los nacionalistas ultraconservadores rusos?
Por cierto, hablando de no a la guerra, no se si tenemos claro que si USA y sus amigos no hubiesen invadido Irak en 2003 sin justificación alguna, cargándose todo el derecho internacional desde la segunda guerra mundial, Putin no se hubiera atrevido nunca a poner un pie en Crimea y mucho menos hacer toda esta fiesta.
En la mente de Putin está clara la cosa: si los americanos pueden invadir un país soberano sin ni siquiera tratar de buscar una causa legal, por qué iba yo a cortarme un pelo.
#7 Demasiadas pelis de Rambo te has tragado, bro. Deja lo de "enseñar los dientes" al perro y sigue sirviendo crepes, en serio.
#19 Qué coño tendrá que ver una cosa con la otra?
Pero me queda claro que no tienes ni puta idea de lo que hablas, que no es poco.
#30 "Si los países occidentales hubiesen intervenido en la guerra civil española, no hubiesemos tenido la dictadura fascista. Pero como la mayoría pensó "no se me pierde nada en España", pues nada, ahi quedó la república sin apoyo contra los aviones alemanes."
Los paises occidentales no intervinieron en la guerra civil española porque no querian que la izquierda ni el comunismo triunfase: preferian una dictadura de derechas que una democracia de izquierdas. Muchas elites occidentales apoyaron a Hitler durante la década de los 30 pensando que su unico objetivo serian los comunistas y Rusia... Hitler pensaba otra cosa y en cuanto su objetivo no fue solo la Rusia de Stallin, occidente reaccionó y empezaron la segunda guerra mundial.
Lo de ahora de Rusia y Ucrania no tiene otra motivación que la lucha entre USA y Rusia por el gas, curiosamente USA siempre ha estado en contra del Nord Stream 2... Y que mejor que justificar otro Irak que "inventando" las nuevas armas de destruccion masiva, es decir, los ataques hacia Ucrania (curiosamente el hijo de Biden resulta que tiene negocios del gas en Ucrania, vaya vaya...), cuando ha sido USA a través de la OTAN quienes han instalado bases con misiles cada vez más cerca de Rusia. USA esta en plena decadencia, su modelo neoliberal ha fracasado y tiene a China y Rusia que juntos son fuertes, asi que va debilitando uno a uno poco a poco, pero los politicos y votantes europeos siguen chupandoles la polla como perritos falderos y tras 40 años de Hollywood movies ya nos han metido por los ojos lo bonito que es su puto modelo de mierda, en detrimento de lo que deberia ser el modelo europeo, es decir, el modelo de los Estados de Bienestar que tras Reagan-Thatcher se han ido cargando lentamente para ir al modelo que el marketing de Hollywood nos vende.
Y a mí que me da que es en realidad "No a la guerra este bando"
#11 Por eso mucho mejor no luchar contra la naturaleza del ser humano y para evitarlo, luchemos con tanques y metralletas...
Ay señor, señor.
#34 Me parece que no se lo cree nadie, pero hipócirtamente se ven obligados a decirlo porque queda muy mal decir "soy sumiso a los intereses norteamericanos y, en contra de los intereses de mi propio país y de la UE, estoy encantado de luchar contra Rusia con cualquier excusa". Que no es "su primerita vez" defendiendo intervenciones militares "legitimadas" a base de mentiras: Irak o Siria, por ejemplo. O puede que sí se lo crean y piensen "nos mintieron todas las veces, pero seguro que esta vez es verdad".
Necesitamos a Aznar para que nos diga mirando a la cámara que Rusia tiene armas de destrucción masiva para ir a la guerra. Lo malo es que esta vez seria verdad.
Si los países occidentales hubiesen intervenido en la guerra civil española, no hubiesemos tenido la dictadura fascista. Pero como la mayoría pensó "no se me pierde nada en España", pues nada, ahi quedó la república sin apoyo contra los aviones alemanes.
Cuando Bush invadió Irak, claro que es el momento de decir "no a la guerra". Aquello fue una invasión asesina, y una verguenza para los EEUU. Pero otra cosa es defender a Ucrania de que Putin la invada. Ucrania votó a favor de entrar en la UE en el 2014, y desde entonces, Putin no ha parado de abusar de ese país para vender su nacionalismo ruso. Si no podemos defender a nuestros socios, los que quieren formar parte de occidente, pues vaya mierda de civilización somos. Es verdad que Europa, con tanto buenismo, nos hemos quedado sin ejército, y ahora estamos en manos de los EEUU. Pero así es el mundo. Tenemos paz porque hay armas nucleares. No porque la gente sea buena y amorosa.
Por ejemplo, el acoso que ha sufrido Pablo Iglesias en su casa ha sido vergonzoso. Y para defender su paz, hay que enviar agentes de policía armados. Eso quiere decir que en una escalada de violencia, alguien puede resultar herido. Pero la alternativa es que los violentos entren en la casa de Pablo Iglesias y hagan lo que le dé la gana. Y aunque no te guste Pablo Iglesias, si lo permites, mañana puede ser tu propia casa la que sea acosada. No apoyar la violecia no quiere decir no disponer de la alternativa de la violencia.
#60 Te faltó algo de ETA, pero bien.
#12 ¿Cuál bando?¿El de los nacionalistas ultraderechistas ucranianos o el de los nacionalistas ultraconservadores rusos?
Efectivamente, no se puede definir mejor. De hecho el creer que Putin, ahora mismo es comunista o de izquierdas, es como pensar que el PSOE es de izquierdas.
Y para las personas que odiamos la violencia. No sé, yo pienso solo en pequeños y pequeñas que pueden perder la vida, sin tener culpa de nada, y nos (me) ponemos (pongo) como un basilisco, solamente de imaginarlo.
Saludos.
#24 Acabó fatal. Por eso cada esfuerzo por evitarlo mereció la pena. O estás sugiriendo acaso que no merece la pena evitar guerras?
Y piensa que cualquier conflicto puede escalar a nivel mundial...
#28 Que la potencia mundial lider entonces de un mundo unipolar se pasase la legalidad internacional por los cojones tiene un precio en términos de legitimidad y universalismo de los valores que la respaldan, eso es innegable. La ONU ya debil en sus cimientos quedó tocada como mecanismo de litigio internacional para siempre, siendo necesaria mas que nunca en una ere multipolar. A Putin puede que en última instancia le sude la huevada, pero todo lo que está ocurriendo pasa en un mundo donde la legitimidad de EEUU y Occidente detrás para intervenir anda en la basura desde entonces.
#24 ya te digo, la segunda guerra mundial fue por culpa de los pacifistas, no de los militaristas, claro que si
oye, teneis un concurso secreto a ver quién dice la mayor tontería??? 
#1 Ya tienes el billete de avion?
#1 Hay troles con gracia.
Y luego hay quien se cree trol y lo único que hace es dar pena.
A ver, confieso que he hecho trampa y he leido el artículo.
Si vais al final vereis que dice:
El gráfico 2 recoge los resultados de esta pregunta y muestra un patrón interesante: la izquierda justifica más las misiones de paz (alrededor del 40% creen que es una causa para intervenir) que los conflictos en defensa de los intereses económicos de la nación.
Y lo justifica con esta gráfica:
https://static.eldiario.es/clip/fecf1f92-4a93-4a5e-9707-90227a4a0458_4-3-aspect-ratio_default_0.jpg
Gráfica que indica que, incluso para una misión de paz, la izquierda se situa al rededor del 40% pro guerra... pero es que por intereses económicos está en el 35% pro guerra, no hay tanta diferencia.
Pero la deducción final es de traca:
En definitiva, el ciudadano progresista tiene una relación más ambivalente acerca de las intervenciones militares. El “No a la Guerra” no es un eslogan incondicional para la izquierda, sino una pancarta que se decide sacar a la calle en función de qué tipo de conflicto se trata.
No! El no a la guerra es extramadamente mayoritario en la gente de izquierdas, no nos tienen que vender nada pintandolo de "misión de paz", solo aumentaría entre un la izquierda más radical y seguiría siendo un 60% en contra de la guerra.
Lo que hay que estudiar aquí es porque hay tanta gente de derechas que quieren montar una guerra con cualquier excusa.
#13 Aquí cada uno olvida lo que quiere. Tú pareces olvidar que el gobierno de Ucrania es fruto del Euromaidán, un golpe de Estado o revolución (según a quién preguntes será una cosa u otra pero en el fondo es la toma violenta del poder) para derrocar al oligarca prorruso previo (sirviéndose de grupos nazis, por cierto) y que, como consecuencia de este nuevo gobierno las zonas prorrusas (Crimea y el Donbás) se rebelaron, ya que el nuevo gobierno es claramente antirruso, con leyes que discriminan a los rusoparlantes. De hecho el gobierno fue elegido sin su voto.
En resumen, que lo que pasa en Ucrania no es ni una agresión de Rusia ante una Ucrania bendecida con la gracia de la democracia occidental ni es una legítima defensa de una pobrecita Rusia atacada por las malvadas garras de la OTAN; es simplemente un conflicto entre el imperialismo estadounidense y el imperialismo ruso donde, pase lo que pase, Europa pierde.
Que guerra? estados unidos quiere que le compremos el gas a ellos y no a rusia, no habrá guerra, lo que habrá es cambio de proveedor de gas, a uno mas caro.
#12 Nada que ver una cosa de hace casi 20 años con otra.
#44 Estar en contra de iniciar una guerra a las puertas de la UE porque a USA le viene bien no es estar a favor de Putin. Y ya puestos, el gobierno Ucraniano no es precisamente un reducto de democracia y respeto a los derechos humanos, como vienen demostrando desde hace unos años. Es más, si tienen ministros, diputados y milicias neonazis integradas en sus FFSSE se dice y no pasa nada.
Aparte de que no veo cómo iba a ayudar a los opositores rusos el llevar a su país a la guerra. Si acaso, los pondría en una posición más vulnerable al estar desviado el foco al conflicto armado.
#14 Los que organizan las guerras son los que siempre se largan inmediatamente a cualquier país hamijo del quinto cojón, a un buen apartamento de lujo en el centro de la capital, en cuanto las bombas empiezan a caer en el suyo.
Para irse al frente a morir, o a matar a otros y cuantos más mates mejor, ya está la borregada y la carne de cañón. Ni siquiera todos esos "periodistas" que tanto escriben sobre lo muy necesaria que es tal o cual guerra y que atizan a los ciudadanos desde sus tertulias con los inmensos peligros que todos tendremos si no vamos a la guerra ya inmediatamente, serían capaces de irse ellos si tuvieran que hacerlo. Otros que se largarían lo más lejos que pudieran, no sea cosa que les vaya a lastimar algo.
Ah pero, ¿hay gente que de verdad se cree que la OTAN amenaza con la guerra por razones humanitarias y no por razones económicas y/o geopolíticas?
#3 Parece que olvidas que Rusia invadio el este de Ucrania y robo parte del territorio ucraniano.
En todo caso, la culpa de una posible escalada, seria de lregimen fascista de Rusia.,
#78 Era simplemente una coña. Es evidente que ese usuario no se dedica a servir crepes, precisamente.
¿Tú has visto su historial de comentarios? +5000 en apenas un año. Y seguramente tenga más cuentas activas aquí. Si llevas tiempo en MnM, sabrás que esto está plagado de cuentas de astroturfers. Mi comentario #18 no tiene nada que ver con el clasismo que pretendes sugerir, en absoluto iba por ahí la "puyita".
Mira, los que estén a favor de la guerra, que se hagan el petate y para allí, ya verás, ni un autobús llenas. Hijos de puta.
Una mayoría de los votantes de derechas apoyarían una guerra por intereses económicos.
Vaya, vaya...
#1 Que algo lleve mucho tiempo haciéndose, no implica que sea la forma correcta.
Imagino que conocerás el libro El Arte de la Guerra, de Sun Tzu, donde tienes unas cuantas citas donde dice que lo primero es evitar la guerra, ya que eso es el fracaso de la diplomacia.
#1 ufff, menos mal que pauas ha terminado con milenios de pacifismo con su comentario, muestra de una brillantez intelectual gracias a sus argumentos
"Malditas sean las guerras y los canallas que las hacen"
#30 bueno, la historia empieza un poco antes. Ganó las elecciones un presidente etnicamente ruso, hubo una revolución que lo expulso y puso a uno etnicamente ucraniano que amparo limpiezas étnicas de rusos y permitió a milicias nacionalistas ucranianas campar a sus anchas. Y desde ahí ya enlaza tu relato
Pablo Iglesias estuviera cantando otra historia si el lider del gobierno le hubiese encarcelado, declarado un terrorista, y decretado que se le arrestase a su familia, como le esta pasando a Alexei Navalny.
Mucho "Free Assange" pero poca consistencia.
#62 Es una coña recurrente que tengo con él, no me lo tomes a mal.
Para todo lo demás, toma un poco de fibra, te sentará bien.
/cc@nikon3500
#35 ¿Y si no la inicia?
¿Y hasta que la inicie, qué hacemos mientras tanto? ¿Poner en todas nuestras televisiones continuamente "que viene la guerra, que vienen los rusos"?
#47 'izquierdistas por alguna jodida razón'
esa razón no creo que sea tanto por defender a Rusia como por evitar un enfrentamiento que va a favorecer a los usa y perjudicar a los europeos
#77 ¿Me he inventado las portadas de menéame desde hace 2 semanas?
#59 preferian una dictadura de derechas que una democracia de izquierdas.
Y la URSS prefería dictaduras de izquierdas a democracias liberales. De hecho ¿cuántas democracias dices que instauró la URSS? No sé, igual te llevas una sorpresa.
Muchas elites occidentales apoyaron a Hitler durante la década de los 30 pensando que su unico objetivo serian los comunistas y Rusia... Hitler pensaba otra cosa y en cuanto su objetivo no fue solo la Rusia de Stallin, occidente reaccionó y empezaron la segunda guerra mundial.
Menudo invent de los buenos, solo porque te cuadra con tu ideología. La realidad Francia y Gran Bretaña le declararon la guerra a Alemania antes de que Hitler moviese un dedo contra la URSS. De hecho en la invasión de Polonia, Hitler y Stalin eran aliados.
#88 Tiene gracia que menciones lo de que Biden vaya mal en las encuestas, cuando las guerras de Putin son casi sincronizadas con sus bajadas de popularidad.
#3 No, la culpa de una posible escalada militar en Ucrania es de quien no está respetando la soberanía de un país vecino, arrebatándole territorio por las armas, abasteciendo milicias antigubernamentales que le son próximas...
También podemos hacer lo mismo que Daladier y Chamberlain. Igual funciona.
#7 se está haciendo campaña para que enseñemos los dientes a quien no debemos enseñarselos. Luego a Marruecos, nuestro ya tradicional enemigo, todo son paños calientes y buenas maneras.
#2 No a la guerra, y por otro lado niego que Cuba sea una dictadura y no digo ni pío cuando se ejerce represión allí o en Venezuela.
#46 Si no la inicia no habrá guerra. Por lo tanto, estar de acuerdo con mandar tropas a modo disuasorio sería un modo de decir "No a la guerra". Puede que no mandarlas y que Rusia veo via libre para hacer su guerra sea la manera de estar "a favor" de una guerra. Las cosas no son tan simples como sacar una pancarta, pero claro... OTAN bla bla bla, USA bla bla bla, Cuba bla bla bla y aquí pocos razonan
#120 Supongo que sabrás que la Unión Democrática de fascistas ingleses quería derrocar al gobierno democrático de su país que se oponía a los nazis. Supongo que sabrás que muchas de esas empresas que apoyaron al nazismo fueron alemanas e intervenidas por el estado. Y supongo que sabrás que el caso de Coca Cola es una leyenda urbana, ya que se trataba de su filial alemana y que fue precisamente cerrada en 1941 por la guerra, y que el asunto de fanta fue creada por los empleados de esa filial alemana, encabezados por el alemán pronazi Max Keith, que habían quedado en el paro.
el estadounidense Henry Ford, fue un militante antisemita
Aquí el discurso se contradice. ¿No eran las empresas americanas un agente del sionismo? ¿Ahora eran antisemitas? De hecho el antisemitismo de Ford lo convirtió en un paria entre sus colegas empresarios estadounidenses, muchos de ellos judíos. Supongo que eso también lo sabes. Woodrow Wilson, el presidente americano, también se opuso a él. Supongo que también sabes que Ford fue apartado de la presidencia, y cuando la retomó en 1947, con tremendas pérdidas, Roosvelt tenían un proyecto para arrebatársela, que finalmente no se llevó a cabo por su elevada edad y porque todos veían próxima su muerte, cosa que así fue. Supongo que sabes diferenciar también entre la postura de un gobierno y la postura de alguno de sus ciudadanos, y obviamente en todos los paises había nazis. Supongo que también sabes que desde la Edad Media las empresas y comerciantes, excepto los de armas o las que obtengan algo de ese conflicto, suelen oponerse a las guerras porque las guerras son malas para los negocios.
Supongo que te habrás dado cuenta que intentar forzar la creencia de que los países que lucharon contra el nazismo dejando millones de muertos, que eran realmente pronazis, es una falacia y una manipulación histórica como pocas. Y que solo pueden creer personas con conocimientos hisóricos bajos o con un fanatismo ideológico tan alto que quiera creerse cualquier cosa que alimente sus sesgos. Los hechos son los hechos y están ahí. Tan fácil como mirar los bandos que combatieron al III Reich.
#84
#47 Eso dejando que se les hace el culo pesicola con Rusia y todavía no entiendo por qué.
No lo entiendes porque te lo has inventado.
#89 ok, lo interpreté mal pues, sorry. Yo llevo aquí desde tiempos del rey Carolo y no me entero de la misa la mitad.
#24 Por curiosidad, cual es tu parte?
No me lo digas, con tu historial de mensajes... ciberactivista verdad?
#18 pero las has probado? No hables sin haberlas probado
#9 Elecciones libres y derecho de autodeterminación de los pueblos.
#18 hay que ser una clase especial de tarado sin vida y un miserable para ir rebuscando mensajes de alguien para atacarle con lo que trabaja
Noto como a Pablo le está creciendo otra vez la coleta
#106 Hay mucha, mucha más separación entre Putin y el comunismo/la izquierda que entre el PSOE y la izquierda.
Pero mucha.
#156 El caso español es catastrofico porque nunca ha llegado a tener un estado del bienestar como tal. En los años 80 con el PSOE se montó un pseudo estado del bienestar pero a años luz de cualquiera de centro europa o norte de europa. El problema es que el PSOE (tanto español como europeo) ha dejado de lado la socialdemocracia para convertirse en socioliberales, que no dejan de ser democratas liberales pero que suena mas a socialista e izquierda por lo de socioliberal. Desde que asesinaron a Olof Palme en 1986, el partido socialista europeo ha ido abrazando los dogmas neoliberales Reagan-Thatcherianos y se ha alejado de esa socialdemocracia donde coexisten unos servicios publicos basicos (salud, educación, pensiones, vivienda) con un capitalismo controlado, para acercarse a un sistema neoliberal con unos servicios publicos privatizados en manos de fondos de inversion (incluso extranjeros en su mayoria) y donde cada vez prima más la libertad economica de unos pocos (no confundir con la libertad de la sociedad que es lo que venden cuando en realidad se refieren a lo otro).
Con respecto a Podemos no estoy en absoluto de acuerdo con que son populistas. Su programa electoral no es mucho mas de izquierdas que lo que tenia el PSOE en los años 80 (todos esos años que salian en fotos con el puño en alto cantando la internacional socialista). El problema (o uno de los problemas) de Podemos (y de la izquierda en general actual) es que a falta de apoyo transversal de la población, se dedican (y han dedicaco) a resaltar problematicas de diversos colectivos, como ahora el feminismo, para poder asi afianzar grupos de apoyo. De hecho, segun lo que me comentaba un compañero de trabajo austriaco sobre Die Linke en Alemania, se podría decir que Podemos es la izquierda que deberia ser el PSOE, lo mismo que Die Linke es la izquierda que en su dia fue el Partido socialista aleman y que en su dia esos partidos dejaron el hueco libre moviendose hacia el centro-derecha abrazando los dogmas neoliberales, o lo mismo que la izquierda que ha ganado en la ciudad austriaca de Graz, el KPÖ, que según me comentaba mi compañero austriaco mas que comunistas son como Die Linke y Podemos, un partido de izquierdas que ha ocupado el lugar que en su dia tuvo el partido socialista en europa.
#30 según tengo entendido, entre otras cosas, Putin no quiere que le pongan una base de la otan, o una lanzadera de misiles nucleares a 50km de su territorio. Cosa totalmente entendible. Otra cosa es que a nosotros como europeos nos beneficie que esa base esté ahí. De ahí las fragatas.
#23 Y lo peor de todo es que piden apoyar al bando que en definitiva peor nos conviene económicamente...
Curso practico de cómo limpiarle el sable a tu político favorito, con rodilleras de regalo 😉
#95 El único país europeo que exporta de forma significativa a Rusia es Alemania, y casi todo eso son coches y maquinaria que exporta a todo el mundo. Créeme, Alemania sobrevive.
#48 Menudo maniqueísmo te traes aquí...
#30 No te has leido el articulo verdad?
Precisamente en el articulo habla de que la izquierda en general esta mas dispuesta a intervenir para pacificar conflictos o por defender la democracia y que la derecha se muestra mas a favor de intervenir por defender intereses economicos/materiales. Teniendo eso en cuenta nos hubiera ido mucho mejor que los paises occidentales hubieran tenido ese mindset de la izquierda ya que se hubieran animado a intervenir para ayudar la republica en vez de hacer un pacto oficial de no intervencion (y despues prestarle de tapadillo ayudas a los fascistas para ganar beneficios en el regimen resultante).
Pero tu a lo tuyo.
#142 empieza bastante antes, cuando crimea pasa administrativamente a depe der de ucrania en tiempos de la urss
#35 Para defender a quién? Si no es ni aliado nuestro y además se defiende los intereses de un país al otro lado del charco.
#14 Los de pasta, seguro que se las piran al sitio más alejado que puedan.
Que una cosa es ser patriota y otra es ser tonto, para matarse en la guerra ya tenemos bastante con los tiesos.
#18 ¿está enfrentado servir crepes y mantener una postura coherente en base a tus principios? ¿los que trabajan en hostelería no estan capacitados para opinar en geopolitica? y mira que no concuerdo con lo que dice, pero no veo la relación que pretendes sacar. Pretender tumbar los argumentos del contrario basandose en su categoría profesional tiene un nombre.
#11 Y esos mismos seres humanos inventaron el diálogo, la negociación, los pactos, las negociaciones, etc.
#26 Ah, vale... ¿Y si por un casual la OTAN y sus amigos pierden esa batalla? Parece que ese escenario no lo contemplas.
#29 Sí, esas guerras donde siempre van "otros".
#11 Pues tú acabas de soltar un "no a la guerra" contra la naturaleza humana.
#23 Hubo alguna guerra por otros motivos?
#5 gente a sueldo buscando noticias con "pablo iglesias" y "guerra" para poner el primer comentario criticando
#55 apagar fuego con más fuego. Que puede salir mal?
Es innegable que la mayoría de las guerras "modernas" han dejado el mundo peor de lo que estaba, y con crisis humanitarias que se volvieron caldo de cultivo de terrorismo. Pero si Rusia inicia una acción militar, la OTAN no podría quedarse de brazos cruzados o responder sólo con sanciones, debería responder con otra acción militar más contundente que la rusa.
#29
#51 Con eso que quieres decir? que aun tendrá mas motivos para vender su gas MAS caro? ah, genial. EL MERCADO, AMIGOS.
#66 Exacto, mucho que ONU no sirve para nada, pero bien que fue uno de los actores claves para evitar una guerra nuclear durante la crisis de los misiles de Cuba. Tanto por la mediación del secretario general como por las cagadas del embajador soviético en el Consejo de Seguridad.
Si las grandes potencias como EEUU no hubiesen minado este organismo y no se hubiesen cargado el del derecho internacional de no ingerencia, está crisis se estaría ahora resolviendo en Nueva York, en el Consejo de Seguridad, en un terreno de juego totalmente distinto para desesperación y frustración de Rusia.
#72 "quedaos con Chekoslovaquia" no queremos problemas!
Asi seguro que Hitler no querrá nada más
Verdad?
Chechenia -> Georgia -> Ucrania
Apoyo a dictadores de Bielorusia y Kazajistán
#84 ¿cuántas democracias dices que instauró la URSS?
¿Cuántas democracias dices que insostauró EEUU?, ¿y cuantas destruyó?
Que malo es cuando nos creemos la propaganda y la propagamos gratis.
#25, para #_31, esto de la colonización foránea vale para Catalunya o solo para lo que os interesa? Pregunto.
La izquierda española es ambivalente porque cuando la guerra no es contra una minoría débil con la que sea fácil empatizar, le da bombo al no a la guerra. Tienen que ser palestinos, o saharauis, o kurdos, entonces sí hay que entrar y ayudar.
Eso dejando que se les hace el culo pesicola con Rusia y todavía no entiendo por qué.
#102 Exactamente, aquí pocos razonan. Uno ve los telediarios y la prensa y parece que los ucranianos eran un pueblo todo homogéneo y feliz sin la más mínima fisura política ni cultural y un aciago día el malvado Putin "se anexionó" Crimea y amenazó con invadirlos y sojuzgarlos a todos. Amenazas que hoy se hacen más grandes porque Putin está colocando tropas cerca de su frontera con Ucrania sin ningún motivo y con la única intención de invadir el país entero y anexionárselo a Rusia. Y ante esa salvajada, la OTAN y las potencias europeas no pueden hacer nada más que intervenir para salvar al pobre pueblo ucraniano que están todos deseando un gran despliegue de tropas extranjeras para combatir a Rusia.
Pero la realidad se parece a todo eso como un huevo a un tanque ruso. O sea, en nada.
Si alguien de todos los "vamos a plantarle cara a Putin" quisiera razonar un poco, probablemente ni siquiera Crimea se habría separado de Ucrania y metido en Rusia. Pero para qué quieren razonar, si ya tienen la tele que les cuenta exactamente justo lo que ellos quieren oír, y si les enseñas cualquier cosa que cuestione lo que ha dicho hoy el telediario es porque eres un amigo de Putin, fan de Putin, comunista, blablabla.
#84 "Y la URSS prefería dictaduras de izquierdas a democracias liberales. De hecho ¿cuántas democracias dices que instauró la URSS? No sé, igual te llevas una sorpresa."
Democracia liberal... bonito eufemismo para decir dictadura del capital y de la burguesia disfrazada de democracia...
Menudo invent de los buenos, solo porque te cuadra con tu ideología. La realidad Francia y Gran Bretaña le declararon la guerra a Alemania antes de que Hitler moviese un dedo contra la URSS. De hecho en la invasión de Polonia, Hitler y Stalin eran aliados.
https://vientosur.info/sir-oswald-mosley-y-la-union-britanica-de-fascistas/
"Sir Oswald Mosley y la Unión Británica de Fascistas"
"Empresas y nazismo.El apoyo de las grandes corporaciones a Hitler"
https://www.laizquierdadiario.com/El-apoyo-de-las-grandes-corporaciones-a-Hitler
"El Tercer Reich económico: las empresas que ayudaron a Hitler"
https://elordenmundial.com/las-empresas-que-ayudaron-hitler/
#3 La culpa de una posible escalada militar en Ucrania, es del fascismo de Putin. Todo este problema se solucionaria si Putin devolviera Crimea a Ucrania, y dejara de financiar y armar a grupos neonazis y fascistas rusos que estan en el Donbass.
#40 no nos beneficia en nada
#30 ahora en manos de los gringos? pero si llevamos en sus manos desde hace 75 años
#51 por desgracia las dictaduras de oriente medio amigas de los gringos si que tienen gas para vendernos.
#47 porque cuando se ponen sanciones a rusia los que acaban pagando el pato son los productores europeos de los que rusia es cliente.
#97 no dudo que alemania exporte mas pero para muchos de tus paisanos sus exportaciones a rusia son algo mas que significativas, para muestra un boton https://www.levante-emv.com/economia/2022/01/25/tension-rusia-ucrania-pone-riesgo-61908639.html
https://www.abc.es/economia/abci-ministerio-agricultura-admite-preocupacion-exportaciones-espanolas-rusia-y-ucrania-202201261520_noticia.html
https://www.icex.es/icex/es/navegacion-principal/todos-nuestros-servicios/informacion-de-mercados/paises/navegacion-principal/el-pais/relaciones-bilaterales/index.html?idPais=RU
#113 ya veo ya, tampoco te has enterado de que la ue no ha estado presente en las negociaciones, solo el amo gringo tiene esa potestad
#111 en medios andaban fantaseando con construir un gaseoducto desde qatar a turquia y de ahi a alemania pero desde luego no va a estar para mañana.
#6 ¿Recuerdas ej esperpento de referéndum de la OTAN? Formamos parte de un bando ...
#56 La historia empieza hace 30 años , y es mucho más que un baile de presidentes.
#121 explicaselo a los que esos 350 millones anuales les ponen la comida en el plato y les pagan la calefaccion en invierno
#32 Llámame loco, pero fomentar la empatía y colaboración puede permitir un reparto más justo y con menos conflictos.
#98 Claro. Expón tu visión y sorpréndenos.
#44 Menuda empanadilla metal nos vendes, intentando asociar cosas diferentes Solo te ha faltado sacar a ETA ...
#149
¡Me parto! Te ha faltado hablar de la Contra, entre otros cientos de ejemplos.
El problema no es tener idea, sino teherja e intentar vendernos lo que no es.