Hace 1 año | Por heffeque a 9gag.com
Publicado hace 1 año por heffeque a 9gag.com

Entre los dos planes de pagos disponibles, ¿qué plan de pagos elegirías tú?

Comentarios

Ramen

Las maravillas de no tener sanidad pública

R

Obviamente la primera opción. No solo pagas a plazos (con la inflación que hay, en 10 años igual pagamos más por una barra de pan), sino que te ahorras 15 centimos

traviesvs_maximvs

#1 a mi me da igual, mi seguro de juguete de 50 merkels seguro que me lo cubre

Patxi12

#28 Ya veo... Todo son ventajas. roll

m

Para #_23 Lo pagamos entre todos para que cualquiera que necesite cirugía o cualquier otra cosa pueda tenerla independientemente de su situación económica. Se llama sanidad pública.

AlanTuring

Primera opción sin duda.

La gente quejándose, cuando dan opciones para el pago y encima te ahorrarías 15 céntimos.

Golan_Trevize

#4 personalmente lo extendería también a "justicia", para evitar que los ricos y los hdlgp de la parte de arriba se aprovechen de los que no tienen nada.

Sanidad, educación y justicia.

JungSpinoza

#3 Me pregunto en que gastaran ese dinero?

.

Razorworks

#4 Sanidad, educación, pensiones y libertad de expresión, de acceso a la información y de movilidad.

e

#9 además de que si la palmas antes va a pagar spm

h

#1 Sin entrar a valorar si las politicas del PP o PSOE son buenas o no, lo unico que se ha hecho en Espana es poner la gestion en manos privadas, pero no la financiacion.

Que yo sepa, nadie ha hablado de que la sanidad deje de ser universal o que se pague de otra manera que no sea via impuestos.

No hace falta mentir. Diciendo la verdad hay muchas maneras de criticar la gestion.

r

#51 pues mis compañeros alemanes no están muy contentos con el sistema de salud que tienen y seguro que se pasarían al nuestro sin rechistar.

Cehona

#1 Que obsesión con que el PSOE es igual al PP, en Valencia están revirtiendo el modelo Alzira, lo fácil hubiera sido dejarlo como estaba.

#67 por lo que me han explicado personas que han vivido allí parece que como todo el mundo está endeudado, al final las empresas que cobran las deudas te bajan la cuota mensual a cambio de más intereses ya que como tú muy bien dices, esas cuotas son muy grandes.

#74 No, todos no.

JanSmite

#93 "Lo mismo se puede hacer de forma privada"

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

"Al final, la sanidad pública no es más que un seguro público…" Se te ha olvidado ese "pequeño" detalle: SIN ÁNIMO DE LUCRO.

D

La tercera opción:

No vivir en un país con sanidad privada

javipe

#4 eres libre cuando tienes tus necesidades básicas cubiertas: hogar, alimentación, salud, educación… 

Borbone

#23 Infinitamente menos, aquí todo lo que rodea lo sanitario tiene muy buenos precios porque por lo general no se especula con ellos.
Desde el coste de la anestesia, las gasas, posible transfusión si algo sale mal hasta los precios de materiales y salarios de profesionales sanitarios.

Puedes ver el tema del precio de la insulina en EEUU vs España y para algo que tiene un precio muy bajo de fabricar allí lo inflan.

Hay que blindar nuestra sanidad, aunque va camino de irse a la mierda gracias al PPSOE.

sotillo

#67 Son tan suyos que tragan con lo que sea, es el precio de su Libertad, nosotros para ellos somos comunistas

arturios

#13 La primera es más económica, te ahorras 15 centavos.

Borbone

#76 El coste médico en formato privado es muy superior al público, además de que en tu ejemplo de 10 personas a todos le pasa algo y esto no es así. De los 50 millones que somos muchísima gente vive sana prácticamente toda la vida.

Sostenible es, para pagar la deuda primero podemos empezar con cobrar el rescate a la banca, subir impuestos a las eléctricas y sus beneficios multimillonarios y un largo etc.
Esa deuda no viene del sistema sanitario, que es realmente eficiente, viene de apalear la hucha cuando el gobierno de turno ha querido.

¿Por qué hacer pagar al débil? El sálvese quien pueda no beneficia a nadie, ni siquiera al pudiente porque si tiene mala suerte dejará de serlo muy rápidamente.

Y no se pide mayor sueldo para sanitarios, no cobran mal. Se pide eliminar la precariedad y falta de medios, especialmente en ciertas comunidades autónomas. Cosas del reino de taifas en el que vivimos, con el sistema nacional estaba más protegida la sanidad, ahora cada CCAA es una lotería.

D

#39 ya... pero si cerrar consultas, desmontar urgencias y engordar hasta el infinito y más allá las listas de espera, no es de facto desmontar la universalidad de la atención sanitaria, díme cual es el truco

Dalit

#14 Magnífico comentario, expresas mucho en una sola frase.

JungSpinoza

#9 #10 #17 Es mas en EEUU el los gastos medicos son cosiderados "unsecured debt" (que no tienen una propiedad como garantia de pago) por lo que lo mejor es declararse en banca rota y que sea el hospital el que se coma la deuda, porque ni la casa ni el coche pueden usarse como parte del "re-payment plan".

Ojala tuviesemos en España una ley de bancarrota personal con los conceptos del capitulo 7 y del capitulo 13 de los ley de bancarrota de EEUU

autonomator

Los grandes fondos de inversión tienen mucha pasta metida en el negocio sanitario. Hay grandes intereses creados y mucha gente con recursos y agenda.
Como nos descuidemos no tendrán reparo en dinamitar el sistema público de salud. Su idea es que la sanidad pública sea el recurso de los desamparados y que todo hijo de vecino este suscrito a un seguro privado.
El domingo 13 es un buen día para defender un pilar del sistema de bienestar.
Sanidad pública y de calidad.

tul

#67 por eso antes de aceptar a ningun accidentado en hospitales privados lo primero que piden es la tarjeta del seguro medico, si no la puedes presentar no te admiten y te derivan a urgencias publicas.

JanSmite

#93 Por cierto, ¿conoces a alguien que se haya tenido que MORIR porque no tenía dinero para pagarse un tratamiento médico, o que un hospital privado lo haya rechazado por no tener dinero? En países con sanidad privada han habido casos.

Es que hay que tenerlos cuadrados para comparar un bien con la salud de las personas. Lo que defiendes es que el que no tenga dinero, que le den por culo, o que reciba una sanidad de tercera.

Eso, para otros países, no lo quiero para el mío.

BiRDo

#110 Y lo que no te cuentan es cuánta gente vive endeudada hasta las trancas por no dejar morir a un familiar al que ya no le hacen seguro ni contratan en ninguna parte por no asegurarles.

Hangdog

Falta la opción de que le saquen un riñon aprovechando la operación del corazón.

Razorworks

#44 Es que lo veo un todo atado en un vínculo fuerte. ¿De que me sirve tener buena educación y sanidad si no tengo libertad para expresarme o poder moverme a donde yo quiera? ¿Para estar encerrado en mi casa, pero muy sano? ¿O de que me sirve poder decir lo que quiera y poder viajar si no tengo sanidad? ¿Para poder viajar muriendome?.

La verdadera democracia tiene más de dos pilares.

Thony

#125 En España no. No hay seguro privado que lo cubra TODO. Es más, en el mundo de las neoplasias donde trabajo, casi todos los pacientes con cáncer, son derivados de la sanidad privada a la pública.

Tratamientos como los del meneo, me gustaría saber cuántos hospitales privados en España estarían capacitados para realizarlo. Fuera de Madrid-Barcelona, muy muy pocos.

De ahí, que existan un gran número de tratamientos de vida o muerta que la sanidad privada no cubre porque no tiene capacidad o porque no es rentable.

Y es que quién crea que si se privatiza la sanidad va a seguir pagando 50-100-200€ mensuales, es muy ingenuo.

jdmf

Oye pues el plan a plazos no está mal: 3,789.91 x 69 = 227,394.60
Son 0.15 céntimos menos... !!!!
Menudo Ofertón.!!

ccguy

#9 aparte de que si te han operado del corazón seguramente no tengas que pagar más que unos meses

PasaPollo

Menos. Mucho menos. Abre el Google y mira el gasto sanitario estadounidense.

editado:
para el troll de #_23

g

#31 en EE UU el gasto por habitante será igual o superior que aquí, otra cosa es como tienen el chiringuito montado.

Relajao420

#39 Te has salido del eslogan.

Fernando_x

#67 Exactamente, la gente normal no puede pagar eso. Sobreviven como pueden con pastillas, hasta que ya no sobreviven más.

joffer

#24 también

l

#49 el obamacare se parece a nuestro modelo como un huevo a una castaña

fendet

#49 El Obamacare es una broma sin gracia (ni financiación). Sabes qué se consigue sin financiación en EE.UU? Exacto, nada.
El gran negocio está en la sanidad y no, no en la pública, por eso la están deteriorando a marchas forzadas, unos y otros.

xyzzy

#51 Pues están yendo en dirección opuesta. El PP y PSOE (mira Andalucía) lo que quiere es una sanidad gestionada de forma privada pero proporcionada por el estado. En Alemania la prestación de servicios la hacen médicos y hospitales privados, pero la mayoría de decisiones y la gestión de alto nivel la lleva el estado.
Las aseguradoras tienen que presentar sus cuentas de forma pública anualmente, y antes de la pandemia han tenido superavits tan grandes que el estado les ha obligado a aumentar las coberturas.
Y todo el mundo paga lo mismo independientemente del seguro que tengan.

Tienes la opción de irte a la privada (si ganas más de 55k€ o asi) , pero volver a la pública después es bastante jodido.

JanSmite

Yo prefiero pagar 25€ al mes, que me han dicho que eso me cubre todo en la sanidad privada…

JanSmite

#93 2006: Más de 26 000 estadounidenses mueren cada año por falta de seguro médico

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2323087/

Y de https://policyadvice.net/insurance/insights/how-many-uninsured-americans/

"1. Los datos de la Oficina del Censo de Estados Unidos indican que un total de 27,5 millones de estadounidenses no tenían seguro médico durante 2018.

2.La tasa de no asegurados en el país en 2019 subió al 10,9% desde el 10,4% del año anterior. Se ha constatado que alrededor de 44 millones de adultos en EE. UU. no tienen seguro médico, mientras que 38 millones no tienen una cobertura sanitaria adecuada.

Muertes por falta de asistencia sanitaria

En lo que respecta a las muertes por falta de asistencia sanitaria, según el Instituto de Medicina (IOM) una media de 18.314 estadounidenses de entre 25 y 64 años mueren anualmente por falta de seguro médico.


Lo dicho, aquí no, si se puede evitar, IMHO.

JanSmite

#109 Son formas de pensar. Yo no quiero un país en el que la sanidad esté en manos de empresas. No quiero que pase, por ejemplo, lo que ha pasado con empresas de medicamentos, compradas por especuladores: de un día para otro, el precio de un medicamento multiplicado por 2 o por 5:

https://www.wsj.com/articles/pharmaceutical-companies-buy-rivals-drugs-then-jack-up-the-prices-1430096431

"El 10 de febrero, Valeant Pharmaceuticals International Inc. compró los derechos de un par de medicamentos cardíacos que salvan vidas. Ese mismo día, sus precios de catálogo aumentaron un 525% y un 212%.

Ninguno de los dos medicamentos, Nitropress o Isuprel, se mejoró como resultado de una costosa inversión en trabajo de laboratorio y pruebas en humanos, dijo Valeant. Tampoco se trasladó la fabricación de los medicamentos a una nueva y costosa planta. El gran cambio: la propiedad de los medicamentos.

'Nuestro deber es con nuestros accionistas y maximizar el valor'.


Y es lo mismo que pasa con la medicina cuando está exclusivamente en manos privadas.

Y se pueden encontrar sistemas de gestión eficientes que NO pasan por privatizar.

Far_Voyager

#114 Si te lo puedes permitir, puedes pagar una póliza de seguro sanitario premium que cubra todo lo de la sanidad pública y más, pero si la vida te da una hostia y quedas en el arroyo una enfermedad seria cómo un cáncer no va a suponer escoger entre vender la casa o morir y vas a tener siempre a la pública ahí, mientras esté. Eso es algo que muchos olvidan.

Que los políticos dejaran de enchufar en ella a gente y la gestionaran los profesionales, sin que dejara de ser pública y a nadie sin atender, es otro tema.

Borbone

#57 El gasto es el mismo, pero pagarlo entre casi 50 millones de españoles sale más asumible. Por separado la mayoría no podría pagar prácticamente ningún tratamiento o operación compleja.

#89 Es que viendo sus comentarios... En la sanidad privada, es prácticamente imposible que la gente enferme. En la pública, enferman todos. Curioso.

Y se pensará que no nos damos cuenta de lo que pretende.

Borbone

#96

Pues... gastos para recortar tienes una monarquía preciosa que gasta dinero público a raudales, por poner un simple ejemplo.

Seguro que se pueden reducir y bajar en muchas partidas. Pero, ¿por qué te centras en la sanidad y no en las demas?

Respecto a EEUU y otros países, sufren el impacto de los lobbies.

Obama intentó mejorar su sistema sanitario dado que gasta más por paciente siendo privado que el nuestro que es público y vino a España como ejemplo de eficiencia.

Ir a un modelo privado sólo genera más costes al estado, a las empresas y a la ciudadanía. ¿Por qué?

Muy sencillo, la medicina preventiva ahorra millones al resolver problemas de forma fácil al detectarlos a tiempo. Si dejas que surjan (si no tienes dinero, o el seguro privado quiere ahorrarse unos euritos en hacerte ciertas pruebas/tratamientos preventivos) tienes mayor coste, tiempo prolongado de baja (pagada o no) y a las empresas la necesidad de buscar un suplente. Por no hablar de a la propia persona y su calidad de vida.

En resumen, eliminar la sanidad pública es más caro que mantenerla y mejor para todos.

Si hay que bajar deuda habrá que sacar al PPSOE del poder en España y poner a gente más sensata.

PasaPollo

#27 Qué curiosidad, también me ha bloqueado a mí.

E

#15 a ver, es engañoso por el redondeo, luego los cargos son con más decimales y ya cuadra

m

#34 Alguna vez le habrás llevado la contraria. No le va mucho discutir argumentando.

alt_left

#35 Exacto, y pensiones. Cuando no se puede trabajar por vejez o por incapacidad permanente absoluta habrá que tener una cobertura del estado

Far_Voyager

#49 Gestión externalizada que acabará en manos de algún colega de partido o de gente que tiene detrás a algún banco, que subirá el coste que se paga, y cómo hay que sacar beneficios la calidad y/o las condiciones de médicos y similares empeorarán.

Conociendo a nuestros políticos no se puede esperar otra cosa.

Venga, seguid votando a psicópatas como Ayuso, Aguirre, Aznar y Cia... Veréis que risas con las facturas dentro de unos pocos años... Seguid!

joffer

#1 que no, que con 80€/mes persona está todo cubierto, es decir: cuchillo, tenedor y cuchara.

Yo me quedo loco.

redscare

#48 Puestos a elucubrar, también pasa allí muchas veces que si vas por urgencias, te llevan obviamente al hospital mas cercano, que puede que esté fuera de la red de tu seguro. Y la factura te la comes igual.

redscare

#57 No me creo que digas semejante chorrada en serio. Es que es imposible a poco que tengas 2 neuronas.

Capitan_Centollo

#29 ¿Gratis? En España al menos se paga con los impuestos, no es gratis.

BiRDo

#51 Mi mujer se tiró unos años trabajando con transplantes de médula y las médulas que venían de Alemania lo hacían en bastantes peores condiciones que los franceses.

Tengo un par de amigos en Alemania y también me dicen que prefieren el sistema y la asistencia española.

Pero son los tres únicos casos que conozco. A lo mejor el sistema es mejor que el nuestro. Sin más datos es difícil saberlo para mí.

reithor

Los 4 comentarios que tiene rezuman la ironía del que se sabe amenazado de muerte en esa situación.

t

#1 esto hay que enmarcarselo a los que se creen más listos porque bailan la música del telediario y pagan sólo 60 euritos de seguro privado y es una maravilla y se preguntan por qué tienen que pagar la seguridad social.

A ver si nos enteramos que si se paga 60 euros es porque existe la seguridad social.

Relajao420

No.
Lo que quiere el PP (y el PSOE se opone) es un modelo estilo el alemán, con seguros privados para los trabajadores (es obligatorio tener uno) y el Estado subsidiando a los que quedan fuera. Sanidad que, por cierto, le da 1000 vueltas a la española. Por ejemplo, en UCIs por habitante más que triplica a España.
Otra cosa es que con el PP eso sea sólo en la teoría, y en la práctica se terminen repartiendo el pastel entre coleguitas.

Pero nunca les oído defendiendo una sanidad estilo USA donde los seguros privados para los trabajadores son voluntarios (es básicamente la única diferencia estructural, y la razón por la que a alguien le puede tocar pagar la factura médica)

Antichulus

#24 ¿cómo se puede defender con uñas y dientes? Y no me digáis votando a X partido.

JanSmite

#131 Navaja de Occam: la solución más sencilla suele ser la correcta. Y la más sencilla es una Sanidad Pública bien gestionada y pagada por todos de forma solidaria, en la que no te miran por el dinero que tienes, por el seguro que te puedes permitir, sino que atienden a todo el mundo por igual, nadie queda fuera, y no 3.000 proveedores de servicio privados, 25 aseguradoras privadas, un consorcio "seguro de seguros", etc., que, además, no van a poner tu salud por delante de todo, van a poner sus beneficios, así que si te pueden escamotear un servicio, ahorrárselo, lo harán. Ya lo hace en otros países, de hecho.

Sí, después tú puedes reclamar, pero será la reclamación además de estar enfermo.

Not for me.

JanSmite

#140 Parece que te has saltado la parte en la que decía "bien gestionada": en mi opinión, es mucho más fácil solucionar el tema de la gestión que cambiar de sistema.

Y está en el estado en el que está ahora porque ha sido sistemáticamente torpedeado sobre todo, pero no sólo, por el PP en cuanto ha tenido ocasión, infrafinanciando los centros públicos para sobrefinanciar los privados (de amiguetes, por supuesto).

Ejemplo práctico: Ribera Salud. Salió a subasta la gestión del Hospital de la Ribera, que ganó Ribera Salud, con la promesa de que la gestión sería mucho mejor por lo mismo que costaba un paciente de media en la pública. Resultado: no funcionó. Se les olvidó que esa empresa tiene que tener beneficios. Así que Ribera Salud renunció a la concesión en dos años, se le pagó lucro cesante (WTF!), y la Conselleria de Sanitat volvió a sacar la gestión privada del hospital a concurso. Curiosamente, lo sacó con unas condiciones que sólo Ribera Salud podía cumplir, pero con un precio de licitación con doble de pago por paciente que la vez anterior.

Qué curioso, ¿eh?: LE REGALARON la gestión privada del hospital con EL DOBLE de coste por paciente. Mientras tanto, los hospitales públicos con menos financiación, con menos plantilla… No sé, DIRÍA QUE ESO ES HACER TRAMPAS.

Y esas trampas, que lo que hacen es degradar el sistema público y conseguir lo que tú dices, citas muy tarde, listas de espera larguísimas y lejanísimas para operaciones no esenciales, médicos saturados hasta la saciedad, etc. quieren precisamente hacer calar entre los usuarios y entre los profesionales que "la Sanidad Pública no funciona", para que los profesionales, maltratados, se acaben yendo a la privada o del país, y que los usuarios acaben contratando, "porque la pública no funciona", seguros privados. Todo un chollo, ¿eh?

Y el que piense que el mal funcionamiento de la Sanidad Pública es sobrevenido, sistémico, es que es realmente MUY ingenuo: lo quieren desmontar para hincharse los bolsillo a nuestra costa "porque la gestión privada es más eficiente". Amosnomejodas…

Mira a ver si encuentras alguna relación entre esta información:

https://www.epdata.es/personas-lista-espera-quirurgica/f235edcb-b8d1-42dc-8be0-e687ebee11be/espana/106

A

Yo pillaría la segunda opción.

pedrobz

#18 ¿ahorrando? ¿qué es eso?

Peazo_galgo

#26 para que luego digan que los políticos no tienen "amplitud de miras", "sentido de estado" y "pensamiento a largo plazo"... Todos están de acuerdo en ir desmontando los servicios públicos incluyendo la Sanidad pública en todo el Estado y a medio-largo plazo....

GioMad

#5 ppero esas ratas que han votado y encumbrado a esta panda de criminales trajeados, serán los primeros que querrán que les atienda el médico... Y la mayoría aún ni así será capaz y ver y reconocer su estúpido error de votar corrupción una y otra vez, jodiendo el país impunemente. 

f

Y si las necesitas, te mueres y punto. Total...

tul

#135 no tienes nada mejor que hacer que estar todos los dias dando por el saco con tu spam de mierda?

El_Cucaracho

Podrán quitarnos la vida, pero no nos quitarán ¡La Libertad!

m

#70 Es increíble la cantidad de ilusos que se creen eso. Creen que la sanidad publica no va con ellos solo porque pagan 25, 50 o 100 euros al mes en su segurete médico

D

#9 Justo eso iba a decir... no cobran intereses de ningún tipo.

Lo que no quita que sigue siendo una barbaridad.

fendet

#41 Esto tiene que ver en que los EE.UU no van a acercarse a nuestro modelo, nos vamos nosotros al suyo, porqué así lo exigen los fondos de pensiones que son quienes mandan.
Nuestra salud es su negocio y vienen de cabeza a por él.

JungSpinoza

#75 Vota Kodos!

OCLuis

#135@admin, el usuario@Sofage ha sido poseido por el demonio del SPAM y está pidiendo a gritos un ritual.

Relajao420

#23 Por no hablar de que si le toca pagar eso es porque voluntariamente ha decidido no tener ningún seguro privado; con el medicare y el medicaid los únicos que quedan por cubrir son los trabajadores que no han querido sacarse un seguro privado.
Pretenden ahorrarse pasta así y luego pasa lo que pasa.
Es como el que trabaja en negro en España y luego pretende cobrar una pensión.
Pero estas cosas no se entienden mucho por aquí.

s

Ayuso & Lasquetty heavy breathing

Dalit

#24 Todo lo público que queda.

Dalit

#4 La pena es que los ciudadanos no están informados.

tdgwho

#52 Dile que cuando todos necesitemos una cirugía de esas, da igual si todos pagamos la de todos, o cada uno paga la suya.

o una quimio, o lo que quieras. El gasto es el mismo.

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