El exgobernador del Banco de Inglaterra alerta de una posible crisis financiera en la eurozona. España debe aceptar que el alto paro es el precio por estar en el euro”.
#2:
Jum... ¿Es posible que nuestro alto índice de paro se deba a que no hemos desarrollado nuestra industria y hemos basado nuestra economía en el turismo y la construcción?
No, seguro que es porque estamos en el euro.
#7:
#4 No es un arma. Dime un país que haya recurrido a devaluaciones, devaluaciones y devaluaciones y no sea a día de hoy pobre.
La devaluación es una forma de hacer más pobres a las clases bajas y medias trabajadoras de un país y esa renta que ellos pierden pase a las clases altas y capitalistas.
Cuando la van a imponer claro que nos dicen que es buenísima y que nos va a ir genial con ella. Si nos dijeran la verdad, el gobierno caía en el acto.
Pero a día de hoy ya hay internet para informarse y para comentar opiniones. Ya no tienen tan fácil lo de decir una ieda esde el gobierno, que la publiquen los periódicos de la época y acallar cualquier contestación.
#3:
En esto tiene razón:
Lo que hace falta es que los Gobiernos apoyen a empresas y trabajadores: no son los bancos centrales quienes tienen que hacer eso, y no tienen mandato para hacerlo
En cambio aquí patina: Los españoles tienen que aceptar que el alto desempleo tal vez sea el precio por estar en el euro
No, el alto desempleo es producto de una legislación y una sociedad que pone barreras a la creación de empresas.
España podría estar creando miles de empresas y solucionando el paro si hubiera un método fácil y eficaz de crearlas. Actualmente ni está bien visto socialmente, es complicado administrativamente y penaliza mucho en la vida haber fracasado en un intento, por señalar tres problemas de los evidentes.
#87:
#7 Devaluación = puede estimular la economía
Devaluciones continuas = ruina total
Yo tengo un capital para invertir y tengo que elegir entre invertir entre una empresa europea o china (en la bolsa de hong kong por ejemplo), pues si me remito a la cotización HKD/EUR se puede ver que el 6 de enero cayó el HKD a 0,1€ cuando el valor normal suele estar entre 0,11-0,12€. A mí como inversor, en el momento que el valor de la moneda vuelva a su valor "normal" me supone un beneficio del 10-20% solamente con el cambio de moneda, sin contar el devenir de la empresa en la que invierta. Es decir, esa devaluación ha hecho que mi capital se vaya hacia china (lo mismo aplica con EEUU y sus inyecciones constantes de la reserva federal).
La otra cara de la moneda. Las devaluaciones constantes de los países bananeros. Si yo hago la misma inversión que antes y vuelven a devaluar la moneda no volvería a meter ni un céntimo en la bolsa de Hong Kong, porque una caída a 0,9€ me hace perder un 10% de mi capital automáticamente.
En fin: pequeñas devaluaciones atraen capitales, grandes devaluaciones hacen que el dinero huya de tu país.
PD: Antes de que vengan los talibanes, he obviado los pips para que sea más fácil de comprender.
Saludos
#51:
#7 China mantiene su moneda devaluada, como dice #29 #27 USA tiene la moneda franca mundial. Puede imprimir y repartir las consecuencias negativas (si acordamos que existen) a todas las economías. Por otro lado, el valor absoluto tiene poco valor en mi opinión, lo importante es cuánto suponga y la capacidad de pago. Japón tiene una deuda monstruosa comparado con su PIB, pero casi 3/4 es deuda que pertenece a empresas o particulares o instituciones japonesas, por lo que no afecta tanto a tu capacidad de pago (no pueden hundir al país porque una agencia cambie ligeramente su calificación crediticia).
En resumen, el volumen por si mismo no importa mucho como dato... Y hasta el ratio deuda/PIB puede ser útil para comparar pero el impacto depende de otros muchos factores.
#25:
#7#14#21 Será que no nos hemos empobrecido estos últimos años.
#39:
#27 Estados Unidos exporta su inflación, el dólar es la divisa universal, a nivel internacional el comercio se realiza en dólares. Las últimas guerras en las que se han metido Estados Unidos ha tenido más peso negarse a comerciar con su moneda que por dominio de recursos o geopolítica.
#10:
#2 Con la entrada en aquella CEE de entonces entró mucho dinero (entonces eramos el vecino subdesarrollado) que se podía haber invertido en una reconversión industrial ¿qué hicimos? Un desmantelamiento y un sumidero de pasta.
#4:
#2 Lo del euro impide que tengamos un arma (imprimir dinero, devaluar moneda) pero en la causa tienes razón.
#9:
#3 no te digo que no tengas razón, pero eso por sí solo no es el motivo principal. Por ejemplo, toda la burocracia en Alemania es órdenes de magnitud peor que la de España y ahí están.
En mi opinión el principal problema de España es la explotación y la estafa a los trabajadores. Al año se hacen millones de horas extras que no se cobran o por encima del convenio (en algunos convenios el límite de horas extras anuales es de 80 horas. Desconozco si esto aplica a todos).
Por supuesto eso no eliminaría los problemas de paro pero sí lo reduciría en unos cientos de miles.
#15:
#12 tienes toda la razón. Por comparar, Corea invierte en I+D un 4% de su PIB.
Nos queda mucho para conseguir estar a la altura del resto. Como no aceleren nuestros políticos, nos quedamos descolgados de la carrera.
#16:
#2 Ya teniamos el paro desbocado antes del euro, y antes de entrar en la UE también. Incluso cuando los nostálgicos del franquismo dicen que con Franco no había paro quieren decir que un millón de parados españoles se fueron a la emigración.
Mientras en las democraciás europeas había falta de mano de obra y se recibian millones de inmigrantes, España, Grecia y Portugal, dictaduras fascistas, mandaban millones de sus ciudadanos a la emigración.
#27:
#7 EEUU imprime dinero como si no hubiese un mañana, aparte de ser el país con mayor deuda pública y siguen siendo una potencia mundial...me da a mi que no se mide todo con el mismo rasero.
#6:
#2
Parcialmente correcto. Es el precio que pagamos por estar en europa. Nos engañaron dejandonos engañar (por los políticos de turno) diciendonos que la industria española no era competente, y que había que "reciclarlo", basándonos en servicios y turismo para los noreuropeos.
#66:
#40 ¿La clase obrera somos pocos? ¿Desde cuándo todo el mundo se ha hecho rico?
#45:
#40 entonces sí lo es, no? No me he referido a las clases altas, me he referido a los ahorradores.
Jum... ¿Es posible que nuestro alto índice de paro se deba a que no hemos desarrollado nuestra industria y hemos basado nuestra economía en el turismo y la construcción?
#4 No es un arma. Dime un país que haya recurrido a devaluaciones, devaluaciones y devaluaciones y no sea a día de hoy pobre.
La devaluación es una forma de hacer más pobres a las clases bajas y medias trabajadoras de un país y esa renta que ellos pierden pase a las clases altas y capitalistas.
Cuando la van a imponer claro que nos dicen que es buenísima y que nos va a ir genial con ella. Si nos dijeran la verdad, el gobierno caía en el acto.
Pero a día de hoy ya hay internet para informarse y para comentar opiniones. Ya no tienen tan fácil lo de decir una ieda esde el gobierno, que la publiquen los periódicos de la época y acallar cualquier contestación.
En esto tiene razón:
Lo que hace falta es que los Gobiernos apoyen a empresas y trabajadores: no son los bancos centrales quienes tienen que hacer eso, y no tienen mandato para hacerlo
En cambio aquí patina: Los españoles tienen que aceptar que el alto desempleo tal vez sea el precio por estar en el euro
No, el alto desempleo es producto de una legislación y una sociedad que pone barreras a la creación de empresas.
España podría estar creando miles de empresas y solucionando el paro si hubiera un método fácil y eficaz de crearlas. Actualmente ni está bien visto socialmente, es complicado administrativamente y penaliza mucho en la vida haber fracasado en un intento, por señalar tres problemas de los evidentes.
#2 Con la entrada en aquella CEE de entonces entró mucho dinero (entonces eramos el vecino subdesarrollado) que se podía haber invertido en una reconversión industrial ¿qué hicimos? Un desmantelamiento y un sumidero de pasta.
#7 China mantiene su moneda devaluada, como dice #29 #27 USA tiene la moneda franca mundial. Puede imprimir y repartir las consecuencias negativas (si acordamos que existen) a todas las economías. Por otro lado, el valor absoluto tiene poco valor en mi opinión, lo importante es cuánto suponga y la capacidad de pago. Japón tiene una deuda monstruosa comparado con su PIB, pero casi 3/4 es deuda que pertenece a empresas o particulares o instituciones japonesas, por lo que no afecta tanto a tu capacidad de pago (no pueden hundir al país porque una agencia cambie ligeramente su calificación crediticia).
En resumen, el volumen por si mismo no importa mucho como dato... Y hasta el ratio deuda/PIB puede ser útil para comparar pero el impacto depende de otros muchos factores.
#27 Estados Unidos exporta su inflación, el dólar es la divisa universal, a nivel internacional el comercio se realiza en dólares. Las últimas guerras en las que se han metido Estados Unidos ha tenido más peso negarse a comerciar con su moneda que por dominio de recursos o geopolítica.
#12 tienes toda la razón. Por comparar, Corea invierte en I+D un 4% de su PIB.
Nos queda mucho para conseguir estar a la altura del resto. Como no aceleren nuestros políticos, nos quedamos descolgados de la carrera.
#2
Parcialmente correcto. Es el precio que pagamos por estar en europa. Nos engañaron dejandonos engañar (por los políticos de turno) diciendonos que la industria española no era competente, y que había que "reciclarlo", basándonos en servicios y turismo para los noreuropeos.
#3 no te digo que no tengas razón, pero eso por sí solo no es el motivo principal. Por ejemplo, toda la burocracia en Alemania es órdenes de magnitud peor que la de España y ahí están.
En mi opinión el principal problema de España es la explotación y la estafa a los trabajadores. Al año se hacen millones de horas extras que no se cobran o por encima del convenio (en algunos convenios el límite de horas extras anuales es de 80 horas. Desconozco si esto aplica a todos).
Por supuesto eso no eliminaría los problemas de paro pero sí lo reduciría en unos cientos de miles.
#7 Devaluación = puede estimular la economía
Devaluciones continuas = ruina total
Yo tengo un capital para invertir y tengo que elegir entre invertir entre una empresa europea o china (en la bolsa de hong kong por ejemplo), pues si me remito a la cotización HKD/EUR se puede ver que el 6 de enero cayó el HKD a 0,1€ cuando el valor normal suele estar entre 0,11-0,12€. A mí como inversor, en el momento que el valor de la moneda vuelva a su valor "normal" me supone un beneficio del 10-20% solamente con el cambio de moneda, sin contar el devenir de la empresa en la que invierta. Es decir, esa devaluación ha hecho que mi capital se vaya hacia china (lo mismo aplica con EEUU y sus inyecciones constantes de la reserva federal).
La otra cara de la moneda. Las devaluaciones constantes de los países bananeros. Si yo hago la misma inversión que antes y vuelven a devaluar la moneda no volvería a meter ni un céntimo en la bolsa de Hong Kong, porque una caída a 0,9€ me hace perder un 10% de mi capital automáticamente.
En fin: pequeñas devaluaciones atraen capitales, grandes devaluaciones hacen que el dinero huya de tu país.
PD: Antes de que vengan los talibanes, he obviado los pips para que sea más fácil de comprender.
#2 Ya teniamos el paro desbocado antes del euro, y antes de entrar en la UE también. Incluso cuando los nostálgicos del franquismo dicen que con Franco no había paro quieren decir que un millón de parados españoles se fueron a la emigración.
Mientras en las democraciás europeas había falta de mano de obra y se recibian millones de inmigrantes, España, Grecia y Portugal, dictaduras fascistas, mandaban millones de sus ciudadanos a la emigración.
#7 EEUU imprime dinero como si no hubiese un mañana, aparte de ser el país con mayor deuda pública y siguen siendo una potencia mundial...me da a mi que no se mide todo con el mismo rasero.
#2 Eso es de primero de populismo, las culpas siempre son del otro. Da igual que sea Espana contra la UE, comunidades vs administracion vs comunidades... Siempre es mas facil escurrir el bulto echando balones fuera.
#3 Efectivamente, el alto índice de paro es estructural. No tiene nada que ver con el euro. De hecho uno de los niveles más bajos en décadas se consiguió con el euro en 2007-2008 y antes del euro llegamos a estar en torno al 25% de paro en los 90.
#2 por qué la industria? Hay países con mucho menos paro que España y sin una industria especialmente mayor.
Qué problema hay con el turismo o la construcción?
El problema es, más bien, no tener la economía lo suficientemente diversificada y un muy rígido mercado laboral.
#3 entre otras cosas. La destrucción del tejido industrial y el poco dinero que se invierte en investigación y ciencia cuando por otro lado solo se fomenta el turismo y la restauración, también tienen algo que ver.
Aún le dan vueltas por acá a la ruina del país, conociendo ya por ejemplo la fortuna del emérito Jefe de Estado y general de los ejercitos de España, putero y ladrón del reino, reconocido, con indulto del presidente y que ha llegado hasta conseguir convertirse en uno de los hombres más ricos del planeta desde 0 y también hacer el mayor ridículo jamás hecho por una monarquía en Europa y allende los mares , luego ves al Clan mafioso Pujol, los Eres de Andalucía, al Barcenas en el PP, los rescates a La banca privada, y miles de casos más como estos, pero aquí hace cáballas el Meneante para saber que ha ocurrido u ocurre
#93 Si que influye incluso en el mercado interno, los salarios y ahorros de los trabajadores se devalúan, pero la inflación sube, todos los precios se disparan y por tanto los trabajadores y pequeños ahorradores pierden mucho poder adquisitivo aunque compren sólo dentro del país. Esto no es teórico, lo he podido observar de primera mano en Bielorrusia, de donde es mi mujer, y dónde durante la última década han sufrido varias devaluaciones de moneda.
#2 interpreto el análisis como que la soberanía “cedida” a la UE conlleva que marque nuestra política industrial y, al no poder devaluar la peseta como antes, también la salarial.
Es, a mi juicio, una defensa de la salida de RU, una invitación a los demás muy bien camuflada, pero también tiene datos que tienen parte de ciertos o de analizables, bajo mi punto de vista.
#6 desde que se entró en la UE han pasado años. Ha habido y sigue habiendo tiempo para revertirlo. #5 está diciendo que la culpa es nuestra. No hay populismo, hay responsabilidad.
#51 EE. UU. dice que China mantiene su moneda devaluada, pero no ha devaluado, que era de lo que se hablaba, si has seguido la conversacion. No es lo mismo ir para atrás que no ir para adelante.
#7 ¿Que el gobierno caía? ¡¡Pero si está muriendo la gente a paladas o quedando con secuelas de por vida y no pasa nada!! Aún tienes demasiada fe en la especie humana.
#44 Bruselas exige a todos los estados, también España, tener un 20% del PIB en industria, siento decirte.
Tanto Bruselas como la OCDE piden a España que bajen la precariedad, que mejoren la educación y que potencien el I+D.
Pareces el típico político español que se niega en redondo a hacer nada a favor del país y se escuda en Bruselas. O el típico periodista que aplaude los abusos sobre la población española mientra le echa la culpa a Bruselas.
#13 Porque el negocio de bajo valor añadido sólo tiene la presión salarial como margen de beneficios. En todo caso diversificar es poner huevos en otras cestas distintas a turismo y construcción...
El mercado laboral se lleva flexibilizando treinta años sin que la problemática española mejore. Eso hace difícil defender racionalmente que una medida más en la misma dirección, esta vez sí, de verdad, te lo prometo, va a causar un efecto distinto por sí sola.
#24 no creo que vaya tanto en la dirección de tener que pagar por despedir sino por los costes fijos.
El problema de pagar por despedir, de hecho, viene cuando hay que reajustar para poder seguir remunerando conforme a convenios.
Como, a mi modo de ver, muy acertadamente dice #19 , el valor añadido para competir es el coste salarial. La globalización no permite que la cadena productiva tenga su fase manufacturera en países con derechos, o nos centramos en otros puntos de la cadena de valor, o hay que jugar con aranceles, y éstos tienden a bajarse en vez de incrementarse por reciprocidad.
#51 Gracias, te has explicado muy bien, pero deduzco que para algunos países endeudarse no supone problema mientras que para otros es muy peligroso.
Lo de la moneda franca es porque a ellos les sale de las pelotas o se ha votado alguna vez?
Sigo pensando que no todos jugamos al mismo juego.
#2 para entrar en el Euro o era así o no era. Razón Julio Anguita. Porque una España controlada por EEUU firmó la entrada en la OTAN y apocada entró en la unión europea. Definitivamente la España borbónica ni tiene ni el control ni el patriotismo ni patriotas para rechazar lo contrario. Solamente una reedición de la unidad entre Portugal y España crearía una entidad que tendría el peso democrático suficiente en Europa para cambiar toda su estructura económica e industrial y arrebatársela a los blancos deterministas del norte de Europa.
Me encanta leer una entrevista a un economista famoso y exgobernador del banco de Inglaterra y la mayoría de meneantes vienen cuentan su opinión de barra de bar en lugar de escuchar
#8 Quizá sea un plan estratégico: divide y vencerás. Si Europa se dividiera vencerían los países anglosajones y sería un verdadero peligro como encima estos se alíen.
Las estrategias españolas deben ser bien meditadas, y este ferviente capitalismo (que, curiosamente, también viene más de la mano de países anglosajones) debería ser totalmente controlado y, si cabe, intervenido, como es el caso de las inversiones o especulaciones inmobiliarias. Este neoliberalismo en el que estamos metidos debe desaparecer. El dinero es poderoso, pero en realidad es controlable por su gente.
Pienso que de esta manera el paro se reduciría porque la gente no estaría tan presionada en pagar tan altísims cuotas durante tantísimos años a una gente que ya está forrada de por sí, vive de lujo o directamente el dinero se vaya a otro país. Y deberíamos quizá replantearnos en reunificar a las familias y no generar tanta crispación que les separe.
Las tecnologías, un problema BRUTAL y gigantesco que no puede pasar desapercibido mientras se utilice en algún momento la red de Internet y software propietario opaco. ¿Qué tiene esto que ver? Mucho.
Y quedaría el otro gran problema: las relaciones diplomáticas y aquí prefiero no meterme y ahorrarme comentarios.
#27 Estados Unidos viene siendo el dueño del Scattergories, y por ello hace lo que le sale de los huevos. Pero las cosas estan cambiando mucho ultimamente, y me da que el viejo truco de devaluar la moneda sin efectos laterales esta llegando a su fin para ellos.
Son muchos los que esperan un gran impacto negativo en su economia, a causa de la ultima descomunal ronda de fajos de billetes impresos.
#61
Ya, ya. Lo sembrado por Tatcher, lo recogen ahora.
Politicos incompetentes, con todo lo publico destrozado y que solo la city ha podido disimular su debacle.
Quedatelo.
#13 Si, debe ser eso, el "rígido mercado laboral", por eso después de múltiples reformas flexibilizando el mercado, hasta llegar a la situacion actual de despido libre, el problema sigue igual.
#67 y tus propiedades, todo. Pero queda en el mercado interno. A quién le influye?
Negativamente al español que quiere comprar fuera de españa; pero beneficia que se atrae capital extranjero al ser todo más asequible. Se exporta más y se venden más pisos a turistas, por poner un ejemplo.
Por contra pagamos más por los intereses al no estar respaldados por la UE por lo que se tributa más, y por otra parte más corrupción por lo que se tributa de nuevo más. Así como importaciones carísimas.
No miraría tanto como quedan tus ahorros sino tu poder adquisitivo y sí creo que perderíamos pero no lo sé, habría que hacer un análisis objetivo e importante...
No tienes ni idea de lo que hablas. China es famosa por ser acusada constantemente de manipular su moneda a la baja. Lleva décadas devaluando la moneda mientras los demás la acusan de jugar sucio porque precisamente esa devaluación les da ventaja frente a los demás
#179 Miraría el sistema español para contestarte, pero la verdad es que puedes hacerlo tú mismo.
En España no se cambia un euro por divisa sin que lo sepa el Banco de España, creo recordar.
#178 la soberanía se expresa de muchas formas. Cuando se usaba el oro como moneda de cambio nadie poseía moneda propia en el sentido actual y los países eran soberanos.
El problema de España no es haber firmado Maastricht, que Alemania o Irlanda lo firmaron y les va bien. El problema de España es que aquí no se gobierna para el país, gobiernan las clases extractivas para ellas mismas.
Este señor no tiene ni puta idea de lo que está hablando:
Cuando España ingresó en el euro pudo crecer con gran rapidez, pero perdió competitividad a raudales: los salarios subieron a lomos de una burbuja y la competitividad desapareció por el camino.
Somos poco competitivos porque cobramos mucho, que lo sepáis.
#67 y tus propiedades, todo. Pero queda en el mercado interno. A quién le influye?
Negativamente al español que quiere comprar fuera de españa; pero beneficia que se atrae capital extranjero al ser todo más asequible. Se exporta más y se venden más pisos a turistas, por poner un ejemplo.
Por contra pagamos más por los intereses al no estar respaldados por la UE por lo que se tributa más, y por otra parte más corrupción por lo que se tributa de nuevo más. Así como importaciones carísimas.
No miraría tanto como quedan tus ahorros sino tu poder adquisitivo y sí creo que perderíamos pero no lo sé, habría que hacer un análisis objetivo e importante...
#67 y tus propiedades, todo. Pero queda en el mercado interno. A quién le influye?
Negativamente al español que quiere comprar fuera de españa; pero beneficia que se atrae capital extranjero al ser todo más asequible. Se exporta más y se venden más pisos a turistas, por poner un ejemplo.
Por contra pagamos más por los intereses al no estar respaldados por la UE por lo que se tributa más, y por otra parte más corrupción por lo que se tributa de nuevo más. Así como importaciones carísimas.
No miraría tanto como quedan tus ahorros sino tu poder adquisitivo y sí creo que perderíamos pero no lo sé, habría que hacer un análisis objetivo e importante...
#27 tienen la suerte de ser la moneda más utilizada en el mundo, mucha demanda la cual están aprovechando para imprimir. Pero échale un vistazo a la gráfica euro/dolar de los últimos meses y verás que ya lo están notando
#2 Todo está relacionado. Hemos basado nuestra economía en la construcción y turismo al no tener capacidad de devaluación de la moneda y atraer producción industrial como países asiáticos como hacíamos antes. Y hemos desmantelado nuestra industria como trato para recibir fondos europeos por parte de Alemania hace 40 años y gastarlo en carreteras, infraestructuras en general etc. En lugar de una industria que de de comer a largo plazo.
#7 Díselo a China. Que atrajo toda producción industrial a su país y con las ganancias a creado sus propias empresas con las que ahora ponerse al mismo nivel que el resto
#53 No tengo tan claro que les vaya bien. Con China hay mucho "hipe" últimamente, pero pocos indicadores dicen que un ciudadano chino viva hoy mejor que un europeo o americano medio.
#7 EEUU Japón China... Y hay más. El tema no es sólo imprimir o no imprimir,que no deja de ser un dogma de la teoría clásica, el tema es qué pasa con la balanza exterior cuando haces eso. Y volvemos al problema de la industria.
#34 Son 10 o 12 creo recordar. Pero vamos, que la cosa es lo que dices: puede imprimir porque la gente, por el motivo que sea, coaccion militar incluida, acepta sus dolares.
#5 El caso del populismo español es exactamente el contrario, nos echamos encima toda la mierda que revolotea a nuestro alrededor, sea o no sea nuestra.
Pero el caso es que hace ya décadas que nuestras políticas se deciden en Estrasburgo y Bruselas, y cada año estamos más sumergidos en la mierda.
Comentarios
Jum... ¿Es posible que nuestro alto índice de paro se deba a que no hemos desarrollado nuestra industria y hemos basado nuestra economía en el turismo y la construcción?
No, seguro que es porque estamos en el euro.
#4 No es un arma. Dime un país que haya recurrido a devaluaciones, devaluaciones y devaluaciones y no sea a día de hoy pobre.
La devaluación es una forma de hacer más pobres a las clases bajas y medias trabajadoras de un país y esa renta que ellos pierden pase a las clases altas y capitalistas.
Cuando la van a imponer claro que nos dicen que es buenísima y que nos va a ir genial con ella. Si nos dijeran la verdad, el gobierno caía en el acto.
Pero a día de hoy ya hay internet para informarse y para comentar opiniones. Ya no tienen tan fácil lo de decir una ieda esde el gobierno, que la publiquen los periódicos de la época y acallar cualquier contestación.
En esto tiene razón:
Lo que hace falta es que los Gobiernos apoyen a empresas y trabajadores: no son los bancos centrales quienes tienen que hacer eso, y no tienen mandato para hacerlo
En cambio aquí patina:
Los españoles tienen que aceptar que el alto desempleo tal vez sea el precio por estar en el euro
No, el alto desempleo es producto de una legislación y una sociedad que pone barreras a la creación de empresas.
España podría estar creando miles de empresas y solucionando el paro si hubiera un método fácil y eficaz de crearlas. Actualmente ni está bien visto socialmente, es complicado administrativamente y penaliza mucho en la vida haber fracasado en un intento, por señalar tres problemas de los evidentes.
#7 #14 #21 Será que no nos hemos empobrecido estos últimos años.
#2 Lo del euro impide que tengamos un arma (imprimir dinero, devaluar moneda) pero en la causa tienes razón.
#2 Con la entrada en aquella CEE de entonces entró mucho dinero (entonces eramos el vecino subdesarrollado) que se podía haber invertido en una reconversión industrial ¿qué hicimos? Un desmantelamiento y un sumidero de pasta.
#7 China mantiene su moneda devaluada, como dice #29
#27 USA tiene la moneda franca mundial. Puede imprimir y repartir las consecuencias negativas (si acordamos que existen) a todas las economías. Por otro lado, el valor absoluto tiene poco valor en mi opinión, lo importante es cuánto suponga y la capacidad de pago. Japón tiene una deuda monstruosa comparado con su PIB, pero casi 3/4 es deuda que pertenece a empresas o particulares o instituciones japonesas, por lo que no afecta tanto a tu capacidad de pago (no pueden hundir al país porque una agencia cambie ligeramente su calificación crediticia).
En resumen, el volumen por si mismo no importa mucho como dato... Y hasta el ratio deuda/PIB puede ser útil para comparar pero el impacto depende de otros muchos factores.
#27 Estados Unidos exporta su inflación, el dólar es la divisa universal, a nivel internacional el comercio se realiza en dólares. Las últimas guerras en las que se han metido Estados Unidos ha tenido más peso negarse a comerciar con su moneda que por dominio de recursos o geopolítica.
#12 tienes toda la razón. Por comparar, Corea invierte en I+D un 4% de su PIB.
Nos queda mucho para conseguir estar a la altura del resto. Como no aceleren nuestros políticos, nos quedamos descolgados de la carrera.
#2
Parcialmente correcto. Es el precio que pagamos por estar en europa. Nos engañaron dejandonos engañar (por los políticos de turno) diciendonos que la industria española no era competente, y que había que "reciclarlo", basándonos en servicios y turismo para los noreuropeos.
#3 no te digo que no tengas razón, pero eso por sí solo no es el motivo principal. Por ejemplo, toda la burocracia en Alemania es órdenes de magnitud peor que la de España y ahí están.
En mi opinión el principal problema de España es la explotación y la estafa a los trabajadores. Al año se hacen millones de horas extras que no se cobran o por encima del convenio (en algunos convenios el límite de horas extras anuales es de 80 horas. Desconozco si esto aplica a todos).
Por supuesto eso no eliminaría los problemas de paro pero sí lo reduciría en unos cientos de miles.
#7 Devaluación = puede estimular la economía
Devaluciones continuas = ruina total
Yo tengo un capital para invertir y tengo que elegir entre invertir entre una empresa europea o china (en la bolsa de hong kong por ejemplo), pues si me remito a la cotización HKD/EUR se puede ver que el 6 de enero cayó el HKD a 0,1€ cuando el valor normal suele estar entre 0,11-0,12€. A mí como inversor, en el momento que el valor de la moneda vuelva a su valor "normal" me supone un beneficio del 10-20% solamente con el cambio de moneda, sin contar el devenir de la empresa en la que invierta. Es decir, esa devaluación ha hecho que mi capital se vaya hacia china (lo mismo aplica con EEUU y sus inyecciones constantes de la reserva federal).
La otra cara de la moneda. Las devaluaciones constantes de los países bananeros. Si yo hago la misma inversión que antes y vuelven a devaluar la moneda no volvería a meter ni un céntimo en la bolsa de Hong Kong, porque una caída a 0,9€ me hace perder un 10% de mi capital automáticamente.
En fin: pequeñas devaluaciones atraen capitales, grandes devaluaciones hacen que el dinero huya de tu país.
PD: Antes de que vengan los talibanes, he obviado los pips para que sea más fácil de comprender.
Saludos
#2 Ya teniamos el paro desbocado antes del euro, y antes de entrar en la UE también. Incluso cuando los nostálgicos del franquismo dicen que con Franco no había paro quieren decir que un millón de parados españoles se fueron a la emigración.
Mientras en las democraciás europeas había falta de mano de obra y se recibian millones de inmigrantes, España, Grecia y Portugal, dictaduras fascistas, mandaban millones de sus ciudadanos a la emigración.
#7 EEUU imprime dinero como si no hubiese un mañana, aparte de ser el país con mayor deuda pública y siguen siendo una potencia mundial...me da a mi que no se mide todo con el mismo rasero.
#2 Eso es de primero de populismo, las culpas siempre son del otro. Da igual que sea Espana contra la UE, comunidades vs administracion vs comunidades... Siempre es mas facil escurrir el bulto echando balones fuera.
#3 Efectivamente, el alto índice de paro es estructural. No tiene nada que ver con el euro. De hecho uno de los niveles más bajos en décadas se consiguió con el euro en 2007-2008 y antes del euro llegamos a estar en torno al 25% de paro en los 90.
#40 entonces sí lo es, no? No me he referido a las clases altas, me he referido a los ahorradores.
#7 China
#2 por qué la industria? Hay países con mucho menos paro que España y sin una industria especialmente mayor.
Qué problema hay con el turismo o la construcción?
El problema es, más bien, no tener la economía lo suficientemente diversificada y un muy rígido mercado laboral.
#3 entre otras cosas. La destrucción del tejido industrial y el poco dinero que se invierte en investigación y ciencia cuando por otro lado solo se fomenta el turismo y la restauración, también tienen algo que ver.
#40 ¿La clase obrera somos pocos? ¿Desde cuándo todo el mundo se ha hecho rico?
#8
Para eso se necesitan varios condicionantes.
Políticos honrados y valientes que miren a largo plazo, y voluntad de los españoles para estar dispuestos a ese cambio.
Solo lo veo e el pais vasco.
Pib industrial 24% e inversión en id de 1.7 puntos.
https://parke.eus/es/quienes-somos/euskadi-en-cifras/
https://www.capitalmadrid.com/2020/12/5/58272/euskadi-la-comunidad-espanola-con-mayor-inversion-en-id.html
España pib industrial 17% id de 1.2 puntos
Corrigeme si me equivoco.
#27 Siete portaaviones tienen la culpa.
Aún le dan vueltas por acá a la ruina del país, conociendo ya por ejemplo la fortuna del emérito Jefe de Estado y general de los ejercitos de España, putero y ladrón del reino, reconocido, con indulto del presidente y que ha llegado hasta conseguir convertirse en uno de los hombres más ricos del planeta desde 0 y también hacer el mayor ridículo jamás hecho por una monarquía en Europa y allende los mares , luego ves al Clan mafioso Pujol, los Eres de Andalucía, al Barcenas en el PP, los rescates a La banca privada, y miles de casos más como estos, pero aquí hace cáballas el Meneante para saber que ha ocurrido u ocurre
#7 la devaluación es también un castigo muy fuerte al ahorro... no lo olvidemos.
#91 ya han dejado de devaluar.
#93 Si que influye incluso en el mercado interno, los salarios y ahorros de los trabajadores se devalúan, pero la inflación sube, todos los precios se disparan y por tanto los trabajadores y pequeños ahorradores pierden mucho poder adquisitivo aunque compren sólo dentro del país. Esto no es teórico, lo he podido observar de primera mano en Bielorrusia, de donde es mi mujer, y dónde durante la última década han sufrido varias devaluaciones de moneda.
#2 interpreto el análisis como que la soberanía “cedida” a la UE conlleva que marque nuestra política industrial y, al no poder devaluar la peseta como antes, también la salarial.
Es, a mi juicio, una defensa de la salida de RU, una invitación a los demás muy bien camuflada, pero también tiene datos que tienen parte de ciertos o de analizables, bajo mi punto de vista.
La pérfida Albión.
#35 no lo es, salvo para los pocos que ahorran en dinero, que son las clases bajas y medias trabajadoras.
#48 no lo ha hecho en Europa ni USA. Mira todo lo que se ha imprimido y la inflación está perfectamente normal y controlada
#46 Imprimir más dinero no devalúa la moneda?
#6 desde que se entró en la UE han pasado años. Ha habido y sigue habiendo tiempo para revertirlo.
#5 está diciendo que la culpa es nuestra. No hay populismo, hay responsabilidad.
#34 Y algunos misiles nucleares... que los demás países no deben tener, pero ellos los tienen por si hay que imponer alguna democracia...
#51 EE. UU. dice que China mantiene su moneda devaluada, pero no ha devaluado, que era de lo que se hablaba, si has seguido la conversacion. No es lo mismo ir para atrás que no ir para adelante.
#48 en este caso, como tú mismo puedes comprobar, no.
#66 es un ahorro irrelevante. Casi nadie va a pasar de ahorrar medio millón o uno en dinero.
#1 Hay que desconfiar de ellos cuando hablan mal de ti y también cuando lo hacen bien.
#7 ¿Que el gobierno caía? ¡¡Pero si está muriendo la gente a paladas o quedando con secuelas de por vida y no pasa nada!! Aún tienes demasiada fe en la especie humana.
#123 El euro ha retrocedido respecto al dólar un 2% en la última semana.
Esa noticia dice un 1,4% en un año.
#119 No hay ni que discutirlo porque hay datos. La FED ha emitido como nunca. Simplemente hay que ver cuánto se ha devaluado el dólar. Nada.
#3 Harto de oír lo de
"hazte emprendedor"sé Bankero.#44 Bruselas exige a todos los estados, también España, tener un 20% del PIB en industria, siento decirte.
Tanto Bruselas como la OCDE piden a España que bajen la precariedad, que mejoren la educación y que potencien el I+D.
Pareces el típico político español que se niega en redondo a hacer nada a favor del país y se escuda en Bruselas. O el típico periodista que aplaude los abusos sobre la población española mientra le echa la culpa a Bruselas.
#38 ¿ y que tiene que ver eso con el tema del que se estaba hablando?
Centrémonos.
#13 Porque el negocio de bajo valor añadido sólo tiene la presión salarial como margen de beneficios. En todo caso diversificar es poner huevos en otras cestas distintas a turismo y construcción...
El mercado laboral se lleva flexibilizando treinta años sin que la problemática española mejore. Eso hace difícil defender racionalmente que una medida más en la misma dirección, esta vez sí, de verdad, te lo prometo, va a causar un efecto distinto por sí sola.
#24 no creo que vaya tanto en la dirección de tener que pagar por despedir sino por los costes fijos.
El problema de pagar por despedir, de hecho, viene cuando hay que reajustar para poder seguir remunerando conforme a convenios.
Como, a mi modo de ver, muy acertadamente dice #19 , el valor añadido para competir es el coste salarial. La globalización no permite que la cadena productiva tenga su fase manufacturera en países con derechos, o nos centramos en otros puntos de la cadena de valor, o hay que jugar con aranceles, y éstos tienden a bajarse en vez de incrementarse por reciprocidad.
#51 Gracias, te has explicado muy bien, pero deduzco que para algunos países endeudarse no supone problema mientras que para otros es muy peligroso.
Lo de la moneda franca es porque a ellos les sale de las pelotas o se ha votado alguna vez?
Sigo pensando que no todos jugamos al mismo juego.
#55 se voto en la segunda guerra mundial
#7
Que razon tienes, la devaluacion es hacer responsables a las clases medias de la incompetencia de los gobernantes.
Devaluar es la forma de seguir enriqueciendose ellos a costa de empobrecer a los demas.
#4 devaluar es empobrecerse.
#2 para entrar en el Euro o era así o no era. Razón Julio Anguita. Porque una España controlada por EEUU firmó la entrada en la OTAN y apocada entró en la unión europea. Definitivamente la España borbónica ni tiene ni el control ni el patriotismo ni patriotas para rechazar lo contrario. Solamente una reedición de la unidad entre Portugal y España crearía una entidad que tendría el peso democrático suficiente en Europa para cambiar toda su estructura económica e industrial y arrebatársela a los blancos deterministas del norte de Europa.
Ingleses tirando caca a la UE ¡¡que chorprecha!!
#46 Siempre esta devaluada. A china le conviene tener su moneda baja porque es eminentemente exportador.
Me encanta leer una entrevista a un economista famoso y exgobernador del banco de Inglaterra y la mayoría de meneantes vienen cuentan su opinión de barra de bar en lugar de escuchar
Quizás ese se el problema del siglo xxi
#6 es que no era competente, era una basura
El problema es que en España ha faltado una Tatcher que hiciera las reformas que hace falta hacer desde hace 40 años.
Como los españoles son sociocomunistas y nunca van a votar a alguien así, toca llorar y llorar y echar la culpa a Europa
cc #2
#8 Quizá sea un plan estratégico: divide y vencerás. Si Europa se dividiera vencerían los países anglosajones y sería un verdadero peligro como encima estos se alíen.
Las estrategias españolas deben ser bien meditadas, y este ferviente capitalismo (que, curiosamente, también viene más de la mano de países anglosajones) debería ser totalmente controlado y, si cabe, intervenido, como es el caso de las inversiones o especulaciones inmobiliarias. Este neoliberalismo en el que estamos metidos debe desaparecer. El dinero es poderoso, pero en realidad es controlable por su gente.
Pienso que de esta manera el paro se reduciría porque la gente no estaría tan presionada en pagar tan altísims cuotas durante tantísimos años a una gente que ya está forrada de por sí, vive de lujo o directamente el dinero se vaya a otro país. Y deberíamos quizá replantearnos en reunificar a las familias y no generar tanta crispación que les separe.
Las tecnologías, un problema BRUTAL y gigantesco que no puede pasar desapercibido mientras se utilice en algún momento la red de Internet y software propietario opaco. ¿Qué tiene esto que ver? Mucho.
Y quedaría el otro gran problema: las relaciones diplomáticas y aquí prefiero no meterme y ahorrarme comentarios.
#11 Devaluar la moneda también devalúa los salarios, junto con todos tus ahorros. No, gracias.
#27 Estados Unidos viene siendo el dueño del Scattergories, y por ello hace lo que le sale de los huevos. Pero las cosas estan cambiando mucho ultimamente, y me da que el viejo truco de devaluar la moneda sin efectos laterales esta llegando a su fin para ellos.
Son muchos los que esperan un gran impacto negativo en su economia, a causa de la ultima descomunal ronda de fajos de billetes impresos.
#61
Ya, ya. Lo sembrado por Tatcher, lo recogen ahora.
Politicos incompetentes, con todo lo publico destrozado y que solo la city ha podido disimular su debacle.
Quedatelo.
#4 imprimir y devaluar, ¡Venezueeeeeela!
#13 Si, debe ser eso, el "rígido mercado laboral", por eso después de múltiples reformas flexibilizando el mercado, hasta llegar a la situacion actual de despido libre, el problema sigue igual.
#7 Italia
#67 y tus propiedades, todo. Pero queda en el mercado interno. A quién le influye?
Negativamente al español que quiere comprar fuera de españa; pero beneficia que se atrae capital extranjero al ser todo más asequible. Se exporta más y se venden más pisos a turistas, por poner un ejemplo.
Por contra pagamos más por los intereses al no estar respaldados por la UE por lo que se tributa más, y por otra parte más corrupción por lo que se tributa de nuevo más. Así como importaciones carísimas.
No miraría tanto como quedan tus ahorros sino tu poder adquisitivo y sí creo que perderíamos pero no lo sé, habría que hacer un análisis objetivo e importante...
#195 Por supuesto admito que prefiero el sistema actual a una dictadura.
#29 China no ha devaluado nada, que yo sepa.
#27 ¿ y qué tiene que ver la impresión de dinero de EE. UU. con la devaluación? Estás cambiando de tema.
No tienes ni idea de lo que hablas. China es famosa por ser acusada constantemente de manipular su moneda a la baja. Lleva décadas devaluando la moneda mientras los demás la acusan de jugar sucio porque precisamente esa devaluación les da ventaja frente a los demás
#3 Comentario duplicado...
#78 pero no ha devaluado nada. No es de lo que se hablaba.
#77 tú hablas de imprimir y en ese mensaje se habla de devaluar. ¿ No está suficientemente claro que no es lo mismo?
#7 no se devaluó el Yuan para aumentar exportaciones?
#92 no que yo sepa.
#87 supongo que te refieres a especular con acciones.
Las empresas las crean los empresarios, no los especuladores.
#96 hacerse autónomo montar una empresa es lo mismo.
#97 https://www.bbc.com/mundo/noticias-49237613 y esto?
#116 touché.
#143 si no distinguimos entre dos cosas cualitativamente distintas, poco que hacer
#155 controlando el tipo de cambio.
#176 o no.
#179 Miraría el sistema español para contestarte, pero la verdad es que puedes hacerlo tú mismo.
En España no se cambia un euro por divisa sin que lo sepa el Banco de España, creo recordar.
#178 la soberanía se expresa de muchas formas. Cuando se usaba el oro como moneda de cambio nadie poseía moneda propia en el sentido actual y los países eran soberanos.
El problema de España no es haber firmado Maastricht, que Alemania o Irlanda lo firmaron y les va bien. El problema de España es que aquí no se gobierna para el país, gobiernan las clases extractivas para ellas mismas.
Este señor no tiene ni puta idea de lo que está hablando:
Cuando España ingresó en el euro pudo crecer con gran rapidez, pero perdió competitividad a raudales: los salarios subieron a lomos de una burbuja y la competitividad desapareció por el camino.
Somos poco competitivos porque cobramos mucho, que lo sepáis.
#77 Exacto. Hay multitud de factores.
A veces es bueno imprimir y a veces no lo es.
#25 comparado con qué?
#2 En la Unión Europea se repartieron las tareas hace años.
Alemania y alguno más se quedaron con la industria, y España con las playas y las cañas.
Y si, el euro también nos ha fastidiado a base de bien
El euro ha hecho a Alemania más rica y a España más pobre
El euro ha hecho a Alemania más rica y a España má...
elperiodico.comItalia, la gran perdedora con la creación del euro; Alemania, la gran vencedora [eng]
Italia, la gran perdedora con la creación del euro...
bloomberg.com#67 y tus propiedades, todo. Pero queda en el mercado interno. A quién le influye?
Negativamente al español que quiere comprar fuera de españa; pero beneficia que se atrae capital extranjero al ser todo más asequible. Se exporta más y se venden más pisos a turistas, por poner un ejemplo.
Por contra pagamos más por los intereses al no estar respaldados por la UE por lo que se tributa más, y por otra parte más corrupción por lo que se tributa de nuevo más. Así como importaciones carísimas.
No miraría tanto como quedan tus ahorros sino tu poder adquisitivo y sí creo que perderíamos pero no lo sé, habría que hacer un análisis objetivo e importante...
#67 y tus propiedades, todo. Pero queda en el mercado interno. A quién le influye?
Negativamente al español que quiere comprar fuera de españa; pero beneficia que se atrae capital extranjero al ser todo más asequible. Se exporta más y se venden más pisos a turistas, por poner un ejemplo.
Por contra pagamos más por los intereses al no estar respaldados por la UE por lo que se tributa más, y por otra parte más corrupción por lo que se tributa de nuevo más. Así como importaciones carísimas.
No miraría tanto como quedan tus ahorros sino tu poder adquisitivo y sí creo que perderíamos pero no lo sé, habría que hacer un análisis objetivo e importante...
#2 En el euro no se, en Europa si, cuando entramos la condicion era desindustralizar y asi nos va.
#27 tienen la suerte de ser la moneda más utilizada en el mundo, mucha demanda la cual están aprovechando para imprimir. Pero échale un vistazo a la gráfica euro/dolar de los últimos meses y verás que ya lo están notando
el endeudamiento público no tiene nada que ver
#2 Todo está relacionado. Hemos basado nuestra economía en la construcción y turismo al no tener capacidad de devaluación de la moneda y atraer producción industrial como países asiáticos como hacíamos antes. Y hemos desmantelado nuestra industria como trato para recibir fondos europeos por parte de Alemania hace 40 años y gastarlo en carreteras, infraestructuras en general etc. En lugar de una industria que de de comer a largo plazo.
#2 Eso y que el tratado de Maastrich desmontó la poca industria que había con los sistemas de cuotas
#70 te has quedado a gusto con tu discursito comunista
#7 Díselo a China. Que atrajo toda producción industrial a su país y con las ganancias a creado sus propias empresas con las que ahora ponerse al mismo nivel que el resto
#53 No tengo tan claro que les vaya bien. Con China hay mucho "hipe" últimamente, pero pocos indicadores dicen que un ciudadano chino viva hoy mejor que un europeo o americano medio.
#140 Eso es verdad. Aún así, creo que es a costa de empobrecer a sus ciudadanos
#39 Lo sé, por eso digo que no todos jugamos al mismo juego. EEUU tiene libertad para lo que le salga de los H...
#7 EEUU Japón China... Y hay más. El tema no es sólo imprimir o no imprimir,que no deja de ser un dogma de la teoría clásica, el tema es qué pasa con la balanza exterior cuando haces eso. Y volvemos al problema de la industria.
#34 Son 10 o 12 creo recordar. Pero vamos, que la cosa es lo que dices: puede imprimir porque la gente, por el motivo que sea, coaccion militar incluida, acepta sus dolares.
#3 Nuestro gobierno hace lo que le ordenan en Bruselas y Estrasburgo.
En ese reparto no está contemplado que España tenga industria.
#5 El caso del populismo español es exactamente el contrario, nos echamos encima toda la mierda que revolotea a nuestro alrededor, sea o no sea nuestra.
Pero el caso es que hace ya décadas que nuestras políticas se deciden en Estrasburgo y Bruselas, y cada año estamos más sumergidos en la mierda.