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#19:
#8 "La que menos gasta = la peor"
Obviamente si no cambias otros parámetros, menor gasto es peor servicio.
Y lo de "gestionar bien" se puede hacer igual con poco gasto que con mucho gasto.
Pero si quieres podemos hablar de las consecuencias, que son centros de urgencias cerrados, 10 o 15 días para que te vea el médico o un año para la primera cita del especialista.
Obviamente si no cambias otros parámetros, menor gasto es peor servicio.
Y lo de "gestionar bien" se puede hacer igual con poco gasto que con mucho gasto.
Pero si quieres podemos hablar de las consecuencias, que son centros de urgencias cerrados, 10 o 15 días para que te vea el médico o un año para la primera cita del especialista.
#1:
Poco la votan con lo guapa que es.
#8:
La que menos gasta = la peor. Así nos va, que cada vez que algún periodista pregunta a un político gobernante de turno, qué se ha hecho respecto al problema X, la respuesta es "se han dedicado x mil millones". Los resultados pasan a segundo plano ante la vorágine de millones.
El dinero público no es de nadie.
El dinero público no es de nadie.
#92:
#1 Pasos para privatizar la sanidad pública:
1º Inyectemos menos dinero.
2º Saquemos menos ofertas de empleo.
3º Carguemos de trabajo a los profesionales.
4º Aumentemos las listas de espera.
5º Los profesionales empiezan a irse a la privada.
6º Los pacientes empiezan a irse a la privada.
7º Aumentemos las comisiones a los profesionales para rechazar intervenciones y ahorrar dinero a las aseguradoras.
8º Aumentemos el precio de los seguros a los pacientes para que tengan que vender su casa para pagarse una quimioterapia.
1º Inyectemos menos dinero.
2º Saquemos menos ofertas de empleo.
3º Carguemos de trabajo a los profesionales.
4º Aumentemos las listas de espera.
5º Los profesionales empiezan a irse a la privada.
6º Los pacientes empiezan a irse a la privada.
7º Aumentemos las comisiones a los profesionales para rechazar intervenciones y ahorrar dinero a las aseguradoras.
8º Aumentemos el precio de los seguros a los pacientes para que tengan que vender su casa para pagarse una quimioterapia.
#16:
#14 #11 el titular le atribuye ese demérito a Madrid por el dinero que se gasta por persona, lo cual no parece el mejor criterio.
Si fuese por la demora en la cita sería Cataluña según la propia noticia.
La inmensa mayoría de los comentarios se quedan con el titular para meter sus eslóganes de siempre pero, si fuese por esperas y apareciese Cataluña en el titular, me gustaría saber que dicen esos mismos usuarios de los votantes catalanes
Si fuese por la demora en la cita sería Cataluña según la propia noticia.
La inmensa mayoría de los comentarios se quedan con el titular para meter sus eslóganes de siempre pero, si fuese por esperas y apareciese Cataluña en el titular, me gustaría saber que dicen esos mismos usuarios de los votantes catalanes
#58:
#19 Menor gasto no tiene que implicar peor servicio, Madrid puede permitirse el lujo de gastar menos que otras comunidades en sanidad por varios factores determinantes:
-Tiene la población mas joven de toda España. Madrid tiene una población muy joven, que es precisamente la que menos acude a centros médicos y menos precisa de intervenciones. Precisamente las comunidades mas envejecidas son, no por casualidad, la que mayor presupuesto destinan a sanidad (A excepción de país Vasco)
-Tiene la mayor densidad de población de toda España, esto es una gran ventaja ya que puede concentrar centros médicos y profesionales abaratando, y mucho, los costes, en otras comunidades cómo Extremadura o Castilla y Leon hay médicos que se dedican a atender, de manera itinerante, viajando por pueblos de unos pocos cientos de habitantes, esto es bastante ineficiente y caro de mantener. Además cuanta mayor es la densidad de población mayor son los recursos que puedes destinar a una zona a un coste pro habitante mas bajo
-Es la comunidad con mayor número de seguros de salud privados. Y no, esto no es resultado de una mala calidad de la sanidad pública, si no de una renta per cápita muy alta, de hecho no es casualidad que Madrid sea la comunidad con una reta per cápita mas alta de España y a la vez la que tenga mayor número de seguros privados, pero puede verse que Pais Vasco, Navarra y Baleares que al siguen en renta per cápita, son también las comunidades con mayor número de seguro privados, mientras que las comunidades con rentas bajas como Extremadura, el porcentaje de seguros privados es testimonial
Madrid es una comunidad con una comunidad muy joven, muy concentrada y con un 40% de su población con un seguro privado. Estos son los paramentos que cambian respecto a otras comunidades.
-Tiene la población mas joven de toda España. Madrid tiene una población muy joven, que es precisamente la que menos acude a centros médicos y menos precisa de intervenciones. Precisamente las comunidades mas envejecidas son, no por casualidad, la que mayor presupuesto destinan a sanidad (A excepción de país Vasco)
-Tiene la mayor densidad de población de toda España, esto es una gran ventaja ya que puede concentrar centros médicos y profesionales abaratando, y mucho, los costes, en otras comunidades cómo Extremadura o Castilla y Leon hay médicos que se dedican a atender, de manera itinerante, viajando por pueblos de unos pocos cientos de habitantes, esto es bastante ineficiente y caro de mantener. Además cuanta mayor es la densidad de población mayor son los recursos que puedes destinar a una zona a un coste pro habitante mas bajo
-Es la comunidad con mayor número de seguros de salud privados. Y no, esto no es resultado de una mala calidad de la sanidad pública, si no de una renta per cápita muy alta, de hecho no es casualidad que Madrid sea la comunidad con una reta per cápita mas alta de España y a la vez la que tenga mayor número de seguros privados, pero puede verse que Pais Vasco, Navarra y Baleares que al siguen en renta per cápita, son también las comunidades con mayor número de seguro privados, mientras que las comunidades con rentas bajas como Extremadura, el porcentaje de seguros privados es testimonial
Madrid es una comunidad con una comunidad muy joven, muy concentrada y con un 40% de su población con un seguro privado. Estos son los paramentos que cambian respecto a otras comunidades.
#114:
#71 professional de enfermería, eh? Intentando meter un gol por la escuadra? Bien jugado, la siguiente captura que sea el de atención primaria y le das un poco al photoshop así cuela a la primera Anda samarugo, deja lo de las capturas a los profesionales del engaño como espinosa de los monteros y señora, que se les da mejor.
Ah si, y tu intento de manipulación te lo metes por el ojete moreno.
Ah si, y tu intento de manipulación te lo metes por el ojete moreno.
#43:
#19 Sin embargo, en los otros indicadores que miden objetivamente la calidad del servicio (y no su financiación) como tiempos de espera, resulta que Madrid no sale tan mal parada.
La financiación, por sí sola no es indicativo de nada, que den datos: tiempos de espera para cita, tiempo de atención por paciente, lista de espera para cita con especialista, centros de urgencia abiertos a menos de x km... etc, y sobre esos datos podremos evaluar si la atención primaria es buena o mala, o mejor o peor.
Yo este año he tenido varias consultas, de familia, pediatría y especialistas- y no he tenido problemas.
La financiación, por sí sola no es indicativo de nada, que den datos: tiempos de espera para cita, tiempo de atención por paciente, lista de espera para cita con especialista, centros de urgencia abiertos a menos de x km... etc, y sobre esos datos podremos evaluar si la atención primaria es buena o mala, o mejor o peor.
Yo este año he tenido varias consultas, de familia, pediatría y especialistas- y no he tenido problemas.
Comentarios
Poco la votan con lo guapa que es.
#1 Toros, misas, eso sí que cura....
#8 "La que menos gasta = la peor"
Obviamente si no cambias otros parámetros, menor gasto es peor servicio.
Y lo de "gestionar bien" se puede hacer igual con poco gasto que con mucho gasto.
Pero si quieres podemos hablar de las consecuencias, que son centros de urgencias cerrados, 10 o 15 días para que te vea el médico o un año para la primera cita del especialista.
#1 Pero tienen libertaz para tomar todas las cañas que quieran en los bares.
La que menos gasta = la peor. Así nos va, que cada vez que algún periodista pregunta a un político gobernante de turno, qué se ha hecho respecto al problema X, la respuesta es "se han dedicado x mil millones". Los resultados pasan a segundo plano ante la vorágine de millones.
El dinero público no es de nadie.
#14 #11 el titular le atribuye ese demérito a Madrid por el dinero que se gasta por persona, lo cual no parece el mejor criterio.
Si fuese por la demora en la cita sería Cataluña según la propia noticia.
La inmensa mayoría de los comentarios se quedan con el titular para meter sus eslóganes de siempre pero, si fuese por esperas y apareciese Cataluña en el titular, me gustaría saber que dicen esos mismos usuarios de los votantes catalanes
Es lo que quieren los votantes madrileños.
#19 Menor gasto no tiene que implicar peor servicio, Madrid puede permitirse el lujo de gastar menos que otras comunidades en sanidad por varios factores determinantes:
-Tiene la población mas joven de toda España. Madrid tiene una población muy joven, que es precisamente la que menos acude a centros médicos y menos precisa de intervenciones. Precisamente las comunidades mas envejecidas son, no por casualidad, la que mayor presupuesto destinan a sanidad (A excepción de país Vasco)
-Tiene la mayor densidad de población de toda España, esto es una gran ventaja ya que puede concentrar centros médicos y profesionales abaratando, y mucho, los costes, en otras comunidades cómo Extremadura o Castilla y Leon hay médicos que se dedican a atender, de manera itinerante, viajando por pueblos de unos pocos cientos de habitantes, esto es bastante ineficiente y caro de mantener. Además cuanta mayor es la densidad de población mayor son los recursos que puedes destinar a una zona a un coste pro habitante mas bajo
-Es la comunidad con mayor número de seguros de salud privados. Y no, esto no es resultado de una mala calidad de la sanidad pública, si no de una renta per cápita muy alta, de hecho no es casualidad que Madrid sea la comunidad con una reta per cápita mas alta de España y a la vez la que tenga mayor número de seguros privados, pero puede verse que Pais Vasco, Navarra y Baleares que al siguen en renta per cápita, son también las comunidades con mayor número de seguro privados, mientras que las comunidades con rentas bajas como Extremadura, el porcentaje de seguros privados es testimonial
Madrid es una comunidad con una comunidad muy joven, muy concentrada y con un 40% de su población con un seguro privado. Estos son los paramentos que cambian respecto a otras comunidades.
#8 Madrid es una comunidad con mucha densidad de población, de las menos envejecidas de España, y con poca superficie. Es normal que tenga menos gasto en atención primaria que un Castilla leon o Castilla la mancha
#19 Sin embargo, en los otros indicadores que miden objetivamente la calidad del servicio (y no su financiación) como tiempos de espera, resulta que Madrid no sale tan mal parada.
La financiación, por sí sola no es indicativo de nada, que den datos: tiempos de espera para cita, tiempo de atención por paciente, lista de espera para cita con especialista, centros de urgencia abiertos a menos de x km... etc, y sobre esos datos podremos evaluar si la atención primaria es buena o mala, o mejor o peor.
Yo este año he tenido varias consultas, de familia, pediatría y especialistas- y no he tenido problemas.
#23 Yo en Navidad no pude conseguir cita para una puta receta.
Cualquiera que haya intentado hacer uso del servicio sabe que está colapsado.
#1 Pasos para privatizar la sanidad pública:
1º Inyectemos menos dinero.
2º Saquemos menos ofertas de empleo.
3º Carguemos de trabajo a los profesionales.
4º Aumentemos las listas de espera.
5º Los profesionales empiezan a irse a la privada.
6º Los pacientes empiezan a irse a la privada.
7º Aumentemos las comisiones a los profesionales para rechazar intervenciones y ahorrar dinero a las aseguradoras.
8º Aumentemos el precio de los seguros a los pacientes para que tengan que vender su casa para pagarse una quimioterapia.
#1 es que si me promete no encontrarme con mis ex… pues toma voto
#13 Es curisoso que no se encuentre con su ex en al calle pero nos encontremos con familiares suyos y de todos los pperros en cada contrato con comisión que sale a la luz, la de familia que deben de tener todos oye.
Disfruten lo votado!!!!!
#1 ¡Poco nos desfinancia pa lo guapa que es!
#5 Tantos años luchando por la libertad al final la calle es suya.
#11 El lunes pasado llamé para cita presencial. Me han dado para el 26.
#10 10 días para que te vea el médico, y un año para el traumatólogo.
No sé cómo estarán en otros sitios, eso es en Madrid.
#55 Mira samarugo, a acusar de mentir a tu santa madre.
Fíjate, captura de este mismo momento.
Las historietas te las metes por el culo
#36 Claro , tu experiencia personal hace que las experiencias de los otros 4 millones de madrileños no entren en la formula.
Aquí la formula: Si tu experiencia es buena = la gestión total es buena = efectivamente disfrutamos lo votado.
#77 que ganas de pasar por el medio a patadas!
#5 Con tanta caña luego se ponen violentos con los sanitarios
#3 Pues que quieres que te diga. No voté a esta señora, pero te contaré mi experiencia.
Comunidad de Madrid. La noche del lunes me levanté al baño a las 4:30 de la mañana con síntomas de infección de orina. En ese momento y a través de la app concerté una cita telefónica con atención primaria para la mañana del martes a las 10:00 AM. Tras la llamada me citan presencialmente a las 12:00 para hacerme un análisis y posteriormente recetarme antibióticos.
Si esto es una mala gestión, no sé como será una buena.
#56 claro! Porque tú conoces la experiencia de los cuatro millones de madrileños. Vete a Murcia, Valencia o Andalucía al médico y luego me cuentas si en Madrid es una mierda.
#36
#5 Y sobre todo, privatizando la Sanidad se sacan mas sobres
#71 professional de enfermería, eh? Intentando meter un gol por la escuadra? Bien jugado, la siguiente captura que sea el de atención primaria y le das un poco al photoshop así cuela a la primera Anda samarugo, deja lo de las capturas a los profesionales del engaño como espinosa de los monteros y señora, que se les da mejor.
Ah si, y tu intento de manipulación te lo metes por el ojete moreno.
Gastar menos es ser automáticamente peor, ya. Además que se queda un poco cojo lo de seguir midiendo la calidad de algo en función de los euros invertidos y sin tener en cuenta la dispersión geográfica, la edad media...
Pero bueno, tampoco se puede esperar gran cosa de un país en el que, con 60.000 millones de déficit previstos para este 2022, se vendía como éxito que en muchas partidas hubiera récord de gasto.
#1 ¡Guapa! ¡Reguapa! !Qué poco nos roban con lo guapa que es!
Ayuso: "El gran hospital de Madrid está en los domicilios de los madrileños"
Tras decir eso consiguió mayoría absoluta. A joderse con lo votado.
#31 Una lista de espera para operarse no tiene nada que ver con una cita para el médico de cabecera, que debería ser de un día para otro porque si no no vale para nada.
En Madrid te dicen que no hay cita en los próximos 14 días y que intentes más adelante. Con dos huevos.
#16 tumbarían la noticia.
Esta noticia es recurrente, sale cada poco.
Por supuesto La Vanguardia tiene q escribir echando mierda de Madrid pq si no, no puede justificar la morterá de dinero público q recibió por el Proces y la cantidad de favores q deben a los políticos.
Madrid es infinitamente más pqueña en tamaño que Cataluña, tiene más población concentrada, así q no necesita tanta infraestructura suelta.
En fin, que esto es lo de siempre...
#25 eso pasa en Andalucia, en Cataluña, en Asturias, en Extremadura…
Hay un índice de listas de esperas por comunidades y Madrid está mejor que la media nacional - https://www.newtral.es/listas-espera-sanidad-por-comunidades/20220104/
Puedes ver muchos enlaces en relación a listas d espera y sacar los datos públicos y nunca estará Madrid de las peores
Pero bueno, una cosa son los datos oficiales y otra tu experiencia, yo me quedo como noticia lo primero la verdad
#8 #10 Teniendo en cuenta que el principal gasto sanitario es el salario de los profesionales ya me dirás tú como quieres dar mejor servicio gastando menos.
Es que precisamente ese esa su hoja de ruta.
#13 Será porque todos los madrileños deben dinero a sus ex. O algo así, ¿no?
#29 entonces te parece que es la peor porque es la que menos gasta pero también es la peor porque es la que más gasta?
Que el criterio sea medible no lo convierte en idóneo, mucho menos para hacer un juicio de valor como es decir que es la peor. Peor será la que peores resultados dé si es que eso se puede medir de manera objetiva.
Aquí hay mucha gente quejándose de las esperas para la atención en Madrid, haciendo coñas con la libertaz y tal y resulta que bajo ese criterio la peor comunidad sería Cataluña.
Es llamativo y muy hipócrita y por eso lo comento
#36 o mientes como una sucia rata pepera o tienes un centro de salud para ti solo. Te voy a contar mi experiencia que es la misma desde hace mucho tiempo, voy a pedir cita en la App y la más temprana es para dentro de 10 días, la cita es a las 11 y me llaman a las 14:45, como tengo mala cobertura en ese momento no me oye la doctora y me cuelga, hace un intento más de llamarme en ese mismo momento con idéntico resultado y fin, se acabó mi consulta. Intento pedir otra cita a ver si me hacen caso y adivina para cuando, efectivamente, 11 días después. Y claro, a urgencias del ambulatorio no me puedo acercar porque... Lo cerraron hace tiempo para siempre.
Así que deja de inventarte historias porque la señora ayuso con todos sus predecesores bien puede arder en el mismísimo infierno,que es lo que se merece.
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Covid19: Madrid fue la región europea con mayor exceso de mortalidad en 2020
Las residencias de Madrid están a la cabeza en muertos por número de usuarios, un 53% superior a la media
#40 una leche mentira. Me lo vas a decir a mí.
Pero ¿y las cañas? ¿y la libertá? ¿qué?
#68 entiendo que no has entendido el razonamiento. Evidentemente no tienes ninguna muestra ni a favor ni en contra pero te posicionas a la que te conviene. Lo que ocurriera hace años en Murcia es irrelevante, lo importante es ahora. Y telita con sanidad en Murcia
Atención primaria o libertad.
#16 en Madrid no se, en Catalunya la pasada semana, visita el mismo día, con prueba (PCR) posterior y radiografia en otro centro.Todo en 5 horas.
Flipe bastante por la excelencia en la gestión. El resumen fue 3 gestiones en mostrador, 2 visitas con prueba y 2 llamadas de teléfono por su parte todo en 5 horas. Arranque a las 1030 poniendo peticion de visita presencial por Internet, me llamaron a las 1315 y a las 17h estaba de vuelta en casa.
#71 que no que no, que ayuso ha cerrado con un candado todas las urgencias, que lo ha visto el.
Luego abres la App y pides cita para el día siguiente tranquilamente….
Viven en la propaganda constante, si ayuso saco los votos que saco, es por que la gente es tonta, no les sacas de ahí.
#7 Y mucha libertad.
#95 Hombre, que no cambian parámetros es un apriorismo que te has marcado y te has quedado tan ancho: no es la misma edad de la población, ni la misma dispersión geográfica, ni la cobertura de seguros privados, ni la forma de prestación de muchos servicios, ni la cobertura hospitalaria, ni la gestión.... etc.
#11 ¿10 días sólo? ¿Qué eres? ¿Un enchufado?
#92 "Tres hospitales de Madrid lideran el ranking de mejor gestión de la pandemia"
www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com/local/madrid/20210526/748335
Madrid la comunidad con menor lista de espera quirúrgica
www.google.com/amp/s/www.lavanguardia
#71 ¿Cita con enfermería para que? ¿te tiene que curar algo o inyectar algún tratamiento? Hasta donde yo se el primero que te tiene que revisar es el medico no el enfermero. Enseña la misma captura con cita médica a ver que resultado da.
En mi comunidad los médicos están jodidos también pero es normal. Estamos en niveles de infección muy altos otra vez y no solo en Madrid si no en todas las comunidades autónomas están los refuerzos al mínimo y los profesionales muy cansados.
Pero con las mejores cañitas de España. Chuparos esa antiAyusos
#10 Tienes razón;. los peperos de Madrid son unos grandes gestores capaces en convertir pocos euros en vino de oro y multiplicar los panes y los peces ... anda y córtate un poco.
600 días sin urgencias de Atención Primaria en Madrid
https://www.eldiario.es/madrid/600-dias-urgencias-atencion-primaria-madrid_1_8419354.html
¿Y sabes que ? siguen cerrados... y han despedido a 6.000 sanitarios y han dejado caer que no los van a abrir mas.
Las urgencias de los centros de salud de Madrid, cerradas y sin fecha de apertura: hay un centenar de médicos de baja
https://www.20minutos.es/noticia/4326255/0/las-urgencias-de-los-centros-de-salud-de-madrid-cerradas-y-sin-fecha-de-apertura-hay-un-centenar-de-medicos-de-baja/
Pasa a recoger tus monedas de plata
#56 Yo no disfruto nada de lo votado porque a quien voté no obtuvo representación.
De verdad, cuando me levanté la noche del lunes y estaba abriendo la app estaba acojonado porque según leía en MNM, me iba a comer la infección antes de que me atendieran. Y resultó que no, que fue fácil, sencillo y eficaz. Ignoro si mi centro de salud es un caso raro, o por lo contrario es lo habitual.
Desde mi experiencia, no podría poner un solo pero.
#20
Es que lo he pedido está mañana, yo también me he sorprendido.
#70 En Galicia sucede lo mismo, hay unas listas de espera B, y no solo quirúrgicas, también para ver al especialista o para pruebas medicas.
Segun este analisis tan simplista expuesto en el articulo periodistico, y apoyado por muchos meneantes, la mejor sanidad del mundo esta en USA, porque es quien, de largo, mas dinero dedica a Sanidad.... casi un 18% de su PIB.
Luego se abre una noticia sobre la sanidad de USA y tambien todo son criticas...
A ver si es que no es tan sencillo y lo fundamental es mirar inversion, eficiencia, resultados macrosanitarios, etc....
Y ojo, esto no es una defensa del sistema madrileno de salud... pero es que estos articulos simplistas en un tema tan complejo solo son buenos para generar opinion o debate.
#43 ¿Sabes que los datos estadísticos en España son una chufla, verdad? A modo de ejemplo, en Catalunya, que es el caso que conozco, puede que las listas de espera para una determinada intervención sean de 4 meses (me lo invento por poner un ejemplo), pero para entrar en la lista de espera de dicha intervención tienes que "esperar" de 8 o 10 meses. Pues bien, estos 8 o 10 meses de espera no figuran en ninguna estadística. De esta forma, las listas de espera en Catalunya se ajustan a lo que la legislación exige en la materia, pero se aleja de la realidad. Imagino que lo mismo pasará en otras comunidades autónomas.
#120 pinta un toto no es igual a la sanidad pública.(350 euros)
#124 los problemas reales son los de vox memoria histórica (que cada uno la intérprete como quiera) , autonomías y la ley de violencia de genero, pp no ve pobres.
#137 Bajas impuestas, pero quieres sanidad pública, educación pública, buenas carreteras,...
La voluntad de la mayoría de madrileños es esto. Para eso votan lo que votan.
#8 No sé cómo funciona eso de menos gasto, funciona mejor, o mejor gestión... Lo que sí sé, es que la inversión para hacer un Dacia, no es la misma que para hacer un Mercedes y se nota mucho la diferencia entre pagar más o menos. Con hoteles pasa algo parecido, con la ropa suele pasar, los altavoces también.
A más gastas, mejor producto adquieres, eso es lo que veo en la vida diaria.
#141 Soy hija de funcionarios jubilados que eligieron en su día sanidad privada y ellos eran los primeros que decían: "Para las cosas pequeñas, privada. Para lo más grave, pública". La principal ventaja son que evitas las listas de espera y tienes más inmediatez en la asistencia primaria, que es lo que generalmente suele utilizarse con mucha más frecuencia. Pero claro, también hay que ver la segunda parte. En España la sanidad privada "goza" del colchón que proporciona una amplia sanidad pública, de forma que pueden derivarte a la pública sin invertir ellos mismos en servicios que no les interese y los usuarios tienen esa "red de seguridad" y saben que aunque la cosa se ponga muy chunga no van a quedar desatendidos. Por eso aquí los seguros de sanidad privada son especialmente baratos. Habría que ver qué pasaría si no hubiese una sanidad pública relativamente fuerte en el mercado.
#36 ¿todo eso en un centro de salud público?
#19 He pensado lo mismo. Aunque el titular sea correcto, el argumento no lo es. Sería casualidad. Gasto y calidad pueden estar correlacionados dentro de una horquilla. Pero la eficiencia generalmente afecta positivamente a la calidad (a la calidad que se pretenda, obviamente, porque aporta precisión).
#75 que bien habrían venido los millones en comisiones para invertir más en sanidad. Sobre todo para pagar a los sanitarios y hacerles contratos fijos.
#65 En que barrio? Porque Ayuso es muy selectiva, yo por ese mismo problema estuve más de un año de pruebas(cada cita con 2 o 3 meses vista) en Carabanchel hasta que me dijeron qué provocaba mi infección... Pero sé que eso no pasa en Chamberí que es donde viven mis padres... No ha desmantelado la sanidad equitativamente, en "los barrios bien" funciona, en los obreros no.
#70 No niego que los datos sean una chufla, pero usar el dinero gastado para medir la calidad es la rechufla.
No debemos pedirles gastar más, sino gastar menos y ofrecer mejor servicio.
libertad
#19
Obviamente si no cambias otros parámetros, menor gasto es peor servicio.
Y si encima los familiares se llevan parte de la pasta, peor aún.
#54 Si, efectivamente. En un centro de salud público.
Todo muy católico, sí. Cuanto peor servicio médico, más faena para los curas. Es más, como decía la biblia, los últimos (en sanidad pública) serán los primeros (en sanidad privada).
Solo les falta dejar de recibir el perdón de sus pecados y arder en su infierno.
#39 al final resulta que las peores son Cataluña y valencia, pero se inventan un titular sobre madrid.
Periodistas “íntegros”
#55 ¿Y qué culpa tiene la doctora de que tú tengas mala cobertura? Si te llama dos veces y no te oye, ¿qué más quieres que haga? Yo pedí cita presencial en octubre y me dieron para tres días después. Y vivo en Usera, que no es que sea el barrio más atendido de la ciudad...
#1 las frasesitas están muy bien pero la correlación entre gasto per cápita y calidad habría que probarla en lugar de soltar por la boca. Según eso nuestra educación sería cojonuda ... hasta que viene el examen
#58 Oye, que lo mismo hay tanto seguro privado porque la gente está harta de que te den cita para dentro de 3 ó 4 semanas y el médico te pueda dedicar un máximo de 4 minutos ya que tiene 1 hora para llamar por teléfono a 50 pacientes. No se, llámame loco, pero lo mismo tiene algo que ver...
#40 Pero si te dan cita telefónica para dentro de 3 semanas...
#48 Suerte que has tenido, a mi las citas telefónicas son para 3 semanas.
#162 Claro, pero la pregunta realmente importante es, ¿si cuando pidieras hora para atención primaria te la dieran para el día siguiente (cosa nada rara, hasta hace unos años funcionaba así) tanta gente tendría seguro privado?
#166 Claro claro claro, no como la privada, que en cuanto tienes algo mínimamente grave (o caro) tardan 3 milisegundos en derivarte a la pública
#168 Que casualmente es cuando tienes algo grave o, sobre todo, algo caro. Si es grave y barato no tienen problema alguno en tratarte, pero como sea caro...
Sobre lo de "muy puntuales": Pues por ejemplo en Córdoba, absolutamente todos los intentos de suicidio de alguien con Muface ví como rebotaban una y otra vez del privado a lo público. "Es que en urgencias no tenemos psiquiatra ni psicólogo", "es que no hay hospital psiquiátrico donde ingresar al paciente que no sea en Sevilla".
Estos madrileños no respetan nada, hasta en eso nos están superando a los catalanes
No, que sea la que menos gasta no significa que sea la peor, errónea y sensacionalista. No se puede comparar el gasto medio por habitante necesario en una comunidad como Madrid, con tanta densidad de población a otra comunidad que necesitas tener centros de salud dispersos en los pueblos y con una población más envejecida.
Si alguien no es capaz de entender algo tan simple deberían prohibirle automáticamente votar.
#16 "el titular le atribuye ese demérito a Madrid por el dinero que se gasta por persona, lo cual no parece el mejor criterio."
Es un criterio perfectamente medible y significativo, y también hay otros que se indican en el artículo, pero si reduces el gasto en si mismo vas a dar peor servicio, son matemáticas.
Por otro lado estamos hablando de gasto público, pero el gasto sanitario de los madrileños (publico y privado) es de los más altos de España, a pesar de contar con la gran ventaja de la baja dispersión geográfica, y de una edad de población inferior a la media de España, ambos parámetros influyen mucho en el gasto.
#23 Tiene todo el sentido,la verdad.
#30 Que vaaaa, según Escudero los sanitarios prefieren irse a otras comunidades por cuestiones personales, el dinero no influye por lo que se ve https://www.elboletin.com/escudero-dice-que-los-sanitarios-se-van-de-madrid-por-decision-personal-y-no-por-la-precariedad/
#45 #21 Ese esa eso... ni un mensaje sin su etarra desde bien temprano. Disculpen.
#8 Pues sí Madrid esta entre las peores, junto con otras CCAA como Andalucía y Murcia que casualmente son las que menos presupuesto destinan por habitante
https://www.infosalus.com/actualidad/noticia-pais-vasco-comunidad-autonoma-mejores-servicios-sanitarios-mientras-murcia-peor-20210512132025.html
Puede que destinar menos presupuesto no suponga que la calidad sea peor, pero si tu sanidad es deficiente, no parece lógico que seas de las CCAA que menos presupuesto destine
#83 ¿Qué criterio?
¿Que en el mismo sistema, y sin cambiar otros parámetros, al bajar el gasto bajas la calidad?
Ese es el criterio y no otro.
#58 10-15 días para atención primaria, 1 año, año y medio para especialista.
Y como tú mismo apuntas, no es cierto que el gasto sanitario sea bajo, lo que es bajo es el gasto público sanitario, porque el gasto total es de los más altos.
#35 Yo no sé si es la peor, o si hay otros peor, seguro que si, yo hablo de lo que conozco.
#11 #14 me hago una pregunta entonces: ¿cómo se obtiene entonces el justificante médico si faltas un par de días?
#114 Vamos, que no has usado la app en tu vida.
No puedo pedir una cita con el medico de familia de atención primaria en este momento porque ya tengo una cita para el resultado de los análisis, pero vamos lo mismito. Si tu medico de familia estuviera de vacaciones, desde enfermería te trasladan a otro médico disponible, si se trata de algo que requiere celeridad.
El mundo está hecho para los listos, imagino que desde tu punto de vista se hace todo muy complicado, pero si te paras dos minutos en pensar las cosas lo mismo no te cagabas encima.
#58 con permitirse el lujo quieres decir permitirse un déficit anual milmillonario, por lo que leo entorno al 40% del déficit sanitario total de todo el país, que es el producto de el engendro de los flamantes hospitales concertados, mientras que el centro de salud de barrio, la prevencion y atencion primaria está infradotada.
El esperpento está servido, "Pepe Pérez" ya en la tercera edad tendrá que pagar de su pensión contributiva además de los impuestos pertinentes que iran a infrafinanciar la sanidad de todos, un seguro privado para asegurarse de que no se va a quedar encayado en una lista de espera el día que lo necesite, y financiarse el día que caiga en la ancianidad, con el dinero que le quede cuidados sociosanitarios, que como ya hemos visto en Madrid no han criado buena fama (si acaso una fama de muerte). Es decir que pagará dos veces por el mismo servicio y una de ellas bajo los criterios basados en el beneficio a riesgo 0 de una empresa privada con ánimo de lucro.
Nadie debería tener en Espana el derecho a tener un seguro público si tiene un prvado, para empezar. Se iba a acabar todo el desastre el mafioseo y la tontuna de los partidos políticos (el PP en este caso) y su circulo de amistades entorno al "negocio sanitario" más pronto que tarde
#105 Ni idea, no lo he necesitado.
#127 Claro, el gasto es uno más de los indicadores, más bien es la evolución del gasto lo que habría que conocer.
Lo que si sé es que sobre todo en atención primaria hace ya años que la cosa no para de degradarse.
#141 si con que tengo razón quieres decir que el modelo de "intercompetencia publica-privada" del sistema sanitario espanol es un timo de proporciones bíblicas a los espanoles del que viven un monton de golfos, entonces sí tengo razón.
En Madrid la consejería de sanidad del PP en la CAM es uno de esos nodos de golferío desde hace mas de dos decadas. Algo, que cuando vienen mal dadas como estos ultimos dos anos, provoca además la pérdida de vidas humanas, como se ha visto y situaciones dantescas que son un insulto a los esfuerzos durante decadas de tributo al estado de millones de pensionistas espanoles. Otras comunidades autonomas que también, aparte de la CAM han jugueteado con la vida de personas aplicando las mismas doctrinas de gestion publica sanitaria de casino también tendrán sus golfos y deberían responder.
En Alemania apenas el 9% de los asegurados en el país en alguna caja de salud alemana (o de enfermedad como dicen los alemanes), lo estan con un seguro privado, cuyo gestor se preserva el derecho a lucro, y más del 90% restante, yo entre ellos, son socios de una caja de salud publica de las muchas que hay para elegir, las cuales no tienen derecho a lucro y de hecho devuelven el superavit anual a sus socios tras la declaración anual de hacienda.
#163 la seguridad social en Alemania, o el seguro social, es indirecto como en Espana y sirve para costear cosas como el Hartz IV, lo que sería un SMI. Sin embargo, lo que conoces como pólizas de salud o enfermedad, quedan fuera de este ambito y se costean por el pago directo obigatorio desde el bolsillo del ciudadano a una caja de enfermedad que ofrece prestaciones reguladas por ley, sería como un impuesto directo. Ese dinero es dinero para costear el sistema de salud pública y las prestaciones minimas que tiene que tener todo ciudadano por ley y de acuerdo a los principios de sanidad universal que al igual que en Espana se siguen constitucionalmente en Alemania.
La practica totalidad de la infraestructura hospitalaria y clínica es común, lo que quiere decir que no vas a ir a un centro u otro en funcion de si tu seguro es público o privado. Salvo a nivel muy local en ciudades pequenas y dependiendo de qué estado no hay ambulatorios como los conocemos en Espana, aquí existe el concepto de Praxis Gemeinschaft, que es un concepto de sociedades formadas por medicos de diferentes especialidades similar a aquellas consultas que había en pisos en Espana en los 70 y 80. La elección de medico de cabecera o especialista está ciertamente liberalizada siendo posible acudir a segundas y terceras opiniones y el control de calidad lo hace el propio paciente. No obstante todo esto esta fuertemente regulado, como no puede ser de otra forma cuando hablamos de la salud de la ciudadanía. Igualmente está fuertemente fiscalizado.
Cuando estas cajas de salud se crearon, algunas de ellas hace más de un siglo, éstas se financiaban de otras maneras, el entramado sistemico era otro. Había cajas de enfermedad dependientes de Sindicatos, gremios, o los diferentes estados, o agrupaciones municipales. Hoy es algo diferente, aunque la base de la no existencia de animo de lucro sigue siendo fundamental.
#25 Yo he hecho uso del servicio varias veces este año y no he tenido problema, me han dado cita al día siguiente o al siguiente.
También hemos pedido consulta con un especialista y no demoró mucho (aproximadamente un mes, siendo una atención no urgente).
Sí me ocurrió algo curioso, y yo no sé si es un bug del programa, una cita la intenté cambiar para una fecha posterior a la que me daba el sistema, que me daba la primera disponible, y ahí no hubo modo, daba que ningún día estaba libre, de toda la semana siguiente. Me pareció más un error del sistema que que efectivamente no hubiese fechas libres.
#30 Si tienes personal poco productivo, desorganizado, o enfocado en tarjetas innecesarias, por supuesto que puedes estar gastando dinero sin mejorar el servicio.
#5 y libertad para quitarse mascarillas en colegios.
#59 Obviamente este sitio Web es uno más para manipular cabezas.
No tengo ni idea de como va Madrid y no me importa porque no vivo ahí, en mi Comunidad Autonoma tenemos muchos más problemas que los madrileños y a nadie le importa.