Portada
mis comunidades
otras secciones
#14:
#1 Lo mismo pasa con los culebrones latinoamericanos, luego en la vida real la mayoría de la gente de allí no es así ni en fisionomía, estilo de vida, problemas... Retratan a blanquitos ricos en unos casoplones de la leche que no tienen nada que ver con la realidad de la mayoría de mexicanos o venezolanos.
#1:
Mientras media España está enganchada a las series turcas que muestran un país irreal para quienes conozcan el país.
#16:
#5 Sobre todo destaca el aspecto estético. Muy, muy raramente verás a mujeres con velo en esas producciones, salvo alguna figurante anciana o de pueblo, o algún personaje menos secundario si es también una persona mayor. Las mujeres protagonistas y otras secundarias, jóvenes y no tan jóvenes, van enseñando 'casi' tanta carne como por aquí, y con unos modelitos que flipas. Solo paseando por Estambul, que sería de lo más cosmopolita y occidentalizado que habrá en Turquía, eso no lo ves salvo puntuamente en alguna zona de pasta.
#30:
#8 pues yo he paseado por Estambul y Eskisehir (muy poco por Ankara) y la gran mayoría llevan ropa Occidental. Ankara por lo poco que vi era la más triste e islamista de las 3.
Una ínfima minoría llevan velo en el curro y suelen ser los currantes (desafortunadamente) menos valorados como la cocinera o la que trae el té a los oficinistas.
He visto zero personas con un título universitario llevar velo en el trabajo en Turquia. Es más, los coles más valorados suelen ser los que educan al estilo norte americano.
Lo que la serie no muestra es que están más gorditos y la culpa yo creo que la tienen los paquetes de 5kgs de azúcar que vende el súper y que se gastan para hacer pasteles en casa.
Una ínfima minoría llevan velo en el curro y suelen ser los currantes (desafortunadamente) menos valorados como la cocinera o la que trae el té a los oficinistas.
He visto zero personas con un título universitario llevar velo en el trabajo en Turquia. Es más, los coles más valorados suelen ser los que educan al estilo norte americano.
Lo que la serie no muestra es que están más gorditos y la culpa yo creo que la tienen los paquetes de 5kgs de azúcar que vende el súper y que se gastan para hacer pasteles en casa.
#32:
#21 Nunca pasara de moda copiar a Chomsky cada vez que se hablade "genocidio" en relacion a el gran salto adelante de China y los "100 millones de muertos del comuniiiismoooooo!!!!".
The example stands as a dramatic "criminal indictment" of totalitarian Communism, exactly as Ryan writes. But before closing the book on the indictment we might want to turn to the other half of Sen's India-China comparison, which somehow never seems to surface despite the emphasis Sen placed on it. He observes that India and China had "similarities that were quite striking" when development planning began 50 years ago, including death rates. "But there is little doubt that as far as morbidity, mortality and longevity are concerned, China has a large and decisive lead over India" (in education and other social indicators as well). He estimates the excess of mortality in India over China to be close to 4 million a year: "India seems to manage to fill its cupboard with more skeletons every eight years than China put there in its years of shame," 1958-1961 (Dreze and Sen).
In both cases, the outcomes have to do with the "ideological predispositions" of the political systems: for China, relatively equitable distribution of medical resources, including rural health services, and public distribution of food, all lacking in India. This was before 1979, when "the downward trend in mortality [in China] has been at least halted, and possibly reversed," thanks to the market reforms instituted that year.
Overcoming amnesia, suppose we now apply the methodology of the Black Book and its reviewers to the full story, not just the doctrinally acceptable half. We therefore conclude that in India the democratic capitalist "experiment" since 1947 has caused more deaths than in the entire history of the "colossal, wholly failed...experiment" of Communism everywhere since 1917: over 100 million deaths by 1979, tens of millions more since, in India alone.
The example stands as a dramatic "criminal indictment" of totalitarian Communism, exactly as Ryan writes. But before closing the book on the indictment we might want to turn to the other half of Sen's India-China comparison, which somehow never seems to surface despite the emphasis Sen placed on it. He observes that India and China had "similarities that were quite striking" when development planning began 50 years ago, including death rates. "But there is little doubt that as far as morbidity, mortality and longevity are concerned, China has a large and decisive lead over India" (in education and other social indicators as well). He estimates the excess of mortality in India over China to be close to 4 million a year: "India seems to manage to fill its cupboard with more skeletons every eight years than China put there in its years of shame," 1958-1961 (Dreze and Sen).
In both cases, the outcomes have to do with the "ideological predispositions" of the political systems: for China, relatively equitable distribution of medical resources, including rural health services, and public distribution of food, all lacking in India. This was before 1979, when "the downward trend in mortality [in China] has been at least halted, and possibly reversed," thanks to the market reforms instituted that year.
Overcoming amnesia, suppose we now apply the methodology of the Black Book and its reviewers to the full story, not just the doctrinally acceptable half. We therefore conclude that in India the democratic capitalist "experiment" since 1947 has caused more deaths than in the entire history of the "colossal, wholly failed...experiment" of Communism everywhere since 1917: over 100 million deaths by 1979, tens of millions more since, in India alone.
Comentarios
Mientras media España está enganchada a las series turcas que muestran un país irreal para quienes conozcan el país.
#1 Ahora estoy totalmente perdido.
¿A que series turcas está enganchada media España?
#2 Últimamente ponen muchas series turcas en antena 3 o divinity por ejemplo.
Rufián dice que España es Turquía.
#1 cómo de irreal exactamente?
#2 Las ve gente muy conservadora o nayor,pregunta por tu entorno: Mujer, Love is un the air...etc.
¿La UE se preocupa por estas cosas? ¿Ha habido alguna crítica de la UE cuando la gente ha perdido ojos en manifestaciones en España? Hablo de España porque es lo que más conozco, pero a saber otros países.
#5 Si paseas por Estambul, Ismir o Ankara no ves esa gente en la calle,ves más personas con indumentaria islámica,cada vez más.
#3 Ajá! Eso lo explica todo. Hace bastante tiempo que no pongo la tele en plan “a ver que hay”...
En cualquier caso. ¿Tenéis algun nombre? Por curiosidad de ir a ver de que van.
#8 por mi se les cerraba la frontera y que su dios les proveea
#4 y el es ET en gordito bocachancla.
#1 Son novelas, por tanto es ficción.
¿Que tiene esto que ver con la noticia.?
#3 antes ponían telenovelas venezolanas y Venezuela se ha ido al carajo, ahora las ponen turcas y Turquia se irá al carajo.
#1 Lo mismo pasa con los culebrones latinoamericanos, luego en la vida real la mayoría de la gente de allí no es así ni en fisionomía, estilo de vida, problemas... Retratan a blanquitos ricos en unos casoplones de la leche que no tienen nada que ver con la realidad de la mayoría de mexicanos o venezolanos.
#6 Las ve gente joven también y no necesariamente conservadora
#5 Sobre todo destaca el aspecto estético. Muy, muy raramente verás a mujeres con velo en esas producciones, salvo alguna figurante anciana o de pueblo, o algún personaje menos secundario si es también una persona mayor. Las mujeres protagonistas y otras secundarias, jóvenes y no tan jóvenes, van enseñando 'casi' tanta carne como por aquí, y con unos modelitos que flipas. Solo paseando por Estambul, que sería de lo más cosmopolita y occidentalizado que habrá en Turquía, eso no lo ves salvo puntuamente en alguna zona de pasta.
#1 Claro porque el Secreto de Puente Viejo era un documental de la dos sobre el siglo XIX.
#1 y no solo en España. Las novelas turcas son un producto más geoestratégico y de propaganda que comerciales. Leí un artículo que lo explicaba muy bien, pero ahora no lo encuentro...
#7 Pues cuando te enteres de que en Francia muere gente en las manifestaciones...
#14 Pues como todas las series de televisión...
A ver si empezamos ahora a ver una sociedad en la que se cree que la vida es como una serie de ficción...
Como el chino de Mao pero a la inversa, no?
pues si el gran salto adelante supuso el mayor genocidio de la historia no me quiero imaginar lo que supondría lo contrario
Ahora a ver si la UE se alinea de verdad con Grecia en sus disputas con Turquía en vez de la tibieza que acostumbra.
#9 Puff, es que tienen nombres turcos. En a3mieda deben pensar que eso les da más glamour.
#12 las series que están financiadas en cierta medida por el gobierno son un arma política, igual que Hollywood o el cine indio en China, crean opinión sobre el país en el extranjero
#16 lo ves en los turistas...y poco mas.
#1 esas series han ayudado a mucha gente mayor que vive sola a entretenerse (y más en estos tiempos de confinamiento), mis dos abuelas se pasan todo el día con ellas, incluso hasta muy tarde de la noche, es brutal el éxito que tienen.
#3 #3 No tenía ni idea. He ido a buscar a Google por pura curiosidad y he flipado con el auge de las series turcas en España y América Latina.
#9 Madre, Hija, Pájaro soñador, Hercai. Son muy cansinas.
Pero hay bastante machismo aunque sea una representación ideal de Estambul, la parte más parecida a Europa de Turquía.
#20 Hombre, tú ves series españolas y, por lo general, en cuanto a vestuarios, vivienda, nivel de vida, fisionomía.... No son ninguna extravagancia para clase media-alta.
Otra cosa ya son los tarados psicóticos que salen en "La que se Avecina" o como milks se llame el remake de ahora, su comportamiento y sus aventuras estrafalarias sí que no son normales....
#8 pues yo he paseado por Estambul y Eskisehir (muy poco por Ankara) y la gran mayoría llevan ropa Occidental. Ankara por lo poco que vi era la más triste e islamista de las 3.
Una ínfima minoría llevan velo en el curro y suelen ser los currantes (desafortunadamente) menos valorados como la cocinera o la que trae el té a los oficinistas.
He visto zero personas con un título universitario llevar velo en el trabajo en Turquia. Es más, los coles más valorados suelen ser los que educan al estilo norte americano.
Lo que la serie no muestra es que están más gorditos y la culpa yo creo que la tienen los paquetes de 5kgs de azúcar que vende el súper y que se gastan para hacer pasteles en casa.
Cuando la UE dejó claro que Turquía no iba a entrar, Erdogan se quitó la careta.
#21 Nunca pasara de moda copiar a Chomsky cada vez que se hablade "genocidio" en relacion a el gran salto adelante de China y los "100 millones de muertos del comuniiiismoooooo!!!!".
The example stands as a dramatic "criminal indictment" of totalitarian Communism, exactly as Ryan writes. But before closing the book on the indictment we might want to turn to the other half of Sen's India-China comparison, which somehow never seems to surface despite the emphasis Sen placed on it. He observes that India and China had "similarities that were quite striking" when development planning began 50 years ago, including death rates. "But there is little doubt that as far as morbidity, mortality and longevity are concerned, China has a large and decisive lead over India" (in education and other social indicators as well). He estimates the excess of mortality in India over China to be close to 4 million a year: "India seems to manage to fill its cupboard with more skeletons every eight years than China put there in its years of shame," 1958-1961 (Dreze and Sen).
In both cases, the outcomes have to do with the "ideological predispositions" of the political systems: for China, relatively equitable distribution of medical resources, including rural health services, and public distribution of food, all lacking in India. This was before 1979, when "the downward trend in mortality [in China] has been at least halted, and possibly reversed," thanks to the market reforms instituted that year.
Overcoming amnesia, suppose we now apply the methodology of the Black Book and its reviewers to the full story, not just the doctrinally acceptable half. We therefore conclude that in India the democratic capitalist "experiment" since 1947 has caused more deaths than in the entire history of the "colossal, wholly failed...experiment" of Communism everywhere since 1917: over 100 million deaths by 1979, tens of millions more since, in India alone.
#20 vaya timo de telenovela turca, no se ven a hombres solteros comiendo kebabs con patatas fritas (dentro!) 3 días por semana
Yo personalmente, estoy acojonado.
Turquía es uno de los socios más poderosos de la OTAN. Y aún así va un poco por libre.
( https://armedforces.eu/compare/country_Spain_vs_Turkey )
En un conflicto armado convencional, no se le puede vencer.
¡Terrible! ¡Terrible hasta donde hemos llegado!
#4 Lo hubiera sido si no fuera por la reconquista.
#22 fijo los alemanes se ponen a perder pasta por solidaridad con otro país europeo, cualquier día empiezan
#4 ¿Y le falta razón?
Turquía se retira y España no cumple lo firmado.
España suspende en la aplicación del Convenio de Estambul
https://amecopress.net/Espana-suspende-en-la-aplicacion-del-Convenio-de-Estambul
España suspende en la aplicación del Convenio de Estambul, a cuatro años de haberlo ratificado
https://www.publico.es/sociedad/espana-suspende-aplicacion-del-convenio.html
La retirada del Convenio de Estambul es otra concesión a los ultras nacionalistas. Según Erdogan, éste atenta contra la cultura y la moral, contra el modelo de familia turca: promueve la herejía y es un instrumento en manos de los colectivos LGTBI para minar la sociedad.
Cambia Erdogan por Abascal, turca por española, y tienes el discurso que tantos aplauden por aquí.
#24 Los malos siempre son "los otros", verdad... Nosotros somos mucho mejor, por ejemplo teniendo a dos defraudadores sinvergüenzas protagonizando una serie en la TV pública desde hace años. O pagando con dinero público a un inútil como Cintora 900 euros por programa (de lunes a viernes) sabiendo que lo echaron de otra TV porque ese mismo programa sectario que no lo veía ni Dios. O dedicando 25h al día de un canal generalista a intelectuales tan prestigiosos como Paquirrín o Rociíto.
Qué basura los turcos, sí... y Jolivud, claro... Pero España, la del cine financiado por los que no van al cine,... ¡mejor que la Atenas de Pericles sin duda!
#3 #2 Por ejemplo: Mujer, Mi hija, Love is in the air...
Todas con pinta de bodrios.
#1 No como "Farmacia de guardia" o "Compañeros", que eran 100% realistas.
#2 Mediaset tiene una caterva de ellas programadas en Divinity y Telecinco muchas en horario de maxima audiencia. Y ahora Antena 3 está haciendo lo mismo.
#9 Uy, mi madre y mi hermana ven muchas, en telecinco/divinity Love is the air, Matrimonio por sorpresa, dulce venganza, habitación 309, Omer sueños robados, en antena 3 Mi hija o algo así
#6 conozco gente muy de izquierdas y no tan mayor que esta muy viciada a esas series.
#30 #8 No creo que Estambul sea un reflejo de la vida en Turquía. De hecho, hablando de productos audiovisuales (#14) hace poco vi una película llamada Mustang sobre la vida de cinco hermanas adolescentes en Turquía. Estambul se mostraba como el paraíso de la occidentalización y las libertades de la mujer, comparado con las zonas rurales del país.
Y no les lleva el amigo americano la democracia?
Podíamos repartirnos el país. La parte occidental para la UE. La puede administrar Grecia como parte de la compensación de guerra que le debe Alemania.
La oriental para los kurdos y Armenia.
Es un buen momento. La lira turca esta por los suelos y su economía quebrada.
#20 La imagen construye realidad, por eso mismo. Siempre ha sido así, no es nada nuevo.
#40 Hombre, en cuanto a vestuario, decoración, costumbres, escenarios.... No se puede decir que esas dos series fueran "extravagantes" o "irreales", es más, si algo caracteriza al humor y al entretenimiento español es que es costumbrista de pelotas.
En cambio las series turcas y latinoamericanas se parecen más a la realidad que les gustaría tener que a la que tienen. Para empezar es que ni la mayoría de los mexicanos o venezolanos son físicamente como los personajes de los culebrones, que si te dicen que son franceses te lo crees, o la mayoría de los turcos no se visten como los de las series ni los tíos llevan esos peinados ni las tías esos escotes.
Pero si el idioma turco no tiene género, ¿cómo pueden ser machistas?
A ver si luego resulta que tener un lenguaje inclusivo no soluciona nada.
#37 ¿Y qué intentas interpretar con eso? Comparas un presidente de un país con un partido minoritario de otro. Es comparar churras con merinas.
Aparte, Abascal hay en todos los países de Europa con la diferencia de que en los demás pueden estar en segundo lugar en vez de ser el cuarto y minoritario partido como aquí.
En verdad me importa bastante poco lo que Erdogan y su piara islamista radical del gobierno haga con su pueblo, si su propio pueblo hace que vuelva a salir una y otra vez.
El problema aquí está en ese ente llamado UE, que no es más que una amalgama de chupópteros de todos los países, con funcionarios de todos los países, que sólo hacen que cobrar auténticos dinerales para tocarse los huevos a dos manos, y no son capaces de poner en su sitio a imbéciles como éste, o a compañias como las de las vacunas.
Cada día tengo más claro que la UE actual, desaparece a no mucho tardar.
#2 Primera noticia de su existencia...
Nunca agradeceré lo suficientemente a esa tormenta que me jodió la antena hace tantos años.
#47 Lo que pretendía decir es que casi toda la ficción idealiza, y que ello no implica necesariamente que sea propaganda política.
Otra cosa es si el gobierno turco participa en la producción o censura opiniones contrarias, que eso ya lo desconozco.
#7 Sí. Y sobre todo porque en la reunión entre Erdogan y Úrsula Von der Leyen a ella la pusieron en un segundo plano y cuando el que iba a esas reuniones era Junker eso no pasaba.
#40 Valle!!
#6 ¿Las ve "gente muy conservadora"? ¿En qué estudio sociológico te has documentado, "experto"?
#52 No estoy de acuerdo en que en las series españolas se idealice la estética, el vestuario, la apariencia física de la gente, los escenarios.... Lo que sí es ficción total es que te pases el día haciendo vida con los locos de tus vecinos para delinquir y que eso sea gracioso.
#9 No te molestes. Es mejor chupar barandillas.
#13 Es la maldición del culebrón.
Me da muchisima pena. Yo visité Turquía 2 veces antes de los tiempos de Erdogán y me pareció un ejemplo de éxito para que los paises islámicos salieran de la edad media. Parece que todo lo que construyó Ataturk se lo van a cargar en apenas 10 años, con esos deseos de revivir el sultanato otomano.
#14 Bueno, en la India incluso yendo de turista te das cuenta que los indios que aparecen en la tele, en el cine, y en la publicidad son de tez muchisimo mas clara y estilo de vida mucho mas occidental y/o lujosa que los indios "normales" que ves por la calle.
Más que salto atras, estabilidad.
Como anecdota estuve un mes de vacaciones por el extranjero y compartia casa con varias españolas y una Turca. Pues no podia salir yo en ninguna foto porque el novio de la Turca era muy celoso... El novio estaba a 3000 kilomentros pero eso daba igual..
Yo por no putear a la pobre chica pues no salía en ninguna foto donde estuviera ella.
Esto fue hace 5 años.
Por lo demás muy buen trato con ella como con el resto de gente Turca que conoci. Fue un gran intercambio de culturas. Todos eran muy buena gente.
Que buen ojo tuvo Zp con al alianza de civilizaciones que firmo con Erdogan, famosa foto
#29 Pues estaba pensando en las típicas estadounidenses que el que no tiene un chalet gigante vive en el centro de la ciudad con un apartamento la maravilla de grande
#37 no sabía que Abascal gobierna España siendo el cuarto partido en Cortes.
#35 Qué verdad dices
#16 Fui a Turquia de vacaciones en los años 90, muy jovencita y con una amiga. Y ya se notaban costumbres muy retrogadas. Comentamos medio en coña que así se debían sentir las suecas en los años 60-70 en España.
Pero en España las mujeres se espabilaron y se pusieron al nivel de las suecas, punto. En Turquia han ido para atras.
#21 "pues si el gran salto adelante supuso el mayor genocidio de la historia no me quiero imaginar lo que supondría lo contrario "
#3 Series donde los protagonistas llevan una vida totalmente a la occidental. Es curioso que eso venda tanto dentro del país (me rfiero a turquía), cuando luego votan justo lo contrario.
Y este Erdogan es el que nos vendían los políticos (cuando les convenía) que era un moderado y un colaborar con Europa.
https://elpais.com/internacional/2010/02/22/actualidad/1266793218_850215.html
11 años ha pasado ya de esto.
#28 Constantinopla es Europa. El imperio romano hasta el otro dia.
Me vine arriba...mis disculpas...
Según Erdogan, el convenio atenta contra la cultura y la moral, contra el modelo de familia turca…
#1 Las series turcas más "modernas" son las que tienen más años. Aunque en muchas se ve la intención de abrir debate sobre temas muy espinosos (aborto, emancipación de la mujer, masculinidad ultratóxica...) sigue dando dentera ver los valores que promocionan, como la violencia y el machismo. Al final mucha buena intención, pero casi siempre los protagonistas vuelven al redil de la sociedad conservadora.
Ciertamente ya se podrían dar con un canto en los dientes si las telenovelas turcas fueran un reflejo de la sociedad (siendo como son muy conservadoras) porque la verdad es que como dices, el país está volviéndose un pozo de integrismo (y que conste que hay una parte de la población que no está nada de acuerdo, pero poco pueden decir desde que Erdogan comenzó aplanear su "sultanato")
#70 Pero tiene parte en Asia.
#73 geograficamente si, correcto. Culturalmente ya es otra cosa. Como Canarias, vamos.
#74 sí, la parte europea y Estambul votan al CHP y es la más parecida a Europa de Turquía. Pero ese era mi argumento...
#24 Como se nota que no te estas "comiendo" esas novelas...
#1 Alucinado me quedo. No tenía ni idea de que ahora echasen series turcas, y que encima tuviesen éxito. Será porque hace años que no veo la TV convencional.
#8 Como en muchos barrios de cualquier ciudad española de extrarradio.
#75 entendido.
#44 Mustang es una película preciosa de hace unos dos años,no tiene q ver con las series.
#74 #28 error habitual, Estambul es la nueva meca gracias a este anormal de Tayip. Lo único europeo es el suelo.
Izmir, es la ciudad más kemalista y occidental de todo Turquía.
#81 Gracias por el dato. He visitado Turquía (no para ponerme pelo) y me encantó. Luego leí sobre su historía y me enamoré. En realidad, la siento "occidental" aunque, obviamente, nada tiene que ver. Su historia si, su día a dia...no. En mi corazoncito de amante de la historia, lo veo como una pérdida impresionante. Ya, es la historia. Así es la vida.
#2 Todas las de Divinity, A3 y Nova
#81 gracias por la corrección.
se viste de "europeo" pero es musulmán, joder...
#48 cierto
#8 Porque si paseas por Albuquerque, Badajoz, todos son como en Élite...
Con las series turcas hay que tener cuidado con los mensajes subliminales. Te lo ponen todo muy bonito, pero están haciendo si labor retrograda
A punto estuvieron de entrar en la UE