El socialista gallego José Ramón Besteiro es el primer diputado en usar en la Cámara Baja un idioma distinto al castellano y reconocido por los estatutos de autonomía en el Congreso: "É unha dobre honra"
#1:
Día histórico. Orgulloso de la pluralidad. Vergüenza de la derecha que pretende vivir como hace 60 años pero, queridos fachas, el genocida salió de El Valle y la limpieza sigue su curso.
#6:
#4 División es facilitar el uso de los demás idiomas de tu país? Vaya... bueno, mira, un poco más de la mitad de España está feliz... de no ser así Feijóo cantaría en el Congreso la próxima semana y ya está haciendo oposición...
#122:
#53 Hombre, claro que la situación de las lenguas cooficiales mejoran con este tipo de actos, le da respetabilidad y visibilidad, hace que la gente que habla el idioma pueda escuchar a quien le representa en su propio idioma, te puede parecer que los beneficios no compensan los perjuicios, pero claro que aporta.
#8:
#4 España se rompe, mi corazón se rompe, el verano no ha sido azul y Chanquete no ha resucitado. Todo mal
#15:
#3 Vamos, como hasta ahora cuando hablaban en castellano....
#53:
#1 me considero nacionalista gallego. Y esto que están haciendo me parece una chorrada absoluta.
La situación de nuestras lenguas minoritarias no va a mejorar por poner traductores y hacer todavía más lentos los debates en el congreso. Solo vale para decir "mirar que guays que somos" y dinamitar dinero público.
Entre personas racionales, lo normal es usar el idioma común. Del mismo modo que cuando vamos al extranjero hablamos en inglés o el dio que sea que se conozca allí.
¿Quieres mejorar la situacion de las lenguas minoritarias? Se me ocurren muchisimas cosa que se podrían hacer antes que está chorrada, entre ellas, obligar a los diputados a aprende todas las lenguas cooficiales, eso requiere esfuerzo, para ellos es mejor gastar nuestro dinero.
Y si esto te parece de facha, te digo que además soy comunista y lo más progresista que te puedas encontrar.
#135:
#53 querrás decir "dilapidar", y no dinamitar.
Y a mi no me parece ninguna chorrada. Si en España se consideran lenguas cooficiales el gallego, euskera y catalán, por qué no se iban a poder usar en el parlamento.
Vamos, es que no entiendo las pataletas. Y 50.000 euros que cuesta el sistema de traducción simultánea de aquí a final de año es un precio irrisorio. Los derechuzos deberían aplaudir que el congreso ofrezca trabajo a más personas.
#130:
#71 a la gente que le ha tocado los cojones es gente que no les tocaba los cojones si solo hablabas tu lengua en tu casa y con la puerta cerrada.
#60:
#4 Solamente por ver como los endofobos de la carcunda estáis llorando por que 10 millones de españoles vean representados su idioma en el lugar común de todos ya ha valido la pena este movimiento.
Seguid ladrando, es señal de que cabalgamos.
#95:
#71 ¿Dime en qué han tocado los cojones a la gente de a pie por el hecho de que el Congreso represente la pluralidad y riqueza lingüística del país?
Si a alguien eso le toca los cojones, es alguien bastante inculto y zafio.
#121:
#95 están pagando impuestos a traductores de personas que se entienden entre ellos en un idioma común. Yo prefiero que lo gasten en educación, sanidad y vivienda. Seré inculto y zafio. O simplemente pago más impuestos que servicios recibo y no me gusta (Yo no los pago no vivo en España). Aún así entiendo porque la gente piensa que esto es despilfarrar.
#105:
#56¿Quieres mejorar la situacion de las lenguas cooficiales? Haz que en la tv hablen esos idiomas, traduce las series y películas a esos idioma, obliga a la publicidad a usar esos idiomas, aplica leyes de normalización en las escuelas y espacios públicos.
¡¡¡Pero si cuando pedimos eso también os parece mal y también os quejáis!!!
#182:
#36 Falta de respeto es no dejar hablar en su lengua materna a un representante de los ciudadanos.
#123:
#71 Los reaccionarios siempre se cabrean ante cualquier movimiento, eso no es un argumento para evitar actuar.
#103:
#36 Falta de educación y respeto es imponer una lengua sobre otra.
#2:
Pues qué queréis que os diga, siendo castellanohablante se entiende perfectamente al señor diputado Besteiro sin necesidad de traducción simultánea.
Día histórico. Orgulloso de la pluralidad. Vergüenza de la derecha que pretende vivir como hace 60 años pero, queridos fachas, el genocida salió de El Valle y la limpieza sigue su curso.
#4 División es facilitar el uso de los demás idiomas de tu país? Vaya... bueno, mira, un poco más de la mitad de España está feliz... de no ser así Feijóo cantaría en el Congreso la próxima semana y ya está haciendo oposición...
#53 Hombre, claro que la situación de las lenguas cooficiales mejoran con este tipo de actos, le da respetabilidad y visibilidad, hace que la gente que habla el idioma pueda escuchar a quien le representa en su propio idioma, te puede parecer que los beneficios no compensan los perjuicios, pero claro que aporta.
#1 me considero nacionalista gallego. Y esto que están haciendo me parece una chorrada absoluta.
La situación de nuestras lenguas minoritarias no va a mejorar por poner traductores y hacer todavía más lentos los debates en el congreso. Solo vale para decir "mirar que guays que somos" y dinamitar dinero público.
Entre personas racionales, lo normal es usar el idioma común. Del mismo modo que cuando vamos al extranjero hablamos en inglés o el dio que sea que se conozca allí.
¿Quieres mejorar la situacion de las lenguas minoritarias? Se me ocurren muchisimas cosa que se podrían hacer antes que está chorrada, entre ellas, obligar a los diputados a aprende todas las lenguas cooficiales, eso requiere esfuerzo, para ellos es mejor gastar nuestro dinero.
Y si esto te parece de facha, te digo que además soy comunista y lo más progresista que te puedas encontrar.
#4 Solamente por ver como los endofobos de la carcunda estáis llorando por que 10 millones de españoles vean representados su idioma en el lugar común de todos ya ha valido la pena este movimiento.
#9 Tienes razón, la derecha debería hacer como en el Eutoparlamento, van allí, sueltan su rollo y se la sopla lo que digan los que hablan raro. Que hablen espñol o se jodan
Y esto debería ser solo el inicio. Los idiomas oficiales deberían estudiarse en todos los colegios de España. Es una aberración y un error histórico hurtar al resto de españoles del enorme legado cultural que esto representa. Estos idiomas son parte de nuestra historia y nuestra cultura y son de todos y todas.
Yo me hubiera ahorrado la pataleta. Lo del uso de lenguas regionales en el Congreso me parece una chorrada y me negaría a usar pinganillos, pero patalear y/o abuchear me parece una falta de respeto hacia la Cámara.
#71 ¿Dime en qué han tocado los cojones a la gente de a pie por el hecho de que el Congreso represente la pluralidad y riqueza lingüística del país?
Si a alguien eso le toca los cojones, es alguien bastante inculto y zafio.
Cuando en una reunión en la que todos los reunidos tienen un idioma común, y a pesar de ello una parte de los reunidos usa otro idioma, a estos últimos los llamaríamos desconsiderados, maleducados, groseros…
#56¿Quieres mejorar la situacion de las lenguas cooficiales? Haz que en la tv hablen esos idiomas, traduce las series y películas a esos idioma, obliga a la publicidad a usar esos idiomas, aplica leyes de normalización en las escuelas y espacios públicos.
¡¡¡Pero si cuando pedimos eso también os parece mal y también os quejáis!!!
Y a mi no me parece ninguna chorrada. Si en España se consideran lenguas cooficiales el gallego, euskera y catalán, por qué no se iban a poder usar en el parlamento.
Vamos, es que no entiendo las pataletas. Y 50.000 euros que cuesta el sistema de traducción simultánea de aquí a final de año es un precio irrisorio. Los derechuzos deberían aplaudir que el congreso ofrezca trabajo a más personas.
#95 están pagando impuestos a traductores de personas que se entienden entre ellos en un idioma común. Yo prefiero que lo gasten en educación, sanidad y vivienda. Seré inculto y zafio. O simplemente pago más impuestos que servicios recibo y no me gusta (Yo no los pago no vivo en España). Aún así entiendo porque la gente piensa que esto es despilfarrar.
#4 Lo que muchos intolerantes veis como un acto de desunión, muchos otros lo vemos como todo lo contrario: un reconocimiento de nuestra riqueza y pluralidad, que acerca a la gente al ver reconocidos sus derechos.
Ojalá los segundos seamos muchos más.
#29 Negarte a ponerte el pinganillo sería tener la reacción de un niño malcriado, ¿Debe comportarse así un político? Además, sigo sin comprender cuál es el mal de que las lenguas ya cooficiales se puedan utilizar en el parlamento. ¿Acaso la gente no se entiende en el Parlamento Europeo?
#14#24#26 ¿Os quejáis del gasto? Podemos comparar con la bandera de Colón, que costó 378 000 €; la Casa Real, que cuesta 8 400 000 €; o los últimos Eurofighter, que costaron 2 000 000 000 €.
Seguro que tenéis muchos mensajes quejándoos de todas esas cosas.
La demagogia que estoy leyendo en los hilos sobre el gasto es escandalosa.
c/c #27
#9 empezando por ti, que vienes a trolear y llorar. Vaya instituciones tan frágiles que tiene el estado español que se rompen hablando lenguas oficiales del propio estado...
#9 En el senado solo podeis retrasar las cosas un poquito y nada más, con mayoría o sin mayoría.
Y si tanto os molestan otras lenguas en el parlamento de Castilla dejad a gallegos vascos y catalanes que se independicen y así no tendremos necesidad alguna de estar en vuestras instituciones.
#35 Tienes un pinganillo, úsalo, así entenderás. ¿Qué sentido tendría negarse a utilizarlo más que proyectar una pataleta? Sinceramente, no comprendo tu opinión. En principio dar acceso a las lenguas cooficiales dentro del Parlamento debería ser un hecho conciliador y que acercase a todos los españoles. No veo por ninguna parte un motivo para el rechazo.
#7 A la mayor parte de los políticos en el congreso no les presta atención ni sus compañeros de escaño... seamos serios... hablen en castellano, gallego o croata....
#1 Cuando te entiendes con otras personas en un idioma en común, para que dilapidar recursos públicos para que cada uno hable como le da la gana..? lo mires por donde lo mires no tiene ni pies ni cabeza
#13 No si se va a trabajar a Euskadi, Catalunya, Galicia o Baleares por ejemplo en cuyo caso le resultaría muy útil.
Pero ese no es ni siquiera el objetivo, la idea es que todos y todas lo sintamos como un patrimonio propio, como algo que engrandece nuestro país y no como una diferencia que nos separe, tal como hasta ahora nos han hecho creer.
Que se haya gastado un solo céntimo en esta idiotez, teniendo todos ellos una lengua común que dominan, es de las cosas más absurdas que he visto en la vida.
#76 E incluso hay países pequeños como Suiza donde los niños aprenden alemán, francés, italiano e inglés.
Y se enorgullecen de tener más cultura.
Lo contrario, enorgullecerse de no hablar idiomas, es de zafios. Y por lo que vemos el hilo está lleno...
#23 y la mejor manera de evitar verlo como una diferencia que nos separa es hablarlo a la jeta de alguien que no conoce el idioma y necesita traducción simultánea...
#53 Pero, hombre, esto era una forma ya necesaria de evidenciar que en España hay otras lenguas y que somos un país plural. No creo que esto mejore directamente la situación de las lenguas minoritarias pero tampoco es incompatible con otras medidas que sirvan para ello.
Yo te diría que para mí, esta medida es el reconocimiento de que el catalán, gallego, euskera, etc son lenguas tan españolas como el castellano y que quienes las usan son tan españoles como el resto. Mucho hemos tardado en aprobar esta medida y estoy segurísimo que se no tardará mucho en aceptarse y defenderse con orgullo.
#12 exacto! Servir de ejemplo y contrapunto a la República Francesa y su asesinato de las lenguas minoritarias.
No entiendo el problema de poder usar la lengua de su pueblo si puede haber un traductor. El gasto es mínimo si se compara la riqueza que aporta.
#12 Si el objetivo es que todos conozcamos otros idiomas de España me parece contraproducente poner una traducción simultánea. Si todos conocemos los demás idiomas, y no son necesarias competencias para hablar, sino simplemente entender, no hace falta la infraestructura para traducir. Cada uno habla como quiere y todos comprenden. Alguno dirá que esto es un primer paso pero yo creo que es un error porque de inicio estás rompiendo el diálogo natural si la conversación tiene que ser a través de una máquina.
#86 Hay muchos ejemplos en la historia cómo un error de traducción llevó al desastre. Uno ocurrió en las guerras pírricas, cuando Roma asedió una ciudad griega. Negociaron y acordaron que la ciudad aceptaba estar bajo la protección de Roma. Cuando abrieron las puertas y los romanos empezaron a encadenarlos para venderlos como esclavos, y por supuesto hubo una revuelta. En el acuerdo dijeron que se sometían a Roma, pero no había una buena traducción al griego.
#4 ¿Que lengua común? Parece que lo dices como si todo el mundo tuviera el castellano de lengua materna, pero es una lengua española más, que la han impuesto al restos de hablantes de otras lenguas. Y eso por traer a los borbones, que han querido replicar lo que tenían en Francia hasta donde han podido.
#12 " Los idiomas oficiales deberían estudiarse en todos los colegios de España."
Como optativa vale..., como si hay clases para aprender el Silbo Gomero.
Pero ya me dirás que pinta uno de Teruel aprendiendo Gallego por obligación . Creo que el Chino o el Ingles le van a servir mas en un futuro laboral.
#53 ”lenguas minoritarias”, ”mejor usar el idioma común”... Si eres nacionalista gallego (que lo dudo mucho) tienes un complejo de inferioridad que tira de espaldas.
#171 ¿De dónde te sacas que esto va de mejorar el catalán? Menuda tontería.
Aunque sinceramente, todo lo que vaya en la dirección de no imponer el castellano en todas partes siempre va a ser bueno para el resto de lenguas del estado. Eso es obvio.
#1 en serio día histórico!? No nos entendemos en la lengua común, cómo para entenderse con las lenguas oficiales. A parte del costo económico inútil.
Y mientras se usen las lenguas como arma política, flaco favor les hacen.
En fin, seguimos tirando el dinero que no tenemos, para logran entendernos menos. Histórico!!!!
#53 Totalmente de acuerdo! precisamente yo también pienso que esto no va ha mejorar en nada al idioma catalán, y que solo sirve de puertas a fuera para conseguir contentar al votante bilingüe pensando en las próximas elecciones.
#14 Vamos a preguntar a la casa real cuanto cuesta "todo esto".
Yo es que flipo que la gente proteste por estos cuatro chavos, de entre los millones y millones que se pierden en proyectos que no van a ninguna parte o en "amiguitos" que cobran comisiones.
Se puede estar en contra o a favor, pero justificarlo por una minucia económica que supone este gasto dentro las arcas públicas es una chorrada!!
#143 bueno con ese puedes inventarte que dicen y creer que dicen lo que a ti te apetezca (estoy en finlandia y añadiendo a algunas palabras un "ak" al final...todo suena muy vasco, y me imagino que puede poner, todo es cuestión de creatividad )
#_29 me encanta "el parlamento está para entenderse"
Siguiente frase
"Yo me negaría a ponerme el pinganillo"
Y qué no hay ni una neurona a la que le resulte raro
Lo dejo en #31
#1 Sí, día histórico, la gente pasándolo mal y estos dilapidando el dinero cuando ya existe una lengua común en la que todos podemos entendernos.
Esto y la aprobación del asistente por cada diputado justifica de sobra que cualquiera que pueda defraude todo los posible a hacienda.
Yo en cambio tengo que pedirle cita a mi madre para el médico de cabecera y resulta que no hay citas por internet. Tendré que acercarme personalmente al centro de salud porque lo de llamar ya sabemos todos como funciona. Un día llamando y no te responde nadie.
Orgullosísimo de como han desmantelado completamente la atención primaria en pocos años mientras dilapidan el dinero en estas tonterías.
#200 Que idioma hay en las instituciones europeas?
Porqué quieres quitar el castellano de las instituciones europeas?
Te das cuenta de que estás comparando un congreso de los diputados donde todos DEBEN saber un idioma ( y lo saben hablar) pero que les sale de los cojones gastar tu dinero y el mio en pinganillos y traductores, con una institución europea donde no hay idioma común y cada uno habla el de su país?
"Y sucede que algunos se empeñan en identificar a los demás imponiendo su lengua por sus cojones, aunque los demás ya tengan otra lengua que les resulta más propia."
Si esto fuese así, no habría mas gente votando al PP y Vox que ERC o Junts. Y no tendríamos una victoria aplastante del PSOE en cataluña...
Dime una cosa, en que idioma has escrito tu comentario? porqué los has hecho en castellano? será porque pretendes que te entendamos no? porque si lo pones en catalufo, vasco, o gallego, nadie se va a molestar en traducirlo para entenderte.
Pues ahi lo tienes.
A mi me tendrás que hablar en el idioma en el que yo te entienda sin problemas, si me lo pones dificil hablando lo que te salga del rabo, no te haré caso, y fin del "entendimiento"
#19 Si en una reunión una parte quiere imponer su lengua a los demás pese a no haber ninguna necesidad, los adjetivos que hay que usar son bastante más gruesos que los que has seleccionado tú.
#19 El Congreso no es una reunión de colegas. Es la representación de TODOS los españoles. Y los españoles tienen distintas lenguas maternas, no sólo una, por lo que es lógico que quieran que sus representantes hagan uso de las mismas.
Todo esto demuestra que el Congreso es solo un teatro. Todo se decide en los despachos y en perfecto castellano.
Por lo menos ahorren el esperpento y el gasto de aguantar 350 millonarios de nuestros impuestos que los cuatro que realmente mandan en España y no, no es el presidente del gobierno, que manden sus instrucciones por correo.
Si ya les da igual lo que se dicen en el congreso. Lo único es que se tendrán que poner el pinganillo para saber si tienes que aplaudir o abuchear, para no quedar en ridículo.
#13 Uno de Teruel tiene más probabilidades de acabar trabajando en Cataluña que en China. Y adivina qué idioma le es más útil ahí. Y el inglés lo puede aprender igual (+otra optativa, incluida el chino) como se hace en las regiones bilingües. Si lo pueden hacer en Galicia sin que les explote la cabeza también pueden hacerlo en Teruel, ¿no? Que algunos lo ponéis como si aprender otro idioma español te bloquease el cerebro para aprender cualquier otra cosa.
#154 "pobre hombre" ¿se puede ser más demagógico? Lo que se critica es el diferente trato a las diferentes lenguas españolas, y que alguien diga paridas de la lengua común, cuando la has impuesto a los hablantes de las otras lenguas.
Hablando todos castellano me parece una gilipollez gastarse una pasta en esto. Como me parecía gilipollez que no pudieran usarlo en un momento dado. No deberían convertirlo en una cuestión política, deberían poder usarse pero no para montar tu numerito personal
Y lo de vox y PP es numerito y medio, es una medida que no me gusta pero ha sido aprobada por la cámara por los medios pertinentes asi que hay que respetarlo, ni boicots ni criticas ni leches, si no querías haber buscado y negociado apoyos suficiente para que no se aprobara, como no ahora ajo y agua.
#25 Eso debería ser obligatorio, en todos los colegios de España se debería enseñar TODAS las lenguas que se hablan, al menos para tener un conocimiento básico.
#139 El castellano es una lengua impuesta con sangre. Y tú la quieres imponer hasta en el lugar donde se tienen que sentir representados todos los españoles de todas las regiones.
No te debería sorprender que haya gente que no trague con el argumento de "Ahora que ya os hemos impuesto nuestra lengua la vuestra es innecesaria y debe desaparecer de la esfera pública". Y si te sorprende, dale una vuelta. A ver, si aceptarías ese trato imperial si en 1808 los franceses hubiesen ganado, nos hubieran obligado a todos a saber francés y prohibido el castellano en las Cortes.
El sistema de traducción ha costado un 6% del gasto de la legislatura anterior en teléfonos y tablets para sus señorías. Increíble que ahora esto os parezca un gasto injustificado. Menudo calibre el de este nacionalismo excluyente, endófobo.
Comentarios
Día histórico. Orgulloso de la pluralidad. Vergüenza de la derecha que pretende vivir como hace 60 años pero, queridos fachas, el genocida salió de El Valle y la limpieza sigue su curso.
#3 Vamos, como hasta ahora cuando hablaban en castellano....
#4 División es facilitar el uso de los demás idiomas de tu país? Vaya... bueno, mira, un poco más de la mitad de España está feliz... de no ser así Feijóo cantaría en el Congreso la próxima semana y ya está haciendo oposición...
#4 España se rompe, mi corazón se rompe, el verano no ha sido azul y Chanquete no ha resucitado. Todo mal
#4 Lo tuyo si que es triste.
#53 Hombre, claro que la situación de las lenguas cooficiales mejoran con este tipo de actos, le da respetabilidad y visibilidad, hace que la gente que habla el idioma pueda escuchar a quien le representa en su propio idioma, te puede parecer que los beneficios no compensan los perjuicios, pero claro que aporta.
Pues qué queréis que os diga, siendo castellanohablante se entiende perfectamente al señor diputado Besteiro sin necesidad de traducción simultánea.
#1 me considero nacionalista gallego. Y esto que están haciendo me parece una chorrada absoluta.
La situación de nuestras lenguas minoritarias no va a mejorar por poner traductores y hacer todavía más lentos los debates en el congreso. Solo vale para decir "mirar que guays que somos" y dinamitar dinero público.
Entre personas racionales, lo normal es usar el idioma común. Del mismo modo que cuando vamos al extranjero hablamos en inglés o el dio que sea que se conozca allí.
¿Quieres mejorar la situacion de las lenguas minoritarias? Se me ocurren muchisimas cosa que se podrían hacer antes que está chorrada, entre ellas, obligar a los diputados a aprende todas las lenguas cooficiales, eso requiere esfuerzo, para ellos es mejor gastar nuestro dinero.
Y si esto te parece de facha, te digo que además soy comunista y lo más progresista que te puedas encontrar.
#4 Solamente por ver como los endofobos de la carcunda estáis llorando por que 10 millones de españoles vean representados su idioma en el lugar común de todos ya ha valido la pena este movimiento.
Seguid ladrando, es señal de que cabalgamos.
#36 Falta de educación y respeto es imponer una lengua sobre otra.
#9 Tienes razón, la derecha debería hacer como en el Eutoparlamento, van allí, sueltan su rollo y se la sopla lo que digan los que hablan raro. Que hablen espñol o se jodan
#3 igual que muchos meneantes, tienen el derecho a decir pamplinas pero nadie tiene la obligación de tomarles en serio
#53 Yo me considero un helicóptero, pero no consigo volar
Y esto debería ser solo el inicio. Los idiomas oficiales deberían estudiarse en todos los colegios de España. Es una aberración y un error histórico hurtar al resto de españoles del enorme legado cultural que esto representa. Estos idiomas son parte de nuestra historia y nuestra cultura y son de todos y todas.
Yo me hubiera ahorrado la pataleta. Lo del uso de lenguas regionales en el Congreso me parece una chorrada y me negaría a usar pinganillos, pero patalear y/o abuchear me parece una falta de respeto hacia la Cámara.
#71 ¿Dime en qué han tocado los cojones a la gente de a pie por el hecho de que el Congreso represente la pluralidad y riqueza lingüística del país?
Si a alguien eso le toca los cojones, es alguien bastante inculto y zafio.
#44 Eh, un respetito que yo soy Castellano. Más bien será "a mamarla retrógrados intransigentes".
#71 a la gente que le ha tocado los cojones es gente que no les tocaba los cojones si solo hablabas tu lengua en tu casa y con la puerta cerrada.
#3 los diputados no "tienen obligación" de oír a los demás diputados , posiblemente cierto, pero menuda kk de diputados son
#71 Los reaccionarios siempre se cabrean ante cualquier movimiento, eso no es un argumento para evitar actuar.
#14 seguro que menos que los viajes de fin de semana de Leonor en el súper Puma
Hostia!!!! Pero era tan sencillo conseguir que los fachas se largaran del congreso
#9 ¿Por qué? ¿Qué tiene de malo? ¿Cómo rompe esto España?
Por cierto, todas estas pamplinas se terminarían si todos tuviésemos un mínimo de conocimiento sobre el resto de idiomas que se hablan en el Estado.
Cuando en una reunión en la que todos los reunidos tienen un idioma común, y a pesar de ello una parte de los reunidos usa otro idioma, a estos últimos los llamaríamos desconsiderados, maleducados, groseros…
Pues eso.
#56 ¿Quieres mejorar la situacion de las lenguas cooficiales? Haz que en la tv hablen esos idiomas, traduce las series y películas a esos idioma, obliga a la publicidad a usar esos idiomas, aplica leyes de normalización en las escuelas y espacios públicos.
¡¡¡Pero si cuando pedimos eso también os parece mal y también os quejáis!!!
#11 No les des de comer.
#53 querrás decir "dilapidar", y no dinamitar.
Y a mi no me parece ninguna chorrada. Si en España se consideran lenguas cooficiales el gallego, euskera y catalán, por qué no se iban a poder usar en el parlamento.
Vamos, es que no entiendo las pataletas. Y 50.000 euros que cuesta el sistema de traducción simultánea de aquí a final de año es un precio irrisorio. Los derechuzos deberían aplaudir que el congreso ofrezca trabajo a más personas.
#7 Tolerante no es la mejor palabra que te define...
#95 están pagando impuestos a traductores de personas que se entienden entre ellos en un idioma común. Yo prefiero que lo gasten en educación, sanidad y vivienda. Seré inculto y zafio. O simplemente pago más impuestos que servicios recibo y no me gusta (Yo no los pago no vivo en España). Aún así entiendo porque la gente piensa que esto es despilfarrar.
#4 Lo que muchos intolerantes veis como un acto de desunión, muchos otros lo vemos como todo lo contrario: un reconocimiento de nuestra riqueza y pluralidad, que acerca a la gente al ver reconocidos sus derechos.
Ojalá los segundos seamos muchos más.
#14 280.000€ anuales. Para ponerte en perspectiva la bandera espantosa de Colón cuesta 400.000€
#29 Negarte a ponerte el pinganillo sería tener la reacción de un niño malcriado, ¿Debe comportarse así un político? Además, sigo sin comprender cuál es el mal de que las lenguas ya cooficiales se puedan utilizar en el parlamento. ¿Acaso la gente no se entiende en el Parlamento Europeo?
#36 Falta de respeto es no dejar hablar en su lengua materna a un representante de los ciudadanos.
#4 triste y patético es tu argumento y tu lloro
Si Madrid tuviera una lengua propia.... todo se rotularía en dos lenguas en todo el Estado.
Madrid es un cáncer para España.
#14 #24 #26 ¿Os quejáis del gasto? Podemos comparar con la bandera de Colón, que costó 378 000 €; la Casa Real, que cuesta 8 400 000 €; o los últimos Eurofighter, que costaron 2 000 000 000 €.
Seguro que tenéis muchos mensajes quejándoos de todas esas cosas.
La demagogia que estoy leyendo en los hilos sobre el gasto es escandalosa.
c/c #27
#9 empezando por ti, que vienes a trolear y llorar. Vaya instituciones tan frágiles que tiene el estado español que se rompen hablando lenguas oficiales del propio estado...
#41 Separatista el PSdeG? Tú no sabes ni de dónde te da el viento.
#9 En el senado solo podeis retrasar las cosas un poquito y nada más, con mayoría o sin mayoría.
Y si tanto os molestan otras lenguas en el parlamento de Castilla dejad a gallegos vascos y catalanes que se independicen y así no tendremos necesidad alguna de estar en vuestras instituciones.
#35 Tienes un pinganillo, úsalo, así entenderás. ¿Qué sentido tendría negarse a utilizarlo más que proyectar una pataleta? Sinceramente, no comprendo tu opinión. En principio dar acceso a las lenguas cooficiales dentro del Parlamento debería ser un hecho conciliador y que acercase a todos los españoles. No veo por ninguna parte un motivo para el rechazo.
#7 A la mayor parte de los políticos en el congreso no les presta atención ni sus compañeros de escaño... seamos serios... hablen en castellano, gallego o croata....
#1 Cuando te entiendes con otras personas en un idioma en común, para que dilapidar recursos públicos para que cada uno hable como le da la gana..? lo mires por donde lo mires no tiene ni pies ni cabeza
#13 No si se va a trabajar a Euskadi, Catalunya, Galicia o Baleares por ejemplo en cuyo caso le resultaría muy útil.
Pero ese no es ni siquiera el objetivo, la idea es que todos y todas lo sintamos como un patrimonio propio, como algo que engrandece nuestro país y no como una diferencia que nos separe, tal como hasta ahora nos han hecho creer.
Que se haya gastado un solo céntimo en esta idiotez, teniendo todos ellos una lengua común que dominan, es de las cosas más absurdas que he visto en la vida.
El que venga detrás que arree.
#4 cómo están de escozidos los derechosos, a mamarla castellanos!!!
#13 Pues viene a pintar lo mismo que un catalán aprendiendo castellano por obligación.
#71 Los problemas no se generan por diferentes idiomas, es por diferentes idiotas.
#9 otro fachilla escocido a xuparlaaaa, lo que me estoy riendo hoy con los lloriqueos
#29 el parlamento es la representación de los españoles, están diciendo que que un catalán o vasco solo es español si habla en castellano?
#83 "Y luego os preguntáis por qué en Iberoamérica solo se habla español."
Que poco informado estás.
#56 Hay que ir acostumbrándoles. El rechazo, que lo habrá, ya saben por donde se lo pueden meter.
#76 E incluso hay países pequeños como Suiza donde los niños aprenden alemán, francés, italiano e inglés.
Y se enorgullecen de tener más cultura.
Lo contrario, enorgullecerse de no hablar idiomas, es de zafios. Y por lo que vemos el hilo está lleno...
#19 Si en una reunión habláramos sólo los minutos que nos son adjudicados...
Pero es que no és una reunión. No aplican esas normas. Es el Congreso de los Diputados y la norma es que se pueda hablar en otras lenguas.
Acéptalo.
#23 y la mejor manera de evitar verlo como una diferencia que nos separa es hablarlo a la jeta de alguien que no conoce el idioma y necesita traducción simultánea...
Bravo.
#2 Esperate al vasco
#53 Pero, hombre, esto era una forma ya necesaria de evidenciar que en España hay otras lenguas y que somos un país plural. No creo que esto mejore directamente la situación de las lenguas minoritarias pero tampoco es incompatible con otras medidas que sirvan para ello.
Yo te diría que para mí, esta medida es el reconocimiento de que el catalán, gallego, euskera, etc son lenguas tan españolas como el castellano y que quienes las usan son tan españoles como el resto. Mucho hemos tardado en aprobar esta medida y estoy segurísimo que se no tardará mucho en aceptarse y defenderse con orgullo.
#12 exacto! Servir de ejemplo y contrapunto a la República Francesa y su asesinato de las lenguas minoritarias.
No entiendo el problema de poder usar la lengua de su pueblo si puede haber un traductor. El gasto es mínimo si se compara la riqueza que aporta.
#12 Si el objetivo es que todos conozcamos otros idiomas de España me parece contraproducente poner una traducción simultánea. Si todos conocemos los demás idiomas, y no son necesarias competencias para hablar, sino simplemente entender, no hace falta la infraestructura para traducir. Cada uno habla como quiere y todos comprenden. Alguno dirá que esto es un primer paso pero yo creo que es un error porque de inicio estás rompiendo el diálogo natural si la conversación tiene que ser a través de una máquina.
#86 Hay muchos ejemplos en la historia cómo un error de traducción llevó al desastre. Uno ocurrió en las guerras pírricas, cuando Roma asedió una ciudad griega. Negociaron y acordaron que la ciudad aceptaba estar bajo la protección de Roma. Cuando abrieron las puertas y los romanos empezaron a encadenarlos para venderlos como esclavos, y por supuesto hubo una revuelta. En el acuerdo dijeron que se sometían a Roma, pero no había una buena traducción al griego.
#4 ¿Que lengua común? Parece que lo dices como si todo el mundo tuviera el castellano de lengua materna, pero es una lengua española más, que la han impuesto al restos de hablantes de otras lenguas. Y eso por traer a los borbones, que han querido replicar lo que tenían en Francia hasta donde han podido.
#38 ya ni sabéis que contestar, la papiroflexia dice el lumbreras
#100 querer es poder, mucho ánimo.
#12 " Los idiomas oficiales deberían estudiarse en todos los colegios de España."
Como optativa vale..., como si hay clases para aprender el Silbo Gomero.
Pero ya me dirás que pinta uno de Teruel aprendiendo Gallego por obligación . Creo que el Chino o el Ingles le van a servir mas en un futuro laboral.
Mientras se hable de VOX no se habla de lo que nos cuesta a todos este despropósito...
#53 ”lenguas minoritarias”, ”mejor usar el idioma común”... Si eres nacionalista gallego (que lo dudo mucho) tienes un complejo de inferioridad que tira de espaldas.
#171 ¿De dónde te sacas que esto va de mejorar el catalán? Menuda tontería.
Aunque sinceramente, todo lo que vaya en la dirección de no imponer el castellano en todas partes siempre va a ser bueno para el resto de lenguas del estado. Eso es obvio.
#1 en serio día histórico!? No nos entendemos en la lengua común, cómo para entenderse con las lenguas oficiales. A parte del costo económico inútil.
Y mientras se usen las lenguas como arma política, flaco favor les hacen.
En fin, seguimos tirando el dinero que no tenemos, para logran entendernos menos. Histórico!!!!
#45 vete a trolear a ForoCoches que a lo mejor les importan tus lloros
#39 “No, me niego a usar pinganillo.”
Pues entonces el que no lo quiere entender eres tú porque te niegas a ello. Porque facilidades te dan.
Está aprobado. Se llama democracia.
#17 Si yo te hablo en un idioma que tu no conoces, conociendo yo el tuyo a la perfección, es porque realmente no quiero hablar contigo.
#53 Totalmente de acuerdo! precisamente yo también pienso que esto no va ha mejorar en nada al idioma catalán, y que solo sirve de puertas a fuera para conseguir contentar al votante bilingüe pensando en las próximas elecciones.
#14 Vamos a preguntar a la casa real cuanto cuesta "todo esto".
Yo es que flipo que la gente proteste por estos cuatro chavos, de entre los millones y millones que se pierden en proyectos que no van a ninguna parte o en "amiguitos" que cobran comisiones.
Se puede estar en contra o a favor, pero justificarlo por una minucia económica que supone este gasto dentro las arcas públicas es una chorrada!!
#4 hoy es un día feliz para España, por fin hay reconocimiento y unión menos para los nacionalistas castellanos
#143 bueno con ese puedes inventarte que dicen y creer que dicen lo que a ti te apetezca (estoy en finlandia y añadiendo a algunas palabras un "ak" al final...todo suena muy vasco, y me imagino que puede poner, todo es cuestión de creatividad )
#167 Sabes si es Klingon viéndole la cara al que te habla.
#30 Hay que hacerlo más.
#_29 me encanta "el parlamento está para entenderse"
Siguiente frase
"Yo me negaría a ponerme el pinganillo"
Y qué no hay ni una neurona a la que le resulte raro
Lo dejo en #31
#1 Sí, día histórico, la gente pasándolo mal y estos dilapidando el dinero cuando ya existe una lengua común en la que todos podemos entendernos.
Esto y la aprobación del asistente por cada diputado justifica de sobra que cualquiera que pueda defraude todo los posible a hacienda.
Yo en cambio tengo que pedirle cita a mi madre para el médico de cabecera y resulta que no hay citas por internet. Tendré que acercarme personalmente al centro de salud porque lo de llamar ya sabemos todos como funciona. Un día llamando y no te responde nadie.
Orgullosísimo de como han desmantelado completamente la atención primaria en pocos años mientras dilapidan el dinero en estas tonterías.
#53 Pues a ver cuando quitan todos los traductores de la UE y hablan todos en ingles.
#41 Cuando descubras que hay diputados no independentistas cuya lengua materna no es el castellano te va a estallar la cabeza
#200 Que idioma hay en las instituciones europeas?
Porqué quieres quitar el castellano de las instituciones europeas?
Te das cuenta de que estás comparando un congreso de los diputados donde todos DEBEN saber un idioma ( y lo saben hablar) pero que les sale de los cojones gastar tu dinero y el mio en pinganillos y traductores, con una institución europea donde no hay idioma común y cada uno habla el de su país?
"Y sucede que algunos se empeñan en identificar a los demás imponiendo su lengua por sus cojones, aunque los demás ya tengan otra lengua que les resulta más propia."
Si esto fuese así, no habría mas gente votando al PP y Vox que ERC o Junts. Y no tendríamos una victoria aplastante del PSOE en cataluña...
Dime una cosa, en que idioma has escrito tu comentario? porqué los has hecho en castellano? será porque pretendes que te entendamos no? porque si lo pones en catalufo, vasco, o gallego, nadie se va a molestar en traducirlo para entenderte.
Pues ahi lo tienes.
A mi me tendrás que hablar en el idioma en el que yo te entienda sin problemas, si me lo pones dificil hablando lo que te salga del rabo, no te haré caso, y fin del "entendimiento"
#1 Todo lo contrario. Creará un rebote y cuando a la gente no le importaba que existiesen otras lenguas, ahora les han tocado los cojones.
#20 https://www.20minutos.es/noticia/5173630/0/650-auriculares-12-interpretes-autonomos-un-coste-tecnico-53-500-euros-hasta-fin-ano-asi-se-usaran-las-lenguas-oficiales-congreso/
A lo que tienes que sumar el coste propio de los traductores (que tendrán sueldos, dietas...).
#79 es un win win
#81 12 personas contratadas, más la compra de unos equipos y el alquiler de otros? De dónde sacas esa cifra. Sólo con los sueldos no me cuadra mucho.
Eso sin quitar que gastar 400K en una bandera me parezca absurdo, por lo que también me gustaría ver el desglose.
#19 Si en una reunión una parte quiere imponer su lengua a los demás pese a no haber ninguna necesidad, los adjetivos que hay que usar son bastante más gruesos que los que has seleccionado tú.
#19 El Congreso no es una reunión de colegas. Es la representación de TODOS los españoles. Y los españoles tienen distintas lenguas maternas, no sólo una, por lo que es lógico que quieran que sus representantes hagan uso de las mismas.
Todo esto demuestra que el Congreso es solo un teatro. Todo se decide en los despachos y en perfecto castellano.
Por lo menos ahorren el esperpento y el gasto de aguantar 350 millonarios de nuestros impuestos que los cuatro que realmente mandan en España y no, no es el presidente del gobierno, que manden sus instrucciones por correo.
#76 me parece perfecto
No quita la realidad que el español sea el segundo idioma con mas nativos en el mundo https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_number_of_native_speakers
Siento que lo repudies
Si ya les da igual lo que se dicen en el congreso. Lo único es que se tendrán que poner el pinganillo para saber si tienes que aplaudir o abuchear, para no quedar en ridículo.
#13 Uno de Teruel tiene más probabilidades de acabar trabajando en Cataluña que en China. Y adivina qué idioma le es más útil ahí. Y el inglés lo puede aprender igual (+otra optativa, incluida el chino) como se hace en las regiones bilingües. Si lo pueden hacer en Galicia sin que les explote la cabeza también pueden hacerlo en Teruel, ¿no? Que algunos lo ponéis como si aprender otro idioma español te bloquease el cerebro para aprender cualquier otra cosa.
#154 "pobre hombre" ¿se puede ser más demagógico? Lo que se critica es el diferente trato a las diferentes lenguas españolas, y que alguien diga paridas de la lengua común, cuando la has impuesto a los hablantes de las otras lenguas.
#286 me has cansado, reportado por insultos directos, no sabes ni expresarte en castellano sin faltar, no para pedirte bilingüismo.
Adiós
Hablando todos castellano me parece una gilipollez gastarse una pasta en esto. Como me parecía gilipollez que no pudieran usarlo en un momento dado. No deberían convertirlo en una cuestión política, deberían poder usarse pero no para montar tu numerito personal
Y lo de vox y PP es numerito y medio, es una medida que no me gusta pero ha sido aprobada por la cámara por los medios pertinentes asi que hay que respetarlo, ni boicots ni criticas ni leches, si no querías haber buscado y negociado apoyos suficiente para que no se aprobara, como no ahora ajo y agua.
#25 Eso debería ser obligatorio, en todos los colegios de España se debería enseñar TODAS las lenguas que se hablan, al menos para tener un conocimiento básico.
#59 ¿Tu comentario? Pues sí.
#100 Eso es porque no quieres. Prueba desde un barranco.
#71 Imagino que te refieres a esos millones de españoles que siguen las sesiones del Congreso por streaming.
#139 El castellano es una lengua impuesta con sangre. Y tú la quieres imponer hasta en el lugar donde se tienen que sentir representados todos los españoles de todas las regiones.
No te debería sorprender que haya gente que no trague con el argumento de "Ahora que ya os hemos impuesto nuestra lengua la vuestra es innecesaria y debe desaparecer de la esfera pública". Y si te sorprende, dale una vuelta. A ver, si aceptarías ese trato imperial si en 1808 los franceses hubiesen ganado, nos hubieran obligado a todos a saber francés y prohibido el castellano en las Cortes.
El sistema de traducción ha costado un 6% del gasto de la legislatura anterior en teléfonos y tablets para sus señorías. Increíble que ahora esto os parezca un gasto injustificado. Menudo calibre el de este nacionalismo excluyente, endófobo.
#101 Además... si se quieren independizar.. porqué quieren hablar catalán o vasco en ese país del que quieren irse?
#13 Te lo compro, eliminamos religión y ponemos optativas de obligada oferta a las lenguas.