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#23:
#2 #3 Creo que no habéis leído los últimos tweets del hilo.
Al dejar a Sumar fuera de la contabilidad de UP, el CIS redujo artificialmente los datos de intención de voto a la coalición. Esto se hizo con alevosía ya que en ningún momento se explicó el cambio ni se recogieron públicamente los datos de Sumar.
De no haber escondido las respuestas “Sumar” bajo la categoría “otro partido” cualquiera podría haber constatado fácilmente que la bajada de UP se debía a este cambio.
Al dejar a Sumar fuera de la contabilidad de UP, el CIS redujo artificialmente los datos de intención de voto a la coalición. Esto se hizo con alevosía ya que en ningún momento se explicó el cambio ni se recogieron públicamente los datos de Sumar.
De no haber escondido las respuestas “Sumar” bajo la categoría “otro partido” cualquiera podría haber constatado fácilmente que la bajada de UP se debía a este cambio.
#29:
#24 No.
En los CIS anteriores sólo se metía en OTROS PARTIDOS aquellos que no superaran el 0,5% de voto. Para poder hacer trampas, Tezanos ha cambiado esa regla y ha quitado el límite de 0,5% de votos, y así en el último CIS ha podido meter ahí los votos directos A SUMAR sin tener que indicar que son de SUMAR.
En los CIS anteriores sólo se metía en OTROS PARTIDOS aquellos que no superaran el 0,5% de voto. Para poder hacer trampas, Tezanos ha cambiado esa regla y ha quitado el límite de 0,5% de votos, y así en el último CIS ha podido meter ahí los votos directos A SUMAR sin tener que indicar que son de SUMAR.
#2:
Del twit: Hasta el mes de febrero, las respuestas espontáneas de “Sumar” se contabilizaban como parte de Unidas Podemos.
[13 Marzo 2023] Podemos solo irá al lanzamiento de la candidatura de Yolanda Díaz si se cierra antes un acuerdo de coalición con Sumar
https://elpais.com/espana/2023-03-13/yolanda-diaz-calienta-motores-para-el-anuncio-de-su-candidatura-pronto-nos-veremos-en-madrid-y-arrancara-una-nueva-etapa.html
[19 Marzo 2023] Podemos desafía la unidad de Sumar
https://elpais.com/espana/2023-03-19/podemos-amenaza-la-unidad-de-sumar.html
[...]
[13 Marzo 2023] Podemos solo irá al lanzamiento de la candidatura de Yolanda Díaz si se cierra antes un acuerdo de coalición con Sumar
https://elpais.com/espana/2023-03-13/yolanda-diaz-calienta-motores-para-el-anuncio-de-su-candidatura-pronto-nos-veremos-en-madrid-y-arrancara-una-nueva-etapa.html
[19 Marzo 2023] Podemos desafía la unidad de Sumar
https://elpais.com/espana/2023-03-19/podemos-amenaza-la-unidad-de-sumar.html
[...]
#12:
#5 Si no tienes ni puta idea para qué sirve el CIS mejor cállate la boca antes de hacer el ridículo como lo estás haciendo ahora.
El CIS siempre ha sido una institución dedicada a la recolección de datos sociológicos con enormes muestras para poner sus microdatos al alcance de la sociedad. No es la de cocinar esos datos como haría una encuestadora random.
Ah, por lo que parece a tenor de las últimas encuestas, incluso las sesgadas a la derecha, parece que vais a mamar este gobierno hasta que nos aburrimos las personas normales
El CIS siempre ha sido una institución dedicada a la recolección de datos sociológicos con enormes muestras para poner sus microdatos al alcance de la sociedad. No es la de cocinar esos datos como haría una encuestadora random.
Ah, por lo que parece a tenor de las últimas encuestas, incluso las sesgadas a la derecha, parece que vais a mamar este gobierno hasta que nos aburrimos las personas normales
#19:
#12 He estudiado en el CIS y he colaborado en algunos estudios con ellos, así que conozco un poco "la casa". Si bien la cocina no debe ser lo principal del CIS, el mandato de Tezanos se ha caracterizado por emplear técnicas muy experimentales de cocina (algo que no debe hacer el CIS) que se concreta en el "modelo bidimensional inercia-incertidumbre Alaminos-Tezanos".
Por otra parte, se han roto varias series históricas (valoración de líderes políticos y otras parecidas) con lo que rompe la idea del CIS como una gran base de microdatos sociológicos permanente en el tiempo.
Todo eso no va en contra de afirmar que la fiabilidad que tiene el CIS no la tiene ninguna empresa privada, es de las pocas entidades que suelta los microdatos.
Por otra parte, se han roto varias series históricas (valoración de líderes políticos y otras parecidas) con lo que rompe la idea del CIS como una gran base de microdatos sociológicos permanente en el tiempo.
Todo eso no va en contra de afirmar que la fiabilidad que tiene el CIS no la tiene ninguna empresa privada, es de las pocas entidades que suelta los microdatos.
#71:
#1 a ver si es verdad porque nos está costando una pasta acabar con ellos.
Millones en dinero público para difamarles, crear bulos, denuncias falsas, hordas de bots para saturar redes sociales, compra de periodistas, policías, jueces .... Y no hay manera.
Hay gente que se empeñan en no hacer caso a todo esto y al final vamos a tener que sacar las armas.
Millones en dinero público para difamarles, crear bulos, denuncias falsas, hordas de bots para saturar redes sociales, compra de periodistas, policías, jueces .... Y no hay manera.
Hay gente que se empeñan en no hacer caso a todo esto y al final vamos a tener que sacar las armas.
#11:
#6 El tema es el cambio metodológico, que no tiene mucho sentido. Si antes se dejaban en otros a los partidos con intención de voto menor al 0,5%, ¿Por qué ahora se cambia? Y no me vale la excusa de que Sumar no está del todo constituido por qué, en el caso por ejemplo de Soria Ya o Teruel Existe no se hizo esa excepción
Comentarios
Podemos es historia.
Del twit: Hasta el mes de febrero, las respuestas espontáneas de “Sumar” se contabilizaban como parte de Unidas Podemos.
[13 Marzo 2023] Podemos solo irá al lanzamiento de la candidatura de Yolanda Díaz si se cierra antes un acuerdo de coalición con Sumar
https://elpais.com/espana/2023-03-13/yolanda-diaz-calienta-motores-para-el-anuncio-de-su-candidatura-pronto-nos-veremos-en-madrid-y-arrancara-una-nueva-etapa.html
[19 Marzo 2023] Podemos desafía la unidad de Sumar
https://elpais.com/espana/2023-03-19/podemos-amenaza-la-unidad-de-sumar.html
[...]
#2 Eso venia a decir. Ha sido en Marzo cuando se ha escenificado la ruptura de Podemos y Sumar.
Y en el CIS de Abril, cuando la gente tenga mas clara esa ruptura por la presentacion de Sumar la intencion de voto de UP bajara mas.
Hoy toca CIS malo?
#4 ¿Alguna vez ha sido bueno?
El CIS es lo que es. El prestigio de esta clase de organismos se basa en el grado de aproximación de sus predicciones a los resultados definitivos. Y una tras otra el CIS es de risa, porque no da ni una.
Eso si, los lloros de la podemia ya son dignos de psiquiátrico. Que si Vicente Vallés, luego que si Ferreras, que si las cloacas, que si Manolete y ahora que si el CIS
Excusas excusas y más excusas para no admitir que en el gobierno la han cagado a lo grande, y ya por como tratan a la gente como si fuera gilipollas para enmascarar sus cagadas legisladoras, es que hace falta ser realmente idiota para ser padre y votar a esta gentuza, capaces de poner en libertad y devolver la patria potestad a zumbadas capaces de joderles la vida a sus propios hijos.
Podemos, indultos a criminales como Juana Rivas, María Sevilla, etc ni olvido ni perdón.
Pues yo creo que con la incertidumbre que hay SUMAR/Podemos lo correcto es lo que ha hecho esta vez el CIS y sin que sirva de precedente. Solo aplicar a Podemos las respuestas explícitas a Podemos, y las de SUMAR mientras no se constituya dejarlas en "otros". Sumar las respuestas de SUMAR como si fueran de Podemos no parecía muy correcto.
Poniendo la tirita antes de la herida, ya están haciendo el control de daños
#5 Es que la función del CIS no es solo acertar. La función del CIS es pulsar el estado de la sociedad en un momento concreto. Hay empresas de encuestación que dan resultados más aproximados con metodologías más innovadoras.
El valor del CIS radicaba en que es un centro que lleva haciendo las mismas preguntas desde hace años, con la misma periodicidad y una metodología clara. Debe servir más como un recurso para investigadores y académicos que como una excusa para hacer una predicción electoral.
Por eso, estos cambios dañan muchísimo el prestigio de la institución, de la misma manera que cuando se manipuló para subir la valoración media de Pablo Iglesias durante la pandemia
No me puedo de creer que el CIS manipule.
A ver, que no es por echarme el moco, pero es algo que se sabía desde hace un mes y ya lo dejé caer en su momento.
cis-dobla-ventaja-psoe-sobre-pp-situa-vox-encima-unidas-podemos/c066#c-66
El CIS dobla la ventaja del PSOE sobre el PP y sit...
eldiario.esPero vamos, que esto de adelantarse a la creación de partidos y empezar a meterlos por separado cuando empiezan a ser relevantes en la muestra es algo que siempre ha hecho el CIS, hasta con el propio Podemos cuando salió.
#6 El tema es el cambio metodológico, que no tiene mucho sentido. Si antes se dejaban en otros a los partidos con intención de voto menor al 0,5%, ¿Por qué ahora se cambia? Y no me vale la excusa de que Sumar no está del todo constituido por qué, en el caso por ejemplo de Soria Ya o Teruel Existe no se hizo esa excepción
#5 Si no tienes ni puta idea para qué sirve el CIS mejor cállate la boca antes de hacer el ridículo como lo estás haciendo ahora.
El CIS siempre ha sido una institución dedicada a la recolección de datos sociológicos con enormes muestras para poner sus microdatos al alcance de la sociedad. No es la de cocinar esos datos como haría una encuestadora random.
Ah, por lo que parece a tenor de las últimas encuestas, incluso las sesgadas a la derecha, parece que vais a mamar este gobierno hasta que nos aburrimos las personas normales
El machaca de la Pesoe se ha inventado Mermar para presentar a los Podemos como caballo perdedor porque desde el principio sabe que el votonto estándar es subnormal.
#12
Vienes a decir que los demás hacemos el ridículo para acabar haciendo la clásica felación gubernamental. Bravo, me encanta tu universo para-lelo.
Pero bueno, que puedes esperar de un marzo de 2023, estamos en campaña y nos toca tener que aguantar a los CM del gobierno haciendo campaña. No obstante admiro tu optimismo pensando que puedes tomar al personal como si fuéramos gilipollas.
#9 sólo ha manipulado los de Podemos? No me lo creo
#12 Tezanos es una herramienta política.
No tienes más que ver como acaba de manipular el CIS para joder a UP y complacer a su amo y señor Sánchez.
No me seas ingenuo.
#6 ¿Y por qué no lo indican?
Además, Podemos no es UP. Es Podemos+IU. Y en Sumar va a estar IU.
Hasta que el nuevo partido no esté constituido, no se puede hacer un estudio de la realidad basado en hipótesis.
Podemos parece el Internet Explorer de la política.
#12 He estudiado en el CIS y he colaborado en algunos estudios con ellos, así que conozco un poco "la casa". Si bien la cocina no debe ser lo principal del CIS, el mandato de Tezanos se ha caracterizado por emplear técnicas muy experimentales de cocina (algo que no debe hacer el CIS) que se concreta en el "modelo bidimensional inercia-incertidumbre Alaminos-Tezanos".
Por otra parte, se han roto varias series históricas (valoración de líderes políticos y otras parecidas) con lo que rompe la idea del CIS como una gran base de microdatos sociológicos permanente en el tiempo.
Todo eso no va en contra de afirmar que la fiabilidad que tiene el CIS no la tiene ninguna empresa privada, es de las pocas entidades que suelta los microdatos.
#17 Acabo de revisar el preelectoral de mayo del 2014, Podemos no había participado en ninguna convocatoria electoral previamente y el CIS incluye su opción: https://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3020_3039/3022/3022_Estimacion.pdf
#7 este es uno de los tuits que merece la pena leer porque sí dice algo. La pena el "título" que le han puesto, que tira para atrás.
No es lo de la tirita. cc/ #9 #4
La soclución de cuantos votantes hay se sabrá el día de las elecciones.
#2 #3 Creo que no habéis leído los últimos tweets del hilo.
Al dejar a Sumar fuera de la contabilidad de UP, el CIS redujo artificialmente los datos de intención de voto a la coalición. Esto se hizo con alevosía ya que en ningún momento se explicó el cambio ni se recogieron públicamente los datos de Sumar.
De no haber escondido las respuestas “Sumar” bajo la categoría “otro partido” cualquiera podría haber constatado fácilmente que la bajada de UP se debía a este cambio.
#23 Entiendo que lo de ir a la categoría "otro partido" tiene que ver con límites porcentuales, una especie de automatismo.
El criterio que la suma de ambos requiriera explicación y la ausencia de sumarlos no la requiera tiene sentido.
#2 Es extraño, no han tomado como referencia menéame que les da un 98% en intención de voto.
Preciosa cueva de eco esta comunidad
#1 Con Irene a la cabeza a Podemos no lo van a votar la mayoría por no decir todos los hombres.
#5 es que hace falta ser realmente idiota para ser padre y votar a esta gentuza
¿Hay que ser idiota para ser padre y votar a los que han ampliado el permiso de paternidad para padres?
Esto no es manipulación, manipulación sería cambiar los datos o algo así.
Que en febrero contabilizaran a Sumar dentro de UP y ahora lo contabilicen fuera de UP es una decisión que puede ser discutible pero que entra dentro de la lógica, ya que en estos momentos aún no se sabe si Sumar y Podemos van o ir en coalición o por separado.
De todas formas, ¿qué mas da? Se le da mucha importancia a estas encuestas.
#24 No.
En los CIS anteriores sólo se metía en OTROS PARTIDOS aquellos que no superaran el 0,5% de voto. Para poder hacer trampas, Tezanos ha cambiado esa regla y ha quitado el límite de 0,5% de votos, y así en el último CIS ha podido meter ahí los votos directos A SUMAR sin tener que indicar que son de SUMAR.
#20 ¿Y estaba PODEMOS en OTROS PARTIDOS como ha hecho ahora Tezanos con SUMAR?
Porque lo que ha hecho Tezanos es separar los votos de UP y SUMAR, y camuflar los votos de SUMAR en OTROS PARTIDOS sin indicar de que partido son.
¿En serio no ves la manipulación que ha hecho?
Y es más. En los CIS anteriores sólo se metía en OTROS PARTIDOS aquellos que no superaran el 0,5% de voto. Para poder hacer trampas, Tezanos ha cambiado esa regla y ha quitado el límite de 0,5% de votos, y así en el último CIS ha podido meter ahí los votos directos A SUMAR sin tener que indicar que son de SUMAR.
#28 No hay ningún problema si se explica que ha cambiado la metodología.
Pero lo que ha hecho es de un mes a otro, separar a UP y SUMAR, y meter los votos de SUMAR en OTROS PARTIDOS, sin indicar que son los votos de SUMAR.
Y como no ha explicado nada, y no aparece el nombre de SUMAR, la gente sigue pensando que no los ha separado.
Es una manipulación de libro. En serio, no defendáis a los trileros.
#27 ¿Estás comparando unos simples días por paternidad con que indulten y le devuelvan la patria potestad a la maltratadora de tus hijos?
Pues menudo padre, si señor ...
#27 La ampliación del permiso a 16 semanas fue aprobada por Sánchez en solitario
#23 el CIS redujo artificialmente los datos de intención de voto a la coalición
¿La coalición UP-Sumar que no existe?
Tanto miedo tienen a Podemos…? Me encantan las cagaleras de la gentuza. El CIS comi la mayoría de la basura informativa están caga2. Por cierto, yo os deseo el doble.
Un 20% de trasvase de voto hacia un partido por el que la encuesta ni siquiera pregunta es una barbaridad. Sumar le podría hacer a Podemos lo que Podemos le hizo a IU sin ningún problema.
#13 Lo mismo que decíais de Podemos cuando apareció y le comió la tostada a Izquierda Unida.
#5 ¿Votar a quien indulta a criminales? No jodas, ya hay que ser profundamente imbécil para seguir votando a PPSOEVOX.
Resumen para vagos: El CIS dice que la intención de voto es del 10% y el tipo este calcula un 12,7%.
Tanto da que da lo mismo.
#26 Y muchísimas mujeres.
#35 nadie teme más a podemos que las bases de podemos ante la deriva de su casta.
Por eso aparece Sumar, para canalizar el descontento de podemos.
Vox está encantado con Irene y sus chiringuiteras.
#1 Porque antes votabas a Podemos y ahora votarás a Vox
#25 Hay una cantidad ingente de usuarios que dicen no ser meneame, y dicen además que son meneame. Que coñazo de gente.
Si quieren manipular los datos solo tienen que elegir los grupos sociales donde hacer las encuestas.
No m'ho puc creure.
Es que los datos del CIS no tenían ningún sentido.
Para los despistados, en la junta directiva de Sumar, además de Yolanda, está Luis Jiménez Isac de Podemos.
Qué ganas tienen algunos de que se produzca otro errejonazo...
¿No era unides podemes? Que estrés de toda* esta gente...
Toda*: Todos y cada uno de los diferentes partidos políticos.
Yo aquí lo único que veo es oootra nueva campaña de podemos actuando de victimizas. Ya van dos seguidas, lo de Ferreras y esto. Son de sobra conocidos, a ver si se hunden de una vez. Luego se quejan de que les saquemos parecidos con las ratas, coño, si esque son la misma cosa.
Se empieza a parecer demasiado su discurso al del PP.
#33 decreto ley para que luego se pueda decir lo que estás diciendo... estratega es un rato
#6 Yo creo que en todo caso lo que no tendrían que haber hecho es antes darles los de sumar a Podemos. Vamos que antes es cuando lo hacían más por darle a Podemos puntos cuando el encuestado respondía otros asumiendo que iban a confluir.
#42 el que haga eso es tan tonto como el que votaba a podemos al principio y los sigue votando ahora que son casta. 120k que gana la que dice que las matemáticas no sirven para nada y que se sorprende porque en el sexo hay penetración.
#26 Como hombre que soy, te comento que te puedes meter tu opinión generalizada por dónde amargan los pepinos
#39 no da ni para noticia
#14 "como si fuéramos gilipollas" Ahí te ha traicionado el subconsciente y has reconocido por fin lo que piensas de ti mismo. Ya era hora que salieras del armario. Enhorabuena... o no...
#5 El problema es tener hijos con personas que son idiotas y malas personas. Sean hombres o mujeres.
Eso no tiene nada que ver con la intención de voto.
#50 sea como fuere. Además, era algo que llevaban en el programa tanto psoe como Cs como Podemos. Querer darle la medalla a Podemos como que no.
#26 Hombre que votará a Podemos aquí.
#52 Uf, estoy salvado. Yo antes votaba a Vox y ahora votaré a Podemos
#38 Te has dejado a Podemos en tu retahíla. Y mal que te joda, Vox no ha indultado a nadie que yo sepa.
#1 Con la locales ya mismo y las nacionales a la vuelta de la esquina, y aún no se sabe bien como se va a presentar Podemos ni con quien.
Desde el gobierno se han metido en charcos de una manera innecesaria, hay gente como PAM que no aportan nada más que munición para el enemigo..
Van contra el sistema y se quejan de que el sistema va contra ellos.
Curioso, cuanto menos.
#58 Hombre que no votaría a Podemos por aumentar la desigualdad de los hombres, eso si tuviera derecho al voto.
#41 Por eso aparece Sumar, para canalizar el descontento de podemos.
Sumar aparece como bote salvavidas para cargos públicos de la extrema izquierda. El barco de Podemos que va a naufragar es demasiado grande y en las siguientes elecciones vamos a ver a muchos políticos que no van a saber donde meterse.
#42 si #1 hubiera nacido más trol no nace.
El CIS (Centro de investigaciones Socialistas), hace tiempo que ha dejado de ser fiable hace tiempo y vive en un mundo paralelo con datos se cocinan en microondas, horno y al vapor, según convenga...
Pero por otro lado, poca, muy poca gente en su sano juicio vota a podemos porque con las chorrada que se les escucha deberían de llamarse Jodemos...
#53 bueno, también hay obreros de derechas. Tiene que haber de todo en esta vida.
La manipulación es burda e intolerable. Sin embargo encierra una verdad: si la izquierda se une, le irá bien. Si no lo hace, le irá mal.
#59 es parecido si... Nazis y feminazis.
#42 No creo que haya muchos que hayan votado a Podemos en el pasado y ahora esté votando a Vox.
Vamos, me da a mí.
#1 a ver si es verdad porque nos está costando una pasta acabar con ellos.
Millones en dinero público para difamarles, crear bulos, denuncias falsas, hordas de bots para saturar redes sociales, compra de periodistas, policías, jueces .... Y no hay manera.
Hay gente que se empeñan en no hacer caso a todo esto y al final vamos a tener que sacar las armas.
#70 Y están todos en Menéame
Por el bien de este país, Podemos debe desaparecer. Son unos completos ineptos e inútiles. Deben dar paso a gente más capacitada.
#53 pues la realidad te va a tocar metertela por donde amargan los pepinos
Que alguien llame a una buabuambulancia.....
#42 una pregunta, segun los votos, hay mas gente votante de UP que exvotantes de podemos? Porque si hay un millon de personas que cambio su voto, la realidad indicaria, que si, que el antes votaba a podemos es comun.
El CIS manipula los datos de intención de voto de TODOS los partidos SIEMPRE.
#70 la realidad que hay mucho votante del antiguo podemos, que no les toca ni con un palo, y si luego los que quedan o eres de UP o eres facha...
Realidades.
#61 la pam, para que vale hacer raices?
Menudo nivel de indigencia mental tienen
#71 con lo economico que es solo escucharlas para no enviarlas a un contenedor de residuos radiactivos
#2 por dios que no vayan con sumar, que a mi en el pueblo me querian meter en podemos, y yo si es podemos ni con un palo, ahora si es sumar me lo planteo.
#29 sumar diria que supera ampliamente el 0.5, mas aun, es normal que baje la intencion de voto de UP si antes contaba sumar, y ahora no, cosa evidente. No se cual es el error? UP se esta hundiendo, no se ni como son la cuarta fuerza, porque me parece mas logico que sumar los alcance, mas aun cuando hasta los de UP se estan yendo a sumar, solo queda en UP la basura, y no creo que eso le haga ganar puntos.
Mas aun, estan intentando forzar a sumar para que se integren con UP, ahora que tienen algo de mas votos de forma artificial
#42 a quien seguro no votaré es a la podemia
#65 no te gusta mi línea argumental? Quizá sea tu sectarismo.
Se equivocaron en un diputado, mecachis.
#71 lo que nos está costando son sus imbecilidades e inutilidades.
#41 Voy.
#70 quizá te sorprendieras.
Es duplicada:
Podemos denuncia una "manipulación" de datos en el CIS con la finalidad de "modificar a la baja" la estimación de voto a Unidas Podemos
Podemos denuncia una "manipulación" de d...
rtve.esEn realidad lo van a petar.
Ya, pues ve con tu película a otra parte.
en cualquier caso... importa ya?
#82 Es tan evidente que me da vergüenza volverlo a explicar. Si hasta febrero contabilizaba a UP+SUMAR juntos, y a toda esa suma la llamaba UP, si ha decidido separarlos, tiene que explicarlo para que la gente sepa que el UP de febrero no es lo mismo que el UP de marzo.
Estás en tu derecho a votar a aquellos que están a favor de quitarte derechos fundamentales mientras te venden otras cosas como grandes logros.
#63 Entonces ya no votas a Podemos.
#4 ya verás cuando lo conviertan en TRANS
¿Qué pasó? ¿Que esta vez Tezanos no le pasó los resultados a Iglesias por adelantado?
Justo me llamaron hoy del CIS, coincidencias y por supuesto, le dije que SUMAR.
#58 Pues yo no.
#53 Me alegro que seas hombre y que votes por Podemos pero de la misma forma que respeto tu opinión tu respeta tu la mía.