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¿De la falta de oportunidades, precios prohibitivos y demás ni se menciona o que?
#39:
#17 en los 60 un piso se paga a en 6 o 7 años trabajando solo uno, hoy en día se pagan en 25 trabajando los 2.eso influye y mucha, la gente quiere cierta estabilidad para tener hijos, aunque sea un puto piso. Si ahora me vendrás con el alquiler etc, pero también es prohibitivo y no sabes si de un año a otro t lo van a incrementar un 20%.la cosa no es tan sencilla ni se puede reducir tan simplemtne, son muchos factores
#11:
#7 en verano cuando se publiquen las cifras de nacimientos de 2020 saltarán todas las alarmas, en algunos hospitales ha bajado la natalidad de 2019 a 2020 un 30%.ñ, una caída así en un año se va a notar una barbaridad.
A medida que España se vaya empobreciendo y los jóvenes no tengan perspectiva de futuro bajarán los embarazos.
Tener un hijo para que acabe en el paro es ilógico y egoísta.
A medida que España se vaya empobreciendo y los jóvenes no tengan perspectiva de futuro bajarán los embarazos.
Tener un hijo para que acabe en el paro es ilógico y egoísta.
#44:
#39 no me cansaré de repetirlo, mis padres se compraron su casa cuando yo tenía 5 años y mi padre 38. Cuando yo tenía 30 ya habían pagado esa casa y vendiendo esa nos habíamos mudado a otra cuando yo tenía 16 y ya la tenían pagada también. Mis padres con menos de 55 años ya había pagado 2 casas... Dime tu a mi que joven de 30 años tiene esa futuro ahora. Pero oye, si te quejas es que eres un blandengue o que no quieres currar como antes... Enga hombre!
#133:
#11 Si tienes un hijo ahora no va a poder trabajar como mínimo hasta dentro de 16 años... Prevenir cómo va a estar el país o el mundo con respecto a las oportunidades laborales a 16 años vista (o a 22≈23 años si estudia una carrera) es como mínimo aventurado. En ese tiempo el mundo se puede ir a la mierda 10 veces y arreglarse 5.
Entiendo que lo egoísta es tener un hijo cuando sabes que no lo vas a poder mantener y aún así me parece bastante cuestionable extender licencias de paternidad "morales" a los demás.
Yo por lo menos no lo veo tan claro lo de llamar egoísta al que o a los que deciden tener un hijo. No digo que no haya debate. Digo que estoy lejos de ser tan categórico.
Entiendo que lo egoísta es tener un hijo cuando sabes que no lo vas a poder mantener y aún así me parece bastante cuestionable extender licencias de paternidad "morales" a los demás.
Yo por lo menos no lo veo tan claro lo de llamar egoísta al que o a los que deciden tener un hijo. No digo que no haya debate. Digo que estoy lejos de ser tan categórico.
#32:
Si es que no se hace absolutamente nada por ayudar a las familias. Yo acabo de tener mi segundo hijo y es un infierno conciliar y eso que yo y mi mujer por los trabajos que tenemos somos de los que lo tenemos fácil.
Y por cierto, una reflexión (interesada pero bueno).
No tendría sentido que la consideración de familia numerosa estuviera ligada a la tasa de natalidad del país en el momento del nacimiento?
Es que ahora mismo, con una tasa de 1.34 y bajando dentro de poco tener 2 va a ser super raro.
Y por cierto, una reflexión (interesada pero bueno).
No tendría sentido que la consideración de familia numerosa estuviera ligada a la tasa de natalidad del país en el momento del nacimiento?
Es que ahora mismo, con una tasa de 1.34 y bajando dentro de poco tener 2 va a ser super raro.
#26:
#17 Joder tío, eres un hinteleztual.
Debes tener seis o siete licenciaturas. Y como has estudiado tanto no has tenido contacto con el mundo real y acabas escribiendo cosas que están fuera de lugar.
Otra razón puede ser que la familia te sople la pasta y tampoco tengas contacto con gente vulgar.
Debes tener seis o siete licenciaturas. Y como has estudiado tanto no has tenido contacto con el mundo real y acabas escribiendo cosas que están fuera de lugar.
Otra razón puede ser que la familia te sople la pasta y tampoco tengas contacto con gente vulgar.
#102:
Quitando los que de motu proprio no quieren tener hijos por la razón que sea:
-Si no tienes pareja, ahora la cosa está complicada para ligar.
-Si la tenías, igual el confinamiento forzado 24h la rompió.
-Si eres gay, perteneces al 10% de la población que no los tendrá de forma biológica.
-Si te pilla a ti en casa de tus padres y a tu pareja en casa de los suyos, pues como no sea por esporas...
-Si estás de alquiler, muy probable que tu casero/a no acepte parejas y/o hijos.
-Si estás de alquiler con compañeros de piso, eso también es un corta rollos.
-Si eres mujer, sigues corriendo el riesgo de tirar a la basura tu carrera laboral y tus estudios y acabar de chacha dependiente del dinero de su marido como tu madre y tu abuela.
-Si eres hombre y despiden a tu mujer, prepárate para desaparecer de la vida de tus hijos porque estás currando.
-Si trabajas y tienes un horario de la hostia, lo más seguro es que de L a V con suerte "solo" pases fuera de casa 9 horas diarias y con suerte a lo mejor tienes curro dentro de 3 meses. No comento sobre turnos rotativos, jornadas partidas, temporalidad, etc, etc, etc.
-Si no trabajas, pues no tienes dinero y punto.
Pero eh, que los jóvenes de ahora son unos egoístas que no paren como antaño, que son unos inmaduros y unos Peter Panes, y que renunciar a Netflix y al móvil que te compraron tus padres por tu cumpleaños cubre de lejos las necesidades de un crío. Por favor, ya ni los inmigrantes tienen hijos.
CC #17 #60
-Si no tienes pareja, ahora la cosa está complicada para ligar.
-Si la tenías, igual el confinamiento forzado 24h la rompió.
-Si eres gay, perteneces al 10% de la población que no los tendrá de forma biológica.
-Si te pilla a ti en casa de tus padres y a tu pareja en casa de los suyos, pues como no sea por esporas...
-Si estás de alquiler, muy probable que tu casero/a no acepte parejas y/o hijos.
-Si estás de alquiler con compañeros de piso, eso también es un corta rollos.
-Si eres mujer, sigues corriendo el riesgo de tirar a la basura tu carrera laboral y tus estudios y acabar de chacha dependiente del dinero de su marido como tu madre y tu abuela.
-Si eres hombre y despiden a tu mujer, prepárate para desaparecer de la vida de tus hijos porque estás currando.
-Si trabajas y tienes un horario de la hostia, lo más seguro es que de L a V con suerte "solo" pases fuera de casa 9 horas diarias y con suerte a lo mejor tienes curro dentro de 3 meses. No comento sobre turnos rotativos, jornadas partidas, temporalidad, etc, etc, etc.
-Si no trabajas, pues no tienes dinero y punto.
Pero eh, que los jóvenes de ahora son unos egoístas que no paren como antaño, que son unos inmaduros y unos Peter Panes, y que renunciar a Netflix y al móvil que te compraron tus padres por tu cumpleaños cubre de lejos las necesidades de un crío. Por favor, ya ni los inmigrantes tienen hijos.
CC #17 #60
#103:
#17 es más simple, el mundo actual no está preparado para tener hijos.
Es contrario al sistema:
El sistema pide más horas por menos dinero.
El sistema que se trabaje al máximo.
El sistema pide que los padres cuiden y se responsabilice. De sus hijos.
El sistema pide que vivas en una mini casa donde no entra ni el perro.
El sistema pide movilidad al completo.
El sistema pide que seas competitivo con los que no tienen hijos.
Antes el sistema te pedía que fueses una buena familia y que tuvieses hijos.
Ya no hay valores para poder criar a crio.
Es contrario al sistema:
El sistema pide más horas por menos dinero.
El sistema que se trabaje al máximo.
El sistema pide que los padres cuiden y se responsabilice. De sus hijos.
El sistema pide que vivas en una mini casa donde no entra ni el perro.
El sistema pide movilidad al completo.
El sistema pide que seas competitivo con los que no tienen hijos.
Antes el sistema te pedía que fueses una buena familia y que tuvieses hijos.
Ya no hay valores para poder criar a crio.
#50:
#39
Si, pero no se iba de vacaciones, la tv se pagaba con letras y tenias 5 hijos. Y la/os abuela/os viva en casa. Y llamar mas de 5 minutos a alguien era arriegado.
Y los niños se criaban en la calle.
Lo que te quiero decir es que cuidado, son epocas distintas y sociedades distintas. Mi padre en los 60 se pago el piso y la casa pero no ha pisado un hotel ni se ha ido se vacaciones, bueno, si, al pueblo, a casa de su suegra. Y trabajaba un par de horas extra todos los dias y los fines de semana si habia horas extras las hacia y si no se buscaba chapuzas....Y mi madre limpiando, eso de que no trabajaban las mujeres...bueno seran muchas. Y se fue de casa a los 18 y casado y con hijos a los 27. Ahora compara.
Si, pero no se iba de vacaciones, la tv se pagaba con letras y tenias 5 hijos. Y la/os abuela/os viva en casa. Y llamar mas de 5 minutos a alguien era arriegado.
Y los niños se criaban en la calle.
Lo que te quiero decir es que cuidado, son epocas distintas y sociedades distintas. Mi padre en los 60 se pago el piso y la casa pero no ha pisado un hotel ni se ha ido se vacaciones, bueno, si, al pueblo, a casa de su suegra. Y trabajaba un par de horas extra todos los dias y los fines de semana si habia horas extras las hacia y si no se buscaba chapuzas....Y mi madre limpiando, eso de que no trabajaban las mujeres...bueno seran muchas. Y se fue de casa a los 18 y casado y con hijos a los 27. Ahora compara.
#36:
#26 hombre de paja.
Yo digo lo que veo, a una generación de llorones que se pasa el día viendo humoristas que les dicen lo que mola ser irresponsable y tener como hijo a un gato o perro, de chiste vamos.
#31 Los 60 son un ejemplo de una época mucho más dura que está, no es que sea de esa generación y te lo recrimine con un bastón. Espero que te sientas satisfecho con tu generación y lo que diga el pais de como es y cómo piensa, mae mia las cabezas.
Yo digo lo que veo, a una generación de llorones que se pasa el día viendo humoristas que les dicen lo que mola ser irresponsable y tener como hijo a un gato o perro, de chiste vamos.
#31 Los 60 son un ejemplo de una época mucho más dura que está, no es que sea de esa generación y te lo recrimine con un bastón. Espero que te sientas satisfecho con tu generación y lo que diga el pais de como es y cómo piensa, mae mia las cabezas.
#95:
#69 No. De hecho los estudios indican lo contrario. Las parejas que deciden no tener hijos (por comodidad o por lo que sea) y mantienen esa decisión durante toda su vida fértil son alrededor del 5%. Factores relacionados con estabilidad laboral y financiera tienen un impacto, mucho, mucho mayor: https://ced.uab.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf
Comentarios
#1 JAJJAJAJAJ, por el confinamiento dice...
¿De la falta de oportunidades, precios prohibitivos y demás ni se menciona o que?
#17 en los 60 un piso se paga a en 6 o 7 años trabajando solo uno, hoy en día se pagan en 25 trabajando los 2.eso influye y mucha, la gente quiere cierta estabilidad para tener hijos, aunque sea un puto piso. Si ahora me vendrás con el alquiler etc, pero también es prohibitivo y no sabes si de un año a otro t lo van a incrementar un 20%.la cosa no es tan sencilla ni se puede reducir tan simplemtne, son muchos factores
#7 en verano cuando se publiquen las cifras de nacimientos de 2020 saltarán todas las alarmas, en algunos hospitales ha bajado la natalidad de 2019 a 2020 un 30%.ñ, una caída así en un año se va a notar una barbaridad.
A medida que España se vaya empobreciendo y los jóvenes no tengan perspectiva de futuro bajarán los embarazos.
Tener un hijo para que acabe en el paro es ilógico y egoísta.
#1 4 millones de parados a día de hoy. Hace un año 3.2 millones.
Pero el problema es el confinamiento.
#39 no me cansaré de repetirlo, mis padres se compraron su casa cuando yo tenía 5 años y mi padre 38. Cuando yo tenía 30 ya habían pagado esa casa y vendiendo esa nos habíamos mudado a otra cuando yo tenía 16 y ya la tenían pagada también. Mis padres con menos de 55 años ya había pagado 2 casas... Dime tu a mi que joven de 30 años tiene esa futuro ahora. Pero oye, si te quejas es que eres un blandengue o que no quieres currar como antes... Enga hombre!
Si es que no se hace absolutamente nada por ayudar a las familias. Yo acabo de tener mi segundo hijo y es un infierno conciliar y eso que yo y mi mujer por los trabajos que tenemos somos de los que lo tenemos fácil.
Y por cierto, una reflexión (interesada pero bueno).
No tendría sentido que la consideración de familia numerosa estuviera ligada a la tasa de natalidad del país en el momento del nacimiento?
Es que ahora mismo, con una tasa de 1.34 y bajando dentro de poco tener 2 va a ser super raro.
Normal, confinado estás con tu mujer, y ya se sabe que con la mujer, no se follan.
Pues yo justo hoy he tenido mi segundo, una nena...
#17 Joder tío, eres un hinteleztual.
Debes tener seis o siete licenciaturas. Y como has estudiado tanto no has tenido contacto con el mundo real y acabas escribiendo cosas que están fuera de lugar.
Otra razón puede ser que la familia te sople la pasta y tampoco tengas contacto con gente vulgar.
#36 Pero que problema teneis algunos con que haya gente que simplemente no quiera tener hijos? Esto hay que decirlo cada vez mas: DEJAD QUE LA GENTE HAGA LO QUE LE DE LA GANA CON SUS VIDAS.
#1 Siendo el Pais espera un articulo del estilo: El "singling" : no tener hijos, la nueva tendencia guay entre los Españoles, da mas independencia y se gasta menos dinero
#11 Si tienes un hijo ahora no va a poder trabajar como mínimo hasta dentro de 16 años... Prevenir cómo va a estar el país o el mundo con respecto a las oportunidades laborales a 16 años vista (o a 22≈23 años si estudia una carrera) es como mínimo aventurado. En ese tiempo el mundo se puede ir a la mierda 10 veces y arreglarse 5.
Entiendo que lo egoísta es tener un hijo cuando sabes que no lo vas a poder mantener y aún así me parece bastante cuestionable extender licencias de paternidad "morales" a los demás.
Yo por lo menos no lo veo tan claro lo de llamar egoísta al que o a los que deciden tener un hijo. No digo que no haya debate. Digo que estoy lejos de ser tan categórico.
#26 hombre de paja.
Yo digo lo que veo, a una generación de llorones que se pasa el día viendo humoristas que les dicen lo que mola ser irresponsable y tener como hijo a un gato o perro, de chiste vamos.
#31 Los 60 son un ejemplo de una época mucho más dura que está, no es que sea de esa generación y te lo recrimine con un bastón. Espero que te sientas satisfecho con tu generación y lo que diga el pais de como es y cómo piensa, mae mia las cabezas.
#17 ok boomer...
#39
Si, pero no se iba de vacaciones, la tv se pagaba con letras y tenias 5 hijos. Y la/os abuela/os viva en casa. Y llamar mas de 5 minutos a alguien era arriegado.
Y los niños se criaban en la calle.
Lo que te quiero decir es que cuidado, son epocas distintas y sociedades distintas. Mi padre en los 60 se pago el piso y la casa pero no ha pisado un hotel ni se ha ido se vacaciones, bueno, si, al pueblo, a casa de su suegra. Y trabajaba un par de horas extra todos los dias y los fines de semana si habia horas extras las hacia y si no se buscaba chapuzas....Y mi madre limpiando, eso de que no trabajaban las mujeres...bueno seran muchas. Y se fue de casa a los 18 y casado y con hijos a los 27. Ahora compara.
Está el mundo como para traer hijos: Instagram, reguetón, podemos...
#28 Pues que vuelva Zapatero. Yo sólo quería ser irónico. Decimos que baja la natalidad porque hay 5 millones de parados.
Año 2006 tasa de natalidad era de 10,85 y una fecundidad de 1,36
En el año 2013 con más de 6 millones de parados la tasa de natalidad era de 9,11 y la fecundidad 1,27.
Y en el 2019 con 3 millones de parados la tasa de natalidad era de 7,62 y la fecundidad de 1,24.
Conclusión, la natalidad baja porque cada vez se tienen los hijos más tarde con lo cual no da tiempo a un segundo, porque las parejas cada vez se separan antes y sobretodo porque mucha gente no quiere tener hijos porque viven de maravilla sin hijos. Para la generación de nuestros padres era una desgracia no tener hijos.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espana
https://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
#9 si estas confinado en casa de tus padres, no puedes dejar preñada a tu novia, que está en casa de los suyos
#11 ¿Es que acaso se tienen hijos por otra cosa que no sea egoísmo? Nadie por altruismo traería un niño al mundo, vistas las perspectivas a futuro.
#9 Puede que el titular no sea muy acertado, pero si lees el artículo verás que no solo es el confinamiento, por ejemplo:
La pandemia nos genera por un lado alerta y por otro, incertidumbre. Y tomamos decisiones de acuerdo al nivel de certidumbre
#45 Enhorabuena, disfrutad muchísimo.
Son buenos tiempos para tener un bebé, igualmente no ibáis a salir mucho, casi no hay virus de bronquiolitis y cosas de esas... Paseos, parque, nada de bares.. Ideal
Que la gente pueda tener una vivienda y conciliar y subirá la natalidad, sin embargo, parece que están empeñados en hacer las dos cosas imposibles.
#17 Los negativos te los habrás llevado por las crudas palabras, supongo, porque en el fondo yo estoy de acuerdo contigo y creo que hay evidencia más que fundada.
La juventud de ahora no quiere responsabilidades. Y un hijo es la mayor de ellas.
No es un tema económico o no estaría bajando la población en casi todos los países del mundo precisamente en una época en la que cada vez hay menos pobreza.
Es un cambio cultural global que viene precisamente por el efecto del desarrollo.
Políticas de conciliación y tal pueden paliar el problema, pero el fondo de este no es realmente ese.
Quitando los que de motu proprio no quieren tener hijos por la razón que sea:
-Si no tienes pareja, ahora la cosa está complicada para ligar.
-Si la tenías, igual el confinamiento forzado 24h la rompió.
-Si eres gay, perteneces al 10% de la población que no los tendrá de forma biológica.
-Si te pilla a ti en casa de tus padres y a tu pareja en casa de los suyos, pues como no sea por esporas...
-Si estás de alquiler, muy probable que tu casero/a no acepte parejas y/o hijos.
-Si estás de alquiler con compañeros de piso, eso también es un corta rollos.
-Si eres mujer, sigues corriendo el riesgo de tirar a la basura tu carrera laboral y tus estudios y acabar de chacha dependiente del dinero de su marido como tu madre y tu abuela.
-Si eres hombre y despiden a tu mujer, prepárate para desaparecer de la vida de tus hijos porque estás currando.
-Si trabajas y tienes un horario de la hostia, lo más seguro es que de L a V con suerte "solo" pases fuera de casa 9 horas diarias y con suerte a lo mejor tienes curro dentro de 3 meses. No comento sobre turnos rotativos, jornadas partidas, temporalidad, etc, etc, etc.
-Si no trabajas, pues no tienes dinero y punto.
Pero eh, que los jóvenes de ahora son unos egoístas que no paren como antaño, que son unos inmaduros y unos Peter Panes, y que renunciar a Netflix y al móvil que te compraron tus padres por tu cumpleaños cubre de lejos las necesidades de un crío. Por favor, ya ni los inmigrantes tienen hijos.
CC #17 #60
Los nacimientos están en caída libre
La sangría en España. Desde hace décadas somos un país en caída libre de natalidad
La sangría en España. Desde hace décadas somos un ...
lavanguardia.comHay 5 millones de personas en paro en España, lo racional es no tener hijos.
#17 En los 60 no se tenían hijos, se tenía mano de obra esclava. Ahora ni a esa mano de obra esclava se la puede poner a producir. Que estás hablando de una época en la que se iban a coger las remolachas en un carro tirado por un macho.
Y todo el que nació por aquella época se está jubilando a los 65 con 50 años o más trabajados (y bien trabajados). Ahora a tus hijos no les puedes ni dar esa vida de mierda.
#21 Como si tener hijos garantizase que te van a cambiar estos los pañales cuando seas anciano.
Antes aprende a hacerlo el perro, me parece a mí...
#6 En mi entorno de funcionarios, hay multitud de gente sin hijos y sin problemas económicos.
La sociedad ha cambiado y ya no es una necesidad tener hijos. Incluso lo de tener pareja estable está pasando de moda.
La idea de familia es cada vez menos común.
#69 No. De hecho los estudios indican lo contrario. Las parejas que deciden no tener hijos (por comodidad o por lo que sea) y mantienen esa decisión durante toda su vida fértil son alrededor del 5%. Factores relacionados con estabilidad laboral y financiera tienen un impacto, mucho, mucho mayor: https://ced.uab.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf
#17 es más simple, el mundo actual no está preparado para tener hijos.
Es contrario al sistema:
El sistema pide más horas por menos dinero.
El sistema que se trabaje al máximo.
El sistema pide que los padres cuiden y se responsabilice. De sus hijos.
El sistema pide que vivas en una mini casa donde no entra ni el perro.
El sistema pide movilidad al completo.
El sistema pide que seas competitivo con los que no tienen hijos.
Antes el sistema te pedía que fueses una buena familia y que tuvieses hijos.
Ya no hay valores para poder criar a crio.
#71 y con el dinero que pago esos dos pisos, hoy en día seguramente solo pagaría la entrada de uno y si acaso
#39 Pasa, #17 es de esos que dicen "ahora vivis mejor que nosotros, que tenéis iphones " si si, esa gente existe
... mientras se disparan las suscripciones a PornHub.
(Me lo ha dicho un amigo).
#5 sigue, no te cortes: tiktok, vox, perreo
#14 lo de causalidad y correlación ya tal
#17 Yo admito que puedo tener niños siendo joven. De hambre no se morirán y sobrevivir sobrevivirán. Pero que tengan un buen recuerdo de no tenerme presente porque estaré trabajando, que a ellos les obligue a trabajar a pronta edad y ese tipo de cosas, también.
Es lo que ocurrió cuando sacáis como ejemplo épocas duras pasadas.
#15 Por eso, si la causa son los 5 millones de parados habrá que esperar a que haya dos millones de parados para subir la natalidad, no?
Que haya una pandemia, que haya más divorcios, que la gente espere a los 35 años a tener hijos por disfrutar más de la vida eso no cuenta?
#62 Para mi ¡ES ESTUPIDO! que la gente opine que es estupido no tener hijos, aparte de egocentrico y de no saber respetar el pensamiento fuera del tuyo
#53 todo tiempo pasado se tiñe de nostalgia pasado el tiempo, los 60 eran la época de la paranoia nuclear. Si hubieras vivido en los sesenta hubieras tenido un argumento de peso mayor para no tener hijos: el apocalipsis nuclear y la extinción de la raza humana por la radiación.
En los 70 estaba el fin del pretoleo y el final de la civilización....
Todo tiempo tiene sus apocalipsis zombis.
#129 Yo cumplo 30 años este año y estoy buscando casa. A 35km de Valencia (Que ya no es ni ciudad dormitorio). Pues por menos de 100.000€ que es lo que puedo pagar objetivamente no hay nada, casas viejisimas para reformar enteras.
La gente está flipada con los precios. Yo se que cobrando 1200€ me puedo permitir 350€ de hipoteca, no más, y para que me salgan 350€ de hipoteca el tope son 100k, llevo meses buscando y nada, la gente no se baja del burro con el precio, prefieren tenerlo años sin vender que bajarle 30.000€.
#36 en los 60 la perspectiva era que algun dia palmaria Franco y las cosas estaban cambiando ya a un país algo más abierto
La tendencia ahora es totalmente chunga, cada año que pasa las perspectivas de futuro para los jóvenes van a peor...
#21 Efectivamente. Tampoco tus perros o gatos (ya varios fallecidos sucesivamente) van a ir a tu funeral, pero al menos no te piden para la moto ni te pegan.
#50 si ahira hay más ocio y más disfrute, pero no te creas todo en instagram, mi círculo de amistades el que más ha viajado he sido yo y te aseguro que no es ninguna locura, mucho por España en coche, mis padres lo hacían en los 80 y poco al extranjero, y dos veces de ellas con mis padres.
Esta claro que antes tener un hijo era primordial y ahora no, pero también es verdad que por mucho Netflix iPhone etc que te quites no pagas un piso, el piso que mis padres compraron por 1 millon y media de pesetas en los 80 ahora lo pueden vender fácil por 180mil euros, no es parecido ni por asomo.
Mucha gente está muy acomodada en segun que cosas, pero no hay que generalizar, hay mucha gente dispuesta a trabajar en lo que sea y como sea y tiene lo justo. Y otros que son como Peter pan con 50 años.
La vida es complicado y ahora mismo la situación es muy compleja y tiene muchos factores y no se puede reducir a ahora la gente es blandengue y superflua que quiere cosas.
#108 La riqueza la tienen los boomers y los jubilados, y es posible que la parte "anciana" de la generación Z. Los millenials (y por extensión, Gen Z) son pobres. PO-BRES. Y no, pedirles a mami y papi que te paguen el piso o que te den sus sobras no te hace rico, te sigue haciendo pobre. Tienen sueldos de pobres, horarios de pobres, tienen que moverse horas para llegar a sus puestos de trabajo, tienen que pagar alquileres... Eso es ser pobre y punto, se mire como se mire.
Muchos gatos y perros, entre otros animales, están suplantando y tomando el lugar de los hijos.
Conociendo lo que llega a crecer un hijo natural en gastos, tamaño, exigencias ¡y fuerza! está clara la elección, mejor adoptarlo en la perrera.
#43 Cabe la posibilidad de que la gente simplemente no quieran tener hijos. Aun pudiendo económicamente no es una obligación cuando antes si lo era. Mi abuela tuvo 2 y no muy joven, con 27 años, y siempre me decía que me esperase, que disfrutase de la vida, que no tuviese prisa. Mi madre me tuvo a mi con 27, y también me dice que los hijos son una carga y que me espere.
Yo tengo 30, llevo 3 años casada, tengo contrato fijo desde hace 6 (Y mi pareja también) y aun así no tengo prisa, quitandome caprichos podría tenerlos, pero es que no me apetece ahora mismo, quiero tener tiempo para mi, para mi carrera, para quedarme un finde viendo netflix en casa tranquila comiendo pizza. Ya no te digo viajar, porque no se puede, ni salir de fiesta.
Antiguamente se tenían muchos porque tocaba, luego muchas mujeres se arrepentian, ahora las mujeres ya no aceptamos esas presiones y tenemos la capacidad de decidir cuando, como y por qué tener hijos (O no tenerlos).
Gracias a dios (o al feminismo)
Ya me sacan bien el dinero por un hijo después de arrebatármelo y negarme la custodia por el mero hecho de ser hombre, no puedo permitirme el lujo de tener más.
Mientras los padres seamos poco más que una cartera con patas veo lógico que nadie queramos tener más hijos.
#38 Y de regalo los Sims para que tengas hijos virtuales
#4 Garantizar la estabilidad financiera, acceso a la vivienda y posiblidades de conciliación laboral y familiar para todos los Españoles, de manera que nadie que quiera tener hijos se eche atrás por falta de posibilidades.
Aunque fácil, fácil, no estoy seguro de que sea tan trivial de conseguir...
#141 No estoy de acuerdo. Lo ideal sería que la conciliación mejorara de tal forma que no hubiera que llevar al niño a la guardería. Las guarderías son un parche para un problema mayor: que los padres no tienen tiempo para estar con sus hijos.
#14 el zapatitos aún lo bajo más, y mira como estamos
#7 y además con el miedo y la incertidumbre de lo que saldrá de esto. Si de normal ya se exprime a los trabajadores, traspandemiamente no es de prever un escenario mejor para ponerse a traer críos a este mundo.
#55 Exactamente. Lo triste es que alguien que quiere tener hijos no lo haga porque las circunstancias no se lo permiten. Pero que alguien que no los quiere no los tenga es motivo de alegría; significa que han tenido la oportunidad de vivir según sus decisiones. No entiendo esa presión a la gente que no quiere hijos, la verdad; es una decisión tan legítima como la de querer tenerlos.
#107 La validez de los estudios no se mide por su adecuación a nuestras ideas preconcebidas. Te recomiendo que lo leas, pues está realizado por el Centro de Estudios Demográficos y tiene una base científica muy fuerte (más que la mayoría de artículos de periódico que podamos leer). Además, es fácil de seguir y ofrece bastantes cifras que nos permiten observar el tema con más propiedad.
Algunas de las conclusiones a resaltar:
* España es uno de los países de la UE con una mayor diferencia entre el número de hijos deseados y el número de hijos concebidos.
* La principal causa de la bajada de la natalidad es el retraso de la primera maternidad, por reducir la ventana fértil de las mujeres, y por las dificultades para concebir en los últimos años de esta ventana.
* A su vez, el factor con más peso sobre lo anterior, con diferencia, es que las personas no se ven en condiciones materiales y familiares adecuadas para dar el paso.
* Entre las condiciones familiares se destaca especialmente la dificultad para las mujeres de encontrar una pareja que quiera y pueda compartir equitativamente el proyecto reproductivo.
* Entre las condiciones materiales se destaca especialmente el desempleo, el trabajo precario, la dificultad de acceso a la vivienda, la poca consolidación laboral, y la falta de conciliación laboral-familiar.
* Otros factores sobre la infecundidad, como la infertilidad (estable en el 2%), o las personas que voluntariamente mantienen la decisión de no tener descendencia (siempre menor del 5%) se consideran causas menores comparadas con la anterior.
#133 Yo es que no entiendo por qué se juzga tanto a la gente por su decisión de tener o no hijos. Es como si hubiera dos bandos enfrentados que se dedican a llamar egoísta a los del otro lado. Vamos a ver, que nadie tiene ni deja de tener hijos por altruismo, lo hacen porque se trata de un deseo personal... Y es así como debe ser. No hay una decisión mejor o peor que la otra, lo importante es que tengamos la libertad de vivir como queremos sin presiones externas.
Si alguien desea tener hijos pero las circunstancias no se lo permiten es triste. Y lo mismo si alguien no los desea pero no tiene elección. Pero que la gente tenga o no hijos porque es lo que quieren hacer con su vida es motivo de alegría.
#17 Puede que el problema sea que estás juzgando lo que la "vida adulta debe ser" sin contemplar que cada persona tiene una versión diferente de ello, y no por ello menos válida. Juzgar a las personas que deciden perseguir su felicidad de maneras que no involucran tener hijos o ajustarse a los modelos tradicionales, no es menos patético que juzgar a las personas que la persíguen ajustándose a ellos.
Por otra parte, la pronunciadísima pérdida de poder adquisitivo y de estabilidad laboral y financiera que se ha producido en las últimas décadas es definitivamente un factor fundamental para entender la bajísima natalidad en España (quienes tomamos la decisión personal de no tener hijos constituimos alrededor de un 5%, son muchos más quienes quieren, pero no se ven en condiciones de hacerlo).
Aquí hay un estudio bastante explicativo sobre el impacto estimado de diferentes factores en esta caída; creo que todos los que queremos opinar sobre este tema (que va a ser cada vez más recurrente), deberíamos estar al corriente de estos datos. https://ced.uab.cat/wp-content/uploads/2015/12/Boletin-Demogra_CAS_8.pdf
#84 si me parece estupendo que lo piense, pero que se de cuenta que hay muchas variables que comprarte un iPhone al año, vamos a poner a lo loco son 1200 euros, con eso poco piso vas a pagar, auqnie le sumes 500 euros de viajes y 100 d e Netflix etc, te salen menos de 2000 euros al año, que pocas hipotecas hay por menos de 200 al mes, y no en 50 años.
Peor bueno parece que ahora no querer o poder pagar 400mil euros por un piso donde criar a la familia parece de tener el síndrome de Peter pan
#120 He ampliado en #119 . En cualquier caso, no creo que sea necesario faltar al respeto. Si buscas los datos, verás que mientras que España tiene una tasa de fecundidad de 1'34 hijos por mujer, Noruega tiene 1'71, Alemania 1'57, y Holanda 1'66. En la Unión Europea, España es la segunda menor por detrás de Malta, y la siguen de cerca Italia, Chipre y Grecia.
Hay muchos factores que reducen la natalidad, y que son comunes a las sociedades con un estado del bienestar desarrollado (educación, anticonceptivos, modelo laboral no basado en trabajo infantil, mayor coste de la crianza, etc). Esto no quita, no obstante, que haya otras causas fundamentales que hacen que muchísima gente que quiere tener hijos sienta que no le es posible, que es sobre lo que podemos actuar como sociedad. Al fin y al cabo, es uno de los datos que he resaltado antes (entre muchos otros que está bien conocer para hablar con propiedad sobre este tema): España tiene una de las mayores diferencias entre fecundidad deseada y fecundidad real. Este problema es muchísimo más significativo que el 5% que voluntariamente eligen no tener hijos.
#74 o ni eso... Y ya el tema Madrid o Bcn donde la entrada de un piso de 80 te cuesta lo que un piso completo en ciudades grandes tipo zaragoza
#32 O no tan raro. Por aquello de la fecundación invitro ahora hay más partos múltiples. La tasa de 1.34 es por aquellas parejas que no tienen hijos.
Curiosamente, en el último año han sido madres primerizas tres conocidas mías y otra está a punto.
#137 De esas cuatro, una está a punto de los 38, una sobre los 30, otra creo que alrededor de los 35 y la última pasa de los 40.
Lo que me resulta curioso es que en menos de 6 meses hayan tenido su primer hijo cuatro parejas que conozco (ellas no entre sí). No recuerdo una situación similar antes. Seguramente la haya habido, pero no la recuerdo y, de todos modos, seguiría siendo poco común.
#7 No esperes mucho de la prensa conservadora de este país.
#60 Con que la LIVG eh?
Toma anda que se te ha caido.
#14 Pues en el 3T de 2006 había 1.766,900 y había 4 millones más de población activa que en el trimestre que usted menciona.
#39 en 6 años mi padre pago 2 pisos el suyo y el de sus padres... Trabajando de rectificador
#21 Para eso pagate una asistenta, que te va a salir mas barato a la larga. Y al menos con un contrato libre firmado por ambas partes.
#32 vengo diciendo desde hace tiempo eso, bajar el número de hijos para ser considerados familia numerosa en un país donde la tasa de nacimientos es 1 no sería mala idea
#7 #9 por supuesto que el confinamiento (y todo lo que vino asociado) es el origen de la caída.
No sólo en España. Francia, Italia, Reino Unido, este de Europa, están viendo todos caídas de la natalidad.
Incluso Nueva Zelanda que es más desarrollado y rico.
Luego países más pobres (ejemplo Filipinas) han tenido un aumento, por falta de anticonceptivos.
Pues eso, menos quejarse y más darle a la herramienta chavales
#7 Es un artículo de El País. Da gracias que no lo han titulado "la nueva moda millenial de no tener hijos".
#17 a ver conste que tengo un crío y no me falta curro gracias a mi profesión... Pero me estás comparando el precio vivienda VS sueldo en los 60 y ahora ? O el paro?
#41 Mas de 2.1 es 3 ,no? Que es lo que se considera ahora.
#5 No te olvides de PP y VOX. Estos últimos lo peor, fascismo en estado puro.
#43 Unas políticas de conciliación que funcionen de verdad y poder tener la garantía de que vas a poder permitirte cubrir las necesidades del niño ayudarían mucho. No será el problema de fondo pero el no querer asumir responsabilidades tampoco lo es. Quizás los vería como dos problemas cíclicos que se retroalimentan entre ellos en círculo.
Estamos en una época en la que cada vez hay menos pobreza pero las condiciones laborales de los propios jóvenes que ahora tienen que buscarse un techo y tener hijos son cada vez peores y con menos perspectivas de estabilidad y futuro. Más cuando ves como directamente se han forjado como personas durante una crisis importante y ahora se están encontrando con el percal como está ahora. Veo normal esa teoría de no querer asumir ciertas responsabilidades como las propias consecuencias de las oportunidades que no han tenido.
Y no hay que tacharlos de egoístas, vagos, irresponsables... Asumamos nosotros también las consecuencias del mundo que les hemos dejado, porque en el fondo hemos contribuido todos.
#185 Lo señalo porque son dos cosas que se confunden. Porque una cosa es decir "me gustaría tener hijos, pero ahora mismo no tengo trabajo estable (o pareja, o casa...) y he decidido esperar". Es un comentario que se suele respetar y al que se apoya con cosas como "hacéis bien", "sí, estás siendo responsable", etc. Ahora bien, si alguien (sobre todo una mujer) dice "no quiero tener hijos" las respuestas son mucho menos empáticas: "ya cambiarás de opinión", "pues menuda egoísta", "eso es que eres una inmadura que no quiere hacer el menor sacrificio"...
#186 Sí, los juicios externos a los que muchas personas tienen que enfrentarse por ello son un problema que, afortunadamente, parece que va desapareciendo con el tiempo. Yo puedo decir que he tenido suerte, por una parte, porque la sociedad (injustamente) pone la mayor parte del peso de esta decisión sobre los hombros de las mujeres y no sobre nosotros, y por otra porque mi entorno familiar es bastante progresista en este aspecto. Sí que puedo decir que muchas de mis amigas que comparten ese deseo han tenido que sufrir esas mismas frases que mencionas por parte de sus respectivos entornos.
Por cierto, como dato, la decisión de esperar hasta más adelante suele conocerse en los estudios como "infecundidad transitoria", que junto a la "infecundidad adquirida" (dificultades en concebir cuando finalmente se decide tener hijos al final de la ventana fértil), son las principales causas de la baja natalidad en España. Al deseo mantenido de no tener hijos se suele referir como "infecundidad deseada".
Es lógico, si te encierran con tu pareja a las pocas horas ni te acercas.
#12 el perro no te va a cambiar los pañales cuando te haga falta, y al paso que van las pensiones y viendo como funcionan las residencias de mayores... A mi que me den unas pastillitas azules y me dejen tieso, en ambos sentidos
creo que voy a formar parte del colectivo de españoles que no va a dejar descendencia
#90 esa es la solución, dar facilidades y seguridad a aquellos que quieran tener hijos, pero llevarlo a cabo es complejo.
Se trataría de una reforma profunda del sistema
#186 A mi mujer eso se lo dicen constantemente desde todos los flancos cada vez que sale el tema. Deja de ser cansino para pasar a ser prácticamente insultante, la verdad.
#188 A mí me parece una falta de respeto.
#212 No. Si yo no me he dado por aludido. Tu interpelado usó una falacia de hombre de paja. Pero coño, tú también. Y nada, era por hacer la chanza más que nada porque me hizo gracia.
#211 Te entiendo perfectamente. Lo que digo es que no es achacable sólo a eso.
#210 Quiero solo uno, y he escuchado muchas voces clamando al cielo con lo de tener solo uno y sigo manteniendo que solo uno. Llevo muchos años pensandolo.
Puede sonar egoista, pero 1 me parece ideal, tienes 2 adultos (Su padre y su madre si no puedes contar con la ayuda de nadie más) para poder repartir tareas y obligaciones, así no se hace todo tan cuesta arriba. Dos personas para repartir las necesidades del bebé, la casa y el trabajo.
Creo que entre 30 y 35 es ideal ahora mismo, siendo realistas la gente sale al mundo laboral y empieza a tener estabilidad y un trabajo medio decente con 25-28 años (Algunos ni eso), es normal que no se pongan a pensar en tener hjos inmediatamente, que quieras disfrutar lo que antes se hacía con 18-22 años.
Además estoy operada de la espalda (escoliosis) y me dijeron los traumas que no me esperase mucho, que mi espalda sufriría, así que tengo dos puntos de vista distintos, las mujeres de mi familia diciendo que disfrute de la vida y mi cuerpo por otro lado metiendo prisa.
#19 uff, también, también!
#17 la verdad es que yo pienso que casa uno debería hacer lo que quiera sin entrar a juicios de valor, por otra parte te doy la razón objetivamente hay mucha gente que vive entre 35 - 45 años como si tuviesen 26, pero no creo que tenga tanta relación con el tema de los hijos, si no como han sido criados y consentidos al final todo se basa en la búsqueda continua de experiências y sensaciones banales y etéreas que llenan una especie de vacío existencial, hay mucha gente que necesita siempre estar haciendo algo.
#49 mi padre trabajaba 12 horas de L a V y solo tengo buenas palabras y recuerdos
#82 es broma, solo te sigo el chillido.
Pero es estúpido.
Creo que el pensamiento general dentro de la juventud actual es no querer tener hijos hasta los 35 y mientras tanto decir que no se quiere, por lo que haz el favor de no ir de listillo/a especial, tu pensamiento es el normal en la actualidad.
Si hablaras desde los 90 ahí sí que no era un pensamiento hegemónico, ahora mismo lo raro es encontrar a una chica de 25 que quiera tener un hijo, por lo que de especial nada, del montón y ya está.
#24 Ves? Los reyes nunca han tenido ese problema, siempre podias tirar de una hermana o prima.
#142 En el mejor de los casos es un acto irracional fruto del instinto. Cuando no, te cito algunos motivos:
1) Emana del deseo de tener algo que se parezca a las dos partes de la pareja lo que es egoísmo a fin de cuentas pues en nada favorece dicha razón al que viene, tan solo es fruto del capricho.
2) Asegurar un futuro a la postre, teniendo una familia que te sustente, o simplemente aplacar el miedo a quedarnos solos.
3) Solucionar problemas de pareja pensando que teniendo algo común los problemas se solucionarán.
4) Sentir que te "quedas atrás", "que se te pasa el arroz" en vista de que tu entorno se ha lanzado en una carrera desenfrenada para procrear.
Podría seguir, de hecho, pero básicamente todas son razones espurias, y por mucho que la gente se afane en adornarlo de amor y no se que mas chorradas lo cierto es que actuamos por egoísmo e instinto en esta materia, de lo contrario, nadie tendría hijos y ya estaríamos extinguidos.
#162 Y una mierda. Podemos no son racistas, ni machistas, ni franquistas, ni xenófobos, ni homófobos, ni aporófobos, ni niegan el holocausto nazi, ni cantan el Cara el Sol el 18 de julio.
A ver si os aclaráis. Igual decís que Podemos son comunistas, que otro día os parece que son fascistas.
¿En qué quedamos?
#7 en los 60 sí que se vivía bien y se podía tener hijos, eh.
Lo que pasa que estamos viendo una generación de cobardes, alimentados por listillos que muestran como una virtud la adolescencia perpetua (cosa imposible por otra parte)
Yo ya conozco a adolescentes mentales de 50 tacos, sin hijos y haciéndose el jovenzuelo, con los achaques de la edad, claro.
Espero que esta generación se de cuenta de lo patético que es esto.
#21 y tu hijo si? Te lo ha prometido?
por eso , antes del confinamiento , todo el mundo compraba papel higienco .... porque sabian que lo iban a cagar ... no follar ...
#125 España tiene una de las sociedades más infantilizadas de Europa. Los españoles quieren que todo se lo solucione el Estado. No toman responsabilidades.
#25 ¿y cómo quieres que la gente encuentre pareja? Yo pienso justo lo contrario, tengo muchos amigos solteros (no es mi caso) deseando "sentar la cabeza" con alguien pero que sin poder salir a socializar y conocer gente les resulta imposible
#198 Aun así, la inseminación es un desembolso de dinero importante y que no asegura que funcione a la primera. Y estamos hablando de gente que de media, es mileurista y se le va el 70% en el alquiler
#33 claro, que hagan lo que quieran, pero sin llorar y poder decir que es patético si se piensa.