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![Yo era un tonto de alquiler y tú un listo con hipoteca. Isaac Rosa [opinión]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/1a/fe/media_thumb_2x-link-1769087.jpeg?1417833704)
#6:
#5 O sea, justo lo que dice el artículo. Una política de vivienda demencial y en beneficio de los grandes rentistas. No se qué es lo que pretendes desenmascarar, salvo la descalificación gratuíta hacia el autor.
#3 Evidentemente son más que necesarias políticas públicas de alquiler y promoción desde la protección oficial de esta modalidad y política de vivienda, algo a lo que los rentistas mediante este gobierno interpuesto, jamás consentirán. No hay más que leer las últimas declaraciones del presidente de la AEB o del secretario de estado de comercio.
#3 Evidentemente son más que necesarias políticas públicas de alquiler y promoción desde la protección oficial de esta modalidad y política de vivienda, algo a lo que los rentistas mediante este gobierno interpuesto, jamás consentirán. No hay más que leer las últimas declaraciones del presidente de la AEB o del secretario de estado de comercio.
#25:
#5 #7 #16 menudo demagogo eres. El problema no es ni el "Sr Estado" ni las "administraciones públicas", sino los gestores de estas durante todos estos años. Por eso, Isaac Rosa tiene toda la razón al criticar la POLÍTICA DE VIVIENDA concreta hecha por el PPSOE, que beneficiaba a la banca, a las construtoras y los grandes inversores, en detrimento de la mayoría social.
Isaac Rosa tiene toda la razón y tú simplemente estás intentando criminalizar a cualquier institución pública, cualquier institución democrática no gestionada por el Capital. Como neoliberal que eres, apuestas por demonizar los impuestos, los servicios públicos y la Política en general.
Hay OTRAS formas de hacer política desde las administraciones públicas y el Estado, por lo que la solución es poner esas instituciones al servicio DIRECTO de la clase trabajadora, de la mayoría social, y no de una casta burocrática de parásitos del PPSOE.
#22 no es ninguna casualidad que los expresidentes de los gobiernos de España (los del PPSOE) estén hoy enchufados en multinacionales privadas, grandes bancos, etc. Son la misma casta capitalista, eso es lo que tenemos que señalar.
Isaac Rosa tiene toda la razón y tú simplemente estás intentando criminalizar a cualquier institución pública, cualquier institución democrática no gestionada por el Capital. Como neoliberal que eres, apuestas por demonizar los impuestos, los servicios públicos y la Política en general.
Hay OTRAS formas de hacer política desde las administraciones públicas y el Estado, por lo que la solución es poner esas instituciones al servicio DIRECTO de la clase trabajadora, de la mayoría social, y no de una casta burocrática de parásitos del PPSOE.
#22 no es ninguna casualidad que los expresidentes de los gobiernos de España (los del PPSOE) estén hoy enchufados en multinacionales privadas, grandes bancos, etc. Son la misma casta capitalista, eso es lo que tenemos que señalar.
#1:
Vaya, la primera vez que oigo hablar de este tema
#4:
No hay cosa más tonta que presumir de listo.
#102:
#3 Yo por experiencia propia, lo normal es que no quieran que te vayas bajo ninguna circunstancia, tienen auténtico pavor a alquilar el piso a alguien que no pague o que le deje la casa destrozada. Cuando encuentran a alguien formal y que paga puntual, te cuida mucho más que cualquier banco.
En mi caso, llamé al dueño del piso para cambiar por otro mucho más barato por quedarme en el paro, él me dijo que ni se me ocurra y que me bajaba el alquiler lo que pueda, al final me lo bajó casi 200 euros.
A parte, claro, de la tranquilidad que tienes al entregar las llaves y no tener ninguna deuda que te joda la vida.
Habrá trepas y cabrones seguro, pero creo que la mayoría de particulares lo que quiere es cobrar y no tener líos.
Yo personalmente sí quiero comprar un piso, pero a estos precios ni loco, si tengo que esperar 15 años para pagarlo en mano, espero, pero hipotecarse con la mitad del sueldo durante 30 años, es una locura. En 30 años te pueden pasar tantas cosas que me parece increíble que haya tantos atrevidos.
En mi caso, llamé al dueño del piso para cambiar por otro mucho más barato por quedarme en el paro, él me dijo que ni se me ocurra y que me bajaba el alquiler lo que pueda, al final me lo bajó casi 200 euros.
A parte, claro, de la tranquilidad que tienes al entregar las llaves y no tener ninguna deuda que te joda la vida.
Habrá trepas y cabrones seguro, pero creo que la mayoría de particulares lo que quiere es cobrar y no tener líos.
Yo personalmente sí quiero comprar un piso, pero a estos precios ni loco, si tengo que esperar 15 años para pagarlo en mano, espero, pero hipotecarse con la mitad del sueldo durante 30 años, es una locura. En 30 años te pueden pasar tantas cosas que me parece increíble que haya tantos atrevidos.
#104:
#14 Miralo de esta forma, conozco a gente que se ha comprado una casa, hipoteca a 40 años, casi nada, se trata de una pareja joven recien casados los dos con trabajo, todo perfecto, cuando pasen 40 años el apartamento será suyo. Hasta entonces están practicamente como yo de alquiler, porque si no pagan se van a la calle y en 40 años pueden pasar muchas cosas, pueden perder el trabajo uno o los dos y no pueden irse a trabajar a otro lado porque tienen que pagar el apartamento, pueden divorciarse, tener algún hijo con una enfermedad que les cueste mucho dinero o que necesite otro clima para vivir bien, sus condiciones económicas pueden cambiar (para más o para menos) puede que su casa se les quede muy grande o muy pequeña, su barrio puede convertirse en una barriada peligrosa donde no sea seguro vivir, puede morir uno o los dos dejando los pagos en herencia a sus hijos, etc etc. Al final de esos 40 años tendrán un apartamento propio, y viejo.
En cambio yo si pierdo el trabajo o encuentro otro mejor en cualquier parte no tengo problemas para mudarme, si tengo menos dinero para gastar puedo irme a otro más barato o volver con mi familia, si gano más puedo buscarme otro mejor, etc etc. Y si se estropea algo (como la bomba del agua hace unos meses) yo no pago nada de nada.
En cambio yo si pierdo el trabajo o encuentro otro mejor en cualquier parte no tengo problemas para mudarme, si tengo menos dinero para gastar puedo irme a otro más barato o volver con mi familia, si gano más puedo buscarme otro mejor, etc etc. Y si se estropea algo (como la bomba del agua hace unos meses) yo no pago nada de nada.
#8:
O sea, lo de siempre, la culpa es de los demás. En este caso los bancos, las inmobiliarias, los constructores, los gobiernos, pero nunca, nunca, de los ciudadanos que contribuyeron a esa burbuja.
La responsabilidad individual en España brilla por su ausencia. Papá Estado ya nos solucionará cualquier problema.
¡Qué triste!
La responsabilidad individual en España brilla por su ausencia. Papá Estado ya nos solucionará cualquier problema.
¡Qué triste!
#111:
#55 Empecé a trabajar en el 2007 con un sueldo con el que todos me decían, compra un piso ahora mismo y a todos les contestaba que estaba convencido de que en España había una burbuja inmobiliaria de la hostia que ni de coña aguantaba cinco años más.Lo de acertar que el detonante iba a ser EEUU y no cualquiera de las 20.000 cosas que habrían podido pasar me parece que ya era hilar muy fino.Encantado de conocerte.
#54 Hay un mundo de diferencia entre vivir de alquiler todas la vida y llegar de alquiler a la jubilación.No es una cuestión de alquiler vs compra, es una cuestión de cuándo comprar.
En un mercado sano y sin burbuja hay que tener en cuenta que es mejor empezar de alquiler porque los primeros años de hipoteca pagas más de intereses que lo que cuesta un piso de alquiler,así que o ahorras para una entrada decente o es absurdo comprar el día que empiezas a trabajar.Lo recomendable en un mercado sano es vivir de alquiler hasta que tu vida es algo más estable y tienes ahorros y comprar de forma que termines de pagar para cuando estés jubilado (a 15-20 años, no a 40 como se empezaba a hacer)
En una burbuja toda es más complicado porque los precios no paran de subir y no sabes cuándo va a estallar si compras al principio y vendes al final has hecho el negocio de tu vida, con la diferencia vives décadas de alquiler, si compras al final te has endeudado para pagar ( o no) algo que no vale lo que valía el día que firmaste. Vamos que en una burbuja o eres vidente o estás jodido hagas lo que hagas, que es básicamente lo que con razón dice el artículo.
#54 Hay un mundo de diferencia entre vivir de alquiler todas la vida y llegar de alquiler a la jubilación.No es una cuestión de alquiler vs compra, es una cuestión de cuándo comprar.
En un mercado sano y sin burbuja hay que tener en cuenta que es mejor empezar de alquiler porque los primeros años de hipoteca pagas más de intereses que lo que cuesta un piso de alquiler,así que o ahorras para una entrada decente o es absurdo comprar el día que empiezas a trabajar.Lo recomendable en un mercado sano es vivir de alquiler hasta que tu vida es algo más estable y tienes ahorros y comprar de forma que termines de pagar para cuando estés jubilado (a 15-20 años, no a 40 como se empezaba a hacer)
En una burbuja toda es más complicado porque los precios no paran de subir y no sabes cuándo va a estallar si compras al principio y vendes al final has hecho el negocio de tu vida, con la diferencia vives décadas de alquiler, si compras al final te has endeudado para pagar ( o no) algo que no vale lo que valía el día que firmaste. Vamos que en una burbuja o eres vidente o estás jodido hagas lo que hagas, que es básicamente lo que con razón dice el artículo.
#75:
#4 Si lees bien el artículo creo que deja claro que no pretende ir de listo (de hecho en una parte lo dice) sino que los compradores han actuado bajo una lógica en el modelo económico que estaba impuesto en esa epoca, algo que podría ocurrirle a cualquiera y que además aun así los que decidieron alquilar también eran las víctimas en ese momento en el que se otorgaban todas las ayudas al que compraba y se le sangraba sin ningún tipo de pudor al que alquilaba con precios muy abusivos muy por encima de otros países con sueldos muy superiores.
Vamos que en cualquier caso ambas personas han sido las victimas de una estafa cometida por unos cuantos que ahora van protegiendose detrás de los partidos políticos, y uno se ha endeudado hasta las cejas y el otro ha quemado el dinero como un tonto por gastarlo en un país donde el alquiler era una herramienta no promovida.
Vamos que en cualquier caso ambas personas han sido las victimas de una estafa cometida por unos cuantos que ahora van protegiendose detrás de los partidos políticos, y uno se ha endeudado hasta las cejas y el otro ha quemado el dinero como un tonto por gastarlo en un país donde el alquiler era una herramienta no promovida.
#9:
#7 Perdón pero en todo el artículo se está refiriendo a la DEMENCIAL POLÍTICA ECONÓMICA, es decir, la política que al respecto hace el estado.
#8 Es que la obligación de los poderes públicos es la de luchar contra la especulación, tal y como mandata la constitución y se han dedicado a todo lo contrario. Los "listos" a los que también se refiere el artículo se han aprovechado de esa política demencial de la cual el estado ha sido su ejecutor tanton con Franco, como luego con el PSOE y después con el PP. La cosa viene de muy atrás. Y los culpables son los insaciables rentistas.
#8 Es que la obligación de los poderes públicos es la de luchar contra la especulación, tal y como mandata la constitución y se han dedicado a todo lo contrario. Los "listos" a los que también se refiere el artículo se han aprovechado de esa política demencial de la cual el estado ha sido su ejecutor tanton con Franco, como luego con el PSOE y después con el PP. La cosa viene de muy atrás. Y los culpables son los insaciables rentistas.
#76:
#14 Pues amigo, este pobre hombre se ha librado de entuertos con bancos, con gobiernos locales, entre otros, ahora tiene la posibilidad de moverse a donde le salga de ahí sin tener que depender de nada ni de nadie, puede irse a vivir al extranjero, a cualquier otra ciudad o al campo sin tener que hacer nada aparte de las maletas... ¿cuanto me he ahorrado en tiempo y dinero? yo creo que bastante. y en cabreos no te quiero ni contar así como en horas de preocuparme por euribors y mierdas por el estilo.
He vivido en muchos países, he estudiado sin importar donde, he crecido como persona al moverme con libertad por el mundo y ahora sigo sin casa, ni falta que me hace, pago 600 Euros por un piso en el mismo centro de Madrid que tiene dos habitaciones de las una casi que me sobra, un casero al que no he visto en tres años de los 6 que llevo aquí, cero problemas, me cambian la lavadora que no compré cuando se rompe, hasta me cargan el gas del aire acondicionado con una llamada al casero, no pago IBI, comunidad ni leches en vinagre.
Cuando necesito una casa en propiedad, será cuando tenga 65 y quiera retirarme, para eso tengo media hectárea en un monte donde puedo meter un contenedor y hacerme una por cuatro duros o una de madera igual de barata o comprarme un terreno más cerca del pueblo para estar mejor atendido, o una casita en el que me sale por una fracción de un piso en una ciudad en la que no se si querré vivir de viejo, si llego, y ahora tengo un curro medianamente decente que junto con el de mi mujer puedo optar a ese tipo de casa y pagarla en un tercio del tiempo del que tardaría en pagar un piso en Madrid (y en un barrio que no conocí en la vida que parece otra ciudad para mi) ...
Yo no lo veo un problema tan grande, y definitivamente no considero que viva en precario, porque en 15 años alquilando no he tenido un problema, ni aquí, ni en Londres, Edimburgo, Polonia o Australia y no creo que vaya a tenerlo ahora que mis amigos y yo llevamos en la misma comunidad casi 15 años sin ellos (esa es otra encima vivimos 7 amigos en el mismo portal)
He vivido en muchos países, he estudiado sin importar donde, he crecido como persona al moverme con libertad por el mundo y ahora sigo sin casa, ni falta que me hace, pago 600 Euros por un piso en el mismo centro de Madrid que tiene dos habitaciones de las una casi que me sobra, un casero al que no he visto en tres años de los 6 que llevo aquí, cero problemas, me cambian la lavadora que no compré cuando se rompe, hasta me cargan el gas del aire acondicionado con una llamada al casero, no pago IBI, comunidad ni leches en vinagre.
Cuando necesito una casa en propiedad, será cuando tenga 65 y quiera retirarme, para eso tengo media hectárea en un monte donde puedo meter un contenedor y hacerme una por cuatro duros o una de madera igual de barata o comprarme un terreno más cerca del pueblo para estar mejor atendido, o una casita en el que me sale por una fracción de un piso en una ciudad en la que no se si querré vivir de viejo, si llego, y ahora tengo un curro medianamente decente que junto con el de mi mujer puedo optar a ese tipo de casa y pagarla en un tercio del tiempo del que tardaría en pagar un piso en Madrid (y en un barrio que no conocí en la vida que parece otra ciudad para mi) ...
Yo no lo veo un problema tan grande, y definitivamente no considero que viva en precario, porque en 15 años alquilando no he tenido un problema, ni aquí, ni en Londres, Edimburgo, Polonia o Australia y no creo que vaya a tenerlo ahora que mis amigos y yo llevamos en la misma comunidad casi 15 años sin ellos (esa es otra encima vivimos 7 amigos en el mismo portal)
#19:
#14 Falso. El alquiler es la modalidad de vivienda elegida por la mayoría de las personas en los países más avanzados de la UE. La compra desmesurada y a toda costa favorecida por el estado en beneficio de los rentistas ha traído este colapso económico tanto aquí como en EE.UU., es decir, los países de nuestro entorno que han promovido la propiedad frente al alquiler.
#101:
Lo malo del alquiler,es que con la jubilación que nos va a quedar dentro de unos años,no nos va a llegar ni para pagarlo
#47:
#7 Debo haber leído un artículo distinto al que has leido tú, yo me he quedado con la sensación de que lo que critica es la política económica:
"pagamos las consecuencias de una política económica que favorecía la burbuja"
"fuimos víctimas de esa política"
"presión social, política,"
"Qué hacemos con la política económica"
"la política pública existente"
"las condiciones económico-financieras y fiscales imperantes"
"Como resultado de esta demencial política de vivienda"
Vamos,que decir que no se mete con el estado...querrás decir que no lo hace en todas las líneas
"pagamos las consecuencias de una política económica que favorecía la burbuja"
"fuimos víctimas de esa política"
"presión social, política,"
"Qué hacemos con la política económica"
"la política pública existente"
"las condiciones económico-financieras y fiscales imperantes"
"Como resultado de esta demencial política de vivienda"
Vamos,que decir que no se mete con el estado...querrás decir que no lo hace en todas las líneas
#50:
#19 Siento decirte que #20 tiene razón. Es cierto que en otros países se lleva más el alquiler. De los que conozco por experiencia (por gente que conozco del trabajo o compañeros de la universidad exiliados):
· Alemania: Pagan más o menos lo mismo de alquiler, cobran (por puestos cualificados, que es lo que conozco de primera mano) el doble o el triple
· Bélgica: Pagan algo menos de alquiler, cobran un 50% más
· Reino Unido: Se paga bastante más, no se como estará ahora, pero en el momento que conocía, alrededor del 20% más, pero cobraban el doble.
Así salen las cuentas, en España, mucho tienen que cambiar las cosas. El alquiler no es la solución, es parte de la estafa. Ahora ya se oyen a algunos jubilados diciendo lo de "apenas me llega para comer". Con la subida de facturas y congelación de las pensiones... y teniendo en cuenta que parece que a medio/largo plazo desaparecerán las pensiones y la sanidad pública esto irá a peor. Tal como van las cosas, quien está hipotecado, está jodido de por vida. Quien está de alquiler, está jodido de por vida.
· Alemania: Pagan más o menos lo mismo de alquiler, cobran (por puestos cualificados, que es lo que conozco de primera mano) el doble o el triple
· Bélgica: Pagan algo menos de alquiler, cobran un 50% más
· Reino Unido: Se paga bastante más, no se como estará ahora, pero en el momento que conocía, alrededor del 20% más, pero cobraban el doble.
Así salen las cuentas, en España, mucho tienen que cambiar las cosas. El alquiler no es la solución, es parte de la estafa. Ahora ya se oyen a algunos jubilados diciendo lo de "apenas me llega para comer". Con la subida de facturas y congelación de las pensiones... y teniendo en cuenta que parece que a medio/largo plazo desaparecerán las pensiones y la sanidad pública esto irá a peor. Tal como van las cosas, quien está hipotecado, está jodido de por vida. Quien está de alquiler, está jodido de por vida.
Comentarios
#5 O sea, justo lo que dice el artículo. Una política de vivienda demencial y en beneficio de los grandes rentistas. No se qué es lo que pretendes desenmascarar, salvo la descalificación gratuíta hacia el autor.
#3 Evidentemente son más que necesarias políticas públicas de alquiler y promoción desde la protección oficial de esta modalidad y política de vivienda, algo a lo que los rentistas mediante este gobierno interpuesto, jamás consentirán. No hay más que leer las últimas declaraciones del presidente de la AEB o del secretario de estado de comercio.
No hay cosa más tonta que presumir de listo.
Vaya, la primera vez que oigo hablar de este tema
#5 #7 #16 menudo demagogo eres. El problema no es ni el "Sr Estado" ni las "administraciones públicas", sino los gestores de estas durante todos estos años. Por eso, Isaac Rosa tiene toda la razón al criticar la POLÍTICA DE VIVIENDA concreta hecha por el PPSOE, que beneficiaba a la banca, a las construtoras y los grandes inversores, en detrimento de la mayoría social.
Isaac Rosa tiene toda la razón y tú simplemente estás intentando criminalizar a cualquier institución pública, cualquier institución democrática no gestionada por el Capital. Como neoliberal que eres, apuestas por demonizar los impuestos, los servicios públicos y la Política en general.
Hay OTRAS formas de hacer política desde las administraciones públicas y el Estado, por lo que la solución es poner esas instituciones al servicio DIRECTO de la clase trabajadora, de la mayoría social, y no de una casta burocrática de parásitos del PPSOE.
#22 no es ninguna casualidad que los expresidentes de los gobiernos de España (los del PPSOE) estén hoy enchufados en multinacionales privadas, grandes bancos, etc. Son la misma casta capitalista, eso es lo que tenemos que señalar.
#1 Nunca se hablará lo suficiente de la enorme estafa perpetrada por los rentistas españoles.
O sea, lo de siempre, la culpa es de los demás. En este caso los bancos, las inmobiliarias, los constructores, los gobiernos, pero nunca, nunca, de los ciudadanos que contribuyeron a esa burbuja.
La responsabilidad individual en España brilla por su ausencia. Papá Estado ya nos solucionará cualquier problema.
¡Qué triste!
#7 Perdón pero en todo el artículo se está refiriendo a la DEMENCIAL POLÍTICA ECONÓMICA, es decir, la política que al respecto hace el estado.
#8 Es que la obligación de los poderes públicos es la de luchar contra la especulación, tal y como mandata la constitución y se han dedicado a todo lo contrario. Los "listos" a los que también se refiere el artículo se han aprovechado de esa política demencial de la cual el estado ha sido su ejecutor tanton con Franco, como luego con el PSOE y después con el PP. La cosa viene de muy atrás. Y los culpables son los insaciables rentistas.
#3 Yo por experiencia propia, lo normal es que no quieran que te vayas bajo ninguna circunstancia, tienen auténtico pavor a alquilar el piso a alguien que no pague o que le deje la casa destrozada. Cuando encuentran a alguien formal y que paga puntual, te cuida mucho más que cualquier banco.
En mi caso, llamé al dueño del piso para cambiar por otro mucho más barato por quedarme en el paro, él me dijo que ni se me ocurra y que me bajaba el alquiler lo que pueda, al final me lo bajó casi 200 euros.
A parte, claro, de la tranquilidad que tienes al entregar las llaves y no tener ninguna deuda que te joda la vida.
Habrá trepas y cabrones seguro, pero creo que la mayoría de particulares lo que quiere es cobrar y no tener líos.
Yo personalmente sí quiero comprar un piso, pero a estos precios ni loco, si tengo que esperar 15 años para pagarlo en mano, espero, pero hipotecarse con la mitad del sueldo durante 30 años, es una locura. En 30 años te pueden pasar tantas cosas que me parece increíble que haya tantos atrevidos.
#14 Falso. El alquiler es la modalidad de vivienda elegida por la mayoría de las personas en los países más avanzados de la UE. La compra desmesurada y a toda costa favorecida por el estado en beneficio de los rentistas ha traído este colapso económico tanto aquí como en EE.UU., es decir, los países de nuestro entorno que han promovido la propiedad frente al alquiler.
#14 Miralo de esta forma, conozco a gente que se ha comprado una casa, hipoteca a 40 años, casi nada, se trata de una pareja joven recien casados los dos con trabajo, todo perfecto, cuando pasen 40 años el apartamento será suyo. Hasta entonces están practicamente como yo de alquiler, porque si no pagan se van a la calle y en 40 años pueden pasar muchas cosas, pueden perder el trabajo uno o los dos y no pueden irse a trabajar a otro lado porque tienen que pagar el apartamento, pueden divorciarse, tener algún hijo con una enfermedad que les cueste mucho dinero o que necesite otro clima para vivir bien, sus condiciones económicas pueden cambiar (para más o para menos) puede que su casa se les quede muy grande o muy pequeña, su barrio puede convertirse en una barriada peligrosa donde no sea seguro vivir, puede morir uno o los dos dejando los pagos en herencia a sus hijos, etc etc. Al final de esos 40 años tendrán un apartamento propio, y viejo.
En cambio yo si pierdo el trabajo o encuentro otro mejor en cualquier parte no tengo problemas para mudarme, si tengo menos dinero para gastar puedo irme a otro más barato o volver con mi familia, si gano más puedo buscarme otro mejor, etc etc. Y si se estropea algo (como la bomba del agua hace unos meses) yo no pago nada de nada.
#9 ¡Ah! ¡Vale! Los poderes públicos. Los ciudadanos son tontos y no saben nada y hay que dárselo todo hecho y mascadito. En fin.
#7 Debo haber leído un artículo distinto al que has leido tú, yo me he quedado con la sensación de que lo que critica es la política económica:
"pagamos las consecuencias de una política económica que favorecía la burbuja"
"fuimos víctimas de esa política"
"presión social, política,"
"Qué hacemos con la política económica"
"la política pública existente"
"las condiciones económico-financieras y fiscales imperantes"
"Como resultado de esta demencial política de vivienda"
Vamos,que decir que no se mete con el estado...querrás decir que no lo hace en todas las líneas
#4 Si lees bien el artículo creo que deja claro que no pretende ir de listo (de hecho en una parte lo dice) sino que los compradores han actuado bajo una lógica en el modelo económico que estaba impuesto en esa epoca, algo que podría ocurrirle a cualquiera y que además aun así los que decidieron alquilar también eran las víctimas en ese momento en el que se otorgaban todas las ayudas al que compraba y se le sangraba sin ningún tipo de pudor al que alquilaba con precios muy abusivos muy por encima de otros países con sueldos muy superiores.
Vamos que en cualquier caso ambas personas han sido las victimas de una estafa cometida por unos cuantos que ahora van protegiendose detrás de los partidos políticos, y uno se ha endeudado hasta las cejas y el otro ha quemado el dinero como un tonto por gastarlo en un país donde el alquiler era una herramienta no promovida.
#55 Empecé a trabajar en el 2007 con un sueldo con el que todos me decían, compra un piso ahora mismo y a todos les contestaba que estaba convencido de que en España había una burbuja inmobiliaria de la hostia que ni de coña aguantaba cinco años más.Lo de acertar que el detonante iba a ser EEUU y no cualquiera de las 20.000 cosas que habrían podido pasar me parece que ya era hilar muy fino.Encantado de conocerte.
#54 Hay un mundo de diferencia entre vivir de alquiler todas la vida y llegar de alquiler a la jubilación.No es una cuestión de alquiler vs compra, es una cuestión de cuándo comprar.
En un mercado sano y sin burbuja hay que tener en cuenta que es mejor empezar de alquiler porque los primeros años de hipoteca pagas más de intereses que lo que cuesta un piso de alquiler,así que o ahorras para una entrada decente o es absurdo comprar el día que empiezas a trabajar.Lo recomendable en un mercado sano es vivir de alquiler hasta que tu vida es algo más estable y tienes ahorros y comprar de forma que termines de pagar para cuando estés jubilado (a 15-20 años, no a 40 como se empezaba a hacer)
En una burbuja toda es más complicado porque los precios no paran de subir y no sabes cuándo va a estallar si compras al principio y vendes al final has hecho el negocio de tu vida, con la diferencia vives décadas de alquiler, si compras al final te has endeudado para pagar ( o no) algo que no vale lo que valía el día que firmaste. Vamos que en una burbuja o eres vidente o estás jodido hagas lo que hagas, que es básicamente lo que con razón dice el artículo.
Lo malo del alquiler,es que con la jubilación que nos va a quedar dentro de unos años,no nos va a llegar ni para pagarlo
#14 Pues amigo, este pobre hombre se ha librado de entuertos con bancos, con gobiernos locales, entre otros, ahora tiene la posibilidad de moverse a donde le salga de ahí sin tener que depender de nada ni de nadie, puede irse a vivir al extranjero, a cualquier otra ciudad o al campo sin tener que hacer nada aparte de las maletas... ¿cuanto me he ahorrado en tiempo y dinero? yo creo que bastante. y en cabreos no te quiero ni contar así como en horas de preocuparme por euribors y mierdas por el estilo.
He vivido en muchos países, he estudiado sin importar donde, he crecido como persona al moverme con libertad por el mundo y ahora sigo sin casa, ni falta que me hace, pago 600 Euros por un piso en el mismo centro de Madrid que tiene dos habitaciones de las una casi que me sobra, un casero al que no he visto en tres años de los 6 que llevo aquí, cero problemas, me cambian la lavadora que no compré cuando se rompe, hasta me cargan el gas del aire acondicionado con una llamada al casero, no pago IBI, comunidad ni leches en vinagre.
Cuando necesito una casa en propiedad, será cuando tenga 65 y quiera retirarme, para eso tengo media hectárea en un monte donde puedo meter un contenedor y hacerme una por cuatro duros o una de madera igual de barata o comprarme un terreno más cerca del pueblo para estar mejor atendido, o una casita en el que me sale por una fracción de un piso en una ciudad en la que no se si querré vivir de viejo, si llego, y ahora tengo un curro medianamente decente que junto con el de mi mujer puedo optar a ese tipo de casa y pagarla en un tercio del tiempo del que tardaría en pagar un piso en Madrid (y en un barrio que no conocí en la vida que parece otra ciudad para mi) ...
Yo no lo veo un problema tan grande, y definitivamente no considero que viva en precario, porque en 15 años alquilando no he tenido un problema, ni aquí, ni en Londres, Edimburgo, Polonia o Australia y no creo que vaya a tenerlo ahora que mis amigos y yo llevamos en la misma comunidad casi 15 años sin ellos (esa es otra encima vivimos 7 amigos en el mismo portal)
Genial artículo, lo único que hecho en falta es que además de todo lo que menciona en este país el alquiler no es una opción estable. Mientras esté en manos de propietario echarte a los 5 años (ahora quieren a los 3) alquilar será una opción marginada en este país.
Valeee, que siiiií que ellos tenían coches bmw cuando nosotros íbamos en bus o nos comprábamos unos de 2ª mano por 800 euros. Que ellos se compraron un adosado cuando nosotros pagábamos igual o más en alquiler.
Al final, estamos apoyando el mensaje de:
"Te lo buscaste" --> "Te lo mereces" --> "Viviste por encima de tus..."
Fueron personas que no quería estudiar y tenían opciones a poder vivir trabajando sin pasar por la Universidad. De verdad que se merecen ahora todo lo peor que le pasen. A veces ponemos al mismo nivel a un encofrador que a Emilio Botín.
Yo no voy a condenar ni a reírme de nadie que quiso tener un buen sueldo y una buena casa. Tomaron decisiones equivocadas pero ellos lo están pagando con creces y otros (bancos y mercados) no han pagado ni un solo plato roto.
Vamos de dejar de atacar al de al lado y fijemos nuestra vista en los de arriba.
#3 : Falta mucha seguridad jurídica para que el alquiler sea una opción razonable, para ambas partes.
#1 Y más que se debería hablar. No sólo han dejado a la gente sin casa, además les han dejado sin ahorros pues ese que compró el piso de 200000 pagará 300000 y su piso solo valdrá 100000.
#29 Creo que nadie se alegra de las desgracias de los hipotecados. A mi lo que no me parece bien es que tanto el hipotecado como el banco asumieron un riesgo pero el hipotecado paga caro su error y la población (hipotecados incluidos) pagamos caro el error de los bancos.
#19 Siento decirte que #20 tiene razón. Es cierto que en otros países se lleva más el alquiler. De los que conozco por experiencia (por gente que conozco del trabajo o compañeros de la universidad exiliados):
· Alemania: Pagan más o menos lo mismo de alquiler, cobran (por puestos cualificados, que es lo que conozco de primera mano) el doble o el triple
· Bélgica: Pagan algo menos de alquiler, cobran un 50% más
· Reino Unido: Se paga bastante más, no se como estará ahora, pero en el momento que conocía, alrededor del 20% más, pero cobraban el doble.
Así salen las cuentas, en España, mucho tienen que cambiar las cosas. El alquiler no es la solución, es parte de la estafa. Ahora ya se oyen a algunos jubilados diciendo lo de "apenas me llega para comer". Con la subida de facturas y congelación de las pensiones... y teniendo en cuenta que parece que a medio/largo plazo desaparecerán las pensiones y la sanidad pública esto irá a peor. Tal como van las cosas, quien está hipotecado, está jodido de por vida. Quien está de alquiler, está jodido de por vida.
#13 El artículo suelta una lista de tópicos típicos donde nadie parece ser el responsable, excepto la banca, claro está.
El artículo disculpa a aquellos de compra que la vivienda nunca baja porque, pobrecitos, eran empujados por "el sistema" para comprar una vivienda porque como nunca baja la vendo y le saco el doble o el triple. Y ahora, claro, son pobrecitos que tienen una hipoteca y no pueden hacerle frente por no saber calcular lo que suponía endeudarse a tan largo plazo.
Y la culpa, claro, es de los bancos y los políticos. Los pobrecitos tenían que comprar una casa, porque en España sin casa en propiedad pareces tonto. Los pobrecitos no son responsables de nada.
El artículo da justo en el clavo. La víctima de la gran estafa ha sido un país entero.
#19 La mayoría de las personas de la UE no son españoles.
Si es a ver quien ríe el último, me gustará ver como se van a reír los jubiletas de piso en propiedad que subsistan comiendo pan con sus misérrimas pensiones de los que directamente tienen que vivir debajo de un puente porque la pasta la tiraron alquilando. Si, ya sé, la diferencia entre ellos la ahorras y balbalblablaba.
O lo harías si no tuvieras un sueldo de mierda como tienes aquí.
Que algunos os creéis que somos ingleses o alemanes....
Alquiler, en España, es comodidad para hoy y comida de beneficencia para mañana. Yo no conozco un solo rico que viva de alquiler.
#19 Hay una cosa que no entiendo, cuando uno alquila un piso en Europa ¿no lo hace a un propietario...?, si allí la mayor parte de la gente alquila, ¿están los pisos están en manos de menos propietarios?
#57 Pero sí los había que decían (entre ellos yo) "Los pisos no valen los precios que piden ni de coña. Hipotecarse a 25-30 años por un piso es de locos". Así que me quedé de alquiler.
#105 A ver, si lo que tienes que entender es que esa misma frustración que tienes tú, la tenemos muchos, pero por motivos contrarios. Durante mucho tiempo he estado diciendo a la gente que no puede ser el meterse en una hipoteca a 30 años por un piso de una habitación. Que es colgarse, porque algún día esa casa se te quedará pequeña. Y ¿Sabes lo que me decían? "La vivienda nunca baja, la vendo y me compro otra mejor". Bueno, pues ahora estamos viendo a dónde nos ha llevado eso. No puede ser que la única opción que vea la gente sea comprar, a cualquier precio. Hay que tener cabeza, y saber que una hipoteca a 35 años, tiene muchas consecuencias.
No se trata tanto de hacer sangre con los que se hipotecaron, sino el intentar concienciar que comprar una casa por 400 000 tiene muchas consecuencias, a pesar de que la pagues a 40 años y te salga una letra pequeña cada mes.
#29 ¿Te has leído el artículo? Si sacas esa conclusión de lo leído no se si lo has entendido muy bien. Esas personas a las que aludes también son víctimas de esta megaestafa.
#38 Compro un piso
Te quedas sin trabajo o tienes que moverte y no puedes cancelarlo.
Definitivamente el mejor metodo
#76 No, ese hombre no se ha librado de nada. Cada mes tiene que pagar por vivir en algún sitio.
Yo ya tengo la casa pagada, no me río de nadie y podría, hice mis sacrificios hace años y pagué para tener esa seguridad, ahora si quiero la pongo en alquiler y me voy a donde quiera, y casi a coste cero, eso sí es libertad.
Es que me hace gracia es que algunos se sientan orgullosos: mira es como no tener novia ni amigos ni familia, claro que te da libertad y puedes hacer lo que quieras. Pero sentirte orgulloso de no tener a nadie y ser un pobre desgraciado, y decir que tontos son los que se casaron y tuvieron un divorcio.
Lo dicho, es un miserable.
A mi como alquilado no me rescata nadie.. no hay martires alquilados
La hipoteca de un buen amigo mío es de 324 € al mes, de un piso en pleno centro de Toledo con dos habitaciones y dos baños. La gente ha pagado lo que no está escrito por cuchitriles, cuando las oportunidades siempre han estado ahí para quien las ha querido coger.
Es que en europa la gente alquila.... toma, y qué pasa? que allí los pisos se plantan y crecen como si fueran lechugas libres en el campo? no son de nadie? se alquilan al estado? (bueno, alguno si) como bien dice #113 .
Estais acostumbrados a la mierda que nos meten, es que en europa la gente alquila, es que en europa la gente pollas, nosotros, aunque cueste creerlo, no somos europa. Somos el ojete de europa.
Lo que hay que hacer es tener 2 dedos de frente, y buscar buenas ofertas, buscar casas que no estén infladas al 500% como ocurre en Madrid y las capitales. Es la suerte que tengo de vivir en un pueblo de Extremadura. Que aquí, por suerte o por desgracia, no nos ha ido bien nunca, pero cuando las cosas van mal, tampoco pueden ir peor.
Bueno pues os dejo, que tengo que ir a por una bolsa de cebollas otra de naranjas y un par de docenas de huevos que me tiene preparada mi madre. Todo del huerto, nada de comprado. (algún día probareis un melón de verdad, de esos que no saben a pepino.)
#107 plas, plas, plas.
Uno que se ha dado cuenta.
Los pisos son de alguien, no?
De alguien que no es el pueblo.
Pues eso...
#40 La cuestión no es si comprar o alquilar. La cuestión es que es lo que te puedes permitir con tu situación e ingresos, si tienes un buen sueldo, y puedes comprar de modo que se no dediques mas del 30% de tus ingresos en la hipoteca, la compra es mejor opción, con ese nivel de gastos puedes vivir desahogado e incluso ahorrar para cuando lleguen tiempos peores. Si tu trabajo no es muy seguro, necesitas movilidad geografica o no cobras lo suficiente es mejor el alquiler. No todo es blanco o negro, a veces es mejor comprar si es a un precio justo y otras alquilar.
Lo importante es ser consciente de tu situación y no querer vivir por encima de tus posibilidades, algo que si se ha dado muy a menudo en los ultimos años, yo al menos conozco muchos casos.
#14 Vivir de alquiler es vivir en precario
Claro, por eso te metes en una hipoteca a 50 años, porque vivir de alquiler es precario.
Si no puedes pagar el alquiler, te echan. Si no puedes pagar la hipoteca, ¿el banco te da ánimos? No, te echa, se queda con la casa, con el dinero que le has pagado, y encima te pide que le sigas pagando.
#54 Solución: vivienda de protección oficial en alquiler a precios reducidos para jubilados (y no todos por cierto). Hay modelos de alquiler social en toda Europa menos por estos lares.
Mi novia y yo hemos vivido siempre de alquiler, 5 años más o menos.
)
¿Estoy tirando el dinero? Pues no, yo pago por vivir en un lugar X euros al mes y si no me gusta o pago más de lo que creo conveniente pues me voy a otro lado sin deuda alguna.
¿Que los precios son caros? Pues si, pero si bajan pues lo mismo, abandono mi piso y me voy a uno que se adecue a los precios del mercado.
¿Que cuando llegue el momento no tendré nada? Oye, yo puedo dejar de alquilar y ponerme a comprar cuando me de la gana o cuando lo vea más oportuno*. ¿Quien me lo impide? ( si me dan hipoteca
Por cierto, a mí más que de culpas en este asunto, me gusta hablar de responsabilidades y ahí ganan por goleada y por este orden: bancos (rentistas), estado (autonómico y municipal sobre todo) y por último si, los "listos".
El problema es que en España nada se planifica, todo se hace para favorecer a los de siempre en el presente, pero sin pensar en la consecuencia para el futuro, y luego es el pueblo el que tiene que apechugar para sacar a España las castañas del fuego.
Lo malo del alquiler en España es la pensión que nos queda (a los jóvenes les quedará una mierda de pensión, miran como bajártela al mínimo posible), con la miseria de pensión que nos queda como pretenden que paguemos un alquiler, luz, agua, gas, comida, etc...
A los que tienen casa en propiedad por lo menos se ahorran el alquiler y pueden destinar la pensión a todos los gastos que mencione arriba, pero la vivienda en España vale un huevo y parte del otro, no hay control.
Una buena ley sería que los que vayan a acceder a la primera vivienda tuvieran preferencia en la compra y que solo pudieran cobrarte un 25% sobre el precio de coste de la vivienda (para una vivienda cuyo precio de coste es de 60.000€ te cobrarían como mucho 75.000€), y con un control sobre calidades, para que no haya estafas (que nos conocemos) y un control efectivo de que no se boicotea a los compradores de primera vivienda sobre los que quieren una segunda vivienda por capricho.
los que estamos de alquiler somos tontos por dos veces, primero porque pagamos sin tener propiedad, y segundo porque con nuestros impuestos estamos pagando y manteniendo al sistema hipotecario español...
#11 ¿Dice eso el artículo o todo lo contrario hablando de los "listos"?. En fin, no lo discuto más. Lo que está más que claro es que la política de este país con respecto a la vivienda a contribuído a la estafa del siglo y nos va a costar años recuperarnos de los graves perjucios económicos que ha traído consigo esta estafa.
#10 Y mientras el estado siga promoviendo la compra frente al alquiler (en contra de las políticas de vivienda más extendidas entre los países más avanzados de la UE) así seguirá siendo. Inseguridad jurídica para ambas partes. Hay que exigir un giro radical a estas políticas.
¿Pero por qué estáis votando negativo a Rubenias? Estéis de acuerdo o no, el está defendiendo una postura con argumentos y buenas maneras.
Ya se ve lo que entendéis algunos por "intercambio de opiniones"
#22 mis positivos para compensar
#86 No es tan fácil...
No hablo de precios de burbuja (300.000€ y tal...) yo acabo de comprar, pero no me ha costado ni la mitad que eso. ¿Que puede que algún día me arrepienta? Quizás, nunca se sabe. Pero yo tengo un punto más que añadir a lo que dices:
En mi casa eramos 4, solo con el sueldo de mi padre. Si hubiésemos estado de alquiler, yo no hubiese ido a la universidad, por ejemplo. No lo habríamos podido pagar y mi hermano, solo por ser el mayor y llegar primero, sería el único que habría podido estudiar. Y ya con sacrificios. Pero como el piso estaba pagado antes de cumplir yo los 12 años, pues resulta que nos hemos podido permitir una vida sin lujos, pero sin sacrificios importantes. Una vez más, la venta es un timo, y el alquiler es otro, no es la panacea. Todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes.
#18 En mi opinión el "pobrecito" es responsable de lo que firma, pero lo que no es de recibo es que los únicos que tengan que pagar sus deudas pase lo que pase sean solamente los ciudadanos, los bancos españoles deben 60000 millones de euros a la banca alemana, que prestó ese dinero a la banca española como inversión, y ahora la UE y el gobierno español pretenden que esa deuda la paguemos los ciudadanos con recortes y disminución de nuestro nivel de vida, por qué la banca no tiene que hacerse cargo de sus deudas y los hipotecados sí? Y lo mismo con los partidos políticos, que deben millones a los bancos que no devuelven, bueno sí, los devuelven a cambio de favores que pagamos nosotros también.
El igual de idiota el que se burlaba del alquilado y había comprado que el que ahora se ríe del hipotecado estando alquilado. La mala ostia siempre vuelve.
Por fin un articulo que lo dice como lo que es: Todo es una estafa.
Hasta hace un tiempo, los de alquiler eran los tontos; a partir de la crisis, los de compra son tontos.
Ni una ni otra, no tenemos una opción buena, y me ha sorprendido gratamente que no aproveche la coyuntura actual para atacar a los otros, que a veces parece que es una batalla entre dos bandas, cuando todos somos victimas del mismo engaño.
#37 Eso es un punto importante. Los hipotecados tienen una responsabilidad, sin duda, pero no menos que los bancos. Si han hecho un mal negocio... ¿No forma parte de los riesgos de una empresa?
#106 esas condiciones en las que dices estar "alquilando" tu casa son abusivas, porque todo el mundo tendría que tener acceso a una vivienda, sin hipotecarse y sin alquileres por las nubes.
El problema es la POLÍTICA de vivienda hecha por los sucesivos gobiernos del PPSOE, con especial hincapié en la burbuja inmobiliaria, que ha forzado que mucha gente se haya metido en contratos/estafa con bancos privados, bancos que hoy por hoy son los únicos a los que el gobierno ayuda.
Es una ESTAFA, con todas las letras, a toda la ciudadanía de este país. Al margen de que las personas podrían haber sido más cautelosas con los estafadores, no olvidemos quiénes han ganado con todo este proceso.
La gente es la leche con este tema... aparte los argumentos están tan manidos que casi da pena volver a esgrimirlos.
¿Alguien dice que lo ideal sea vivir de alquiler toda la vida? ¿alguno dice que haya que comprar a toda costa? Alguno hay que es extremista hasta con esto, pero es que básicamente serlo es una gilipollez.
Hay momentos apropiados para una cosa y momentos apropiados para otra, lo que desde luego es de crédulos es hipotecarse a un porrón de años para poder decir eso de "al menos al final la vivienda es mía", pues sí, pero estás pagando una barbaridad para poder decir eso... e igual al final tienes mala suerte y ni eso.
Se compra cuando el precio es coherente, hace mucho que no lo es, se alquila cuando no lo es y el precio del alquiler si o si necesitas movilidad ante todo en lugar de anclarte a un punto del país durante 20-30-40 años, muchos alquileres siguen con precios absurdos, pero no te casas con nadie, cuando estés en disposicion y los precios sean razonables, compras.
Joder, hace 20 años merecía la pena comprar porque se pagaba una cantidad asumible y se pagaba en poco tiempo, ahora es directamente una estupidez, pero hace muchos años, ni se paga una cantidad asumible, ni en poco tiempo.
#99 Quien quiera y pueda comprar es una opción como otra cualquiera, hay gente que preferimos invertir nuestro dinero en otra cosa, cuando lo tenemos claro, que esa es la principal razón para alquilar.
Yo cuando me fui de casa me fui a 2000 km de esta y no estaba para comprar casas, cogí mi sueldo y me pagué la universidad que me costó lo mío estudiar y trabajar (aunque se puede hacer perfectamente, no soy el único, en mi clase eramos bastantes más de la mitad que lo hacíamos así). Después he vivido en muchos sitios porque es como me gusta vivir y a mi pareja también y es mucho más cómodo dejar parte del sueldo para la casa aunque no seas dueño que comprar una, ¿mala inversión? no lo creo, es otra forma de hacer las cosas, ... yo mis ahorros los estoy poniendo en un negocio, en uno que me da la oportunidad de moverme y trasladarlo tranquilamente, de momento no doy trabajo a nadie pero ese es mi objetivo y creo que personalmente prefiero meter mi dinero en la economía productiva que pagarle a un banco por un techo y que lo use para especular con no se que.
Es como quieras vivir la vida, no tiene porque ser malo ni lo uno ni lo otro. Yo la vida no la considero puta, sino muy bella, y una de las cosas que me han llevado a esa conclusión fue salir de mi ciudad a ver el mundo (viviendo en el, no visitándolo para tomar 4 fotos y 10 cañas y volver a mi mundo), pero como digo cada uno tiene una forma de verlo y no tiene porque ser mala.
#58 Es decir, lo que se dice en el artículo. ¿Lo has leído de verdad?: "Pues no, oiga. Ni antes yo era el tonto del pueblo y tú el más listo de la clase; ni ahora yo puedo pasar por enterado y tú por el imbécil del tocomocho. En realidad los dos hemos sido víctimas de una política de vivienda hecha a medida del negocio de unos pocos "
#64 Yo también fuí de esos. Pero hemos pagado unos alquileres también muy, muy por encima de lo que hubiera sido razonable y justo. Y sólo porque el estado no interviene en el sector con un gran parque de vivienda en alquiler social (o con precios protegidos).
En parte tiene razón el del artículo, pero por otra no. Hay gente que se ha hipotecado, como yo. Pero estoy destinando sólo un 25% de mi salario a pagar mi hipoteca, lo cual no me resulta un ahogo mes a mes. EL problema es haberse metido en historias hipotecarias en la cual uno destina más de la mitad de su sueldo a pagar la cuota. Es bien cierto que si me quedo sin trabajo me quedo en la puta miseria, pero eso le puede pasar a cualquier persona que se haya metido en una hipoteca, hace 5 años y hace 20 años. En términos globales, la diferencia entre uno que se ha metido en alquiler y uno que paga una hipoteca es que el dinero que estoy pagando por el "alquiler" lo estoy destinando a una propiedad que puede que algún día tenga, pero con el riesgo que conlleva durante ese camino.
#38 Pero que un contrato de alquiler no te obliga a estar un período cerrado de meses!! No te enteras. Nosotros mucho hablar, pero tú poco escuchar/leer.
Alma de cántaro, tu casero te está engañando jajajja
Lleva 20 años viviendo de alquiler. Sus amigos que se compraron un piso por aquella época no pagarían mucho más que él cada mes y ahora probablemente menos. En pocos años ellos lo habrán pagado y aunque bajen los precios no lo harán tanto como para perder dinero, en cambio él tendrá que seguir pagando toda su puta vida.
Todo es relativo. Ninguna de las dos opciones es perfecta, y todo depende de las futuras circunstancias económicas y como no las conocemos no podemos saber cuál va a ser ejor opcion. Hace 20 años mi madre tenía una tienda y mi padre un buen puesto en la función pública. Compraron un adosado con jardin en un pueblo de las afueras de Valencia. 10 años mas tarde los alquileres de una casa como la suya (4 plantas contando sótano y garaje) eran el doble de lo que pagaban de hipoteca. Luego llegó la crisis, a mi padre le bajaron el sueldo casi un 20% y la tienda de mi madre está al borde del cierre. Pero afortunadamente ya acabaron de pagar la hipoteca. Por otra parte está toda la gente en paro que no puede cambiar de ciudad si encuentra un trabajo porque estan atados por su hipoteca. A esos les iría mucho mejor si pudiesen aceptar cualquier trabajo, en cualquier parte de españa, o mudarse a un estudio pequeño y pagar menos.
#107 Lo de que en Europa la gente alquila mas es una verdad a medias. Lo que pasa es que la gente se va muy joven de casa, cuando entran en la universidad, y por supuesto se van de alquiler, y no compran hasta los 30 y pico o 40 años. En los países que conozco la mayoría de gente termina comprando, aunque lo hace mucho mas tarde.
#21 Nosotros estamos escribiendo y no hablando. Y escribiendo sin faltas, por cierto.
Esos "sin contratos ni gilipolleces" son en realidad "garantías y derechos" y sirven principalmente para que estés protegido de tu casero. Que te arregle las instalaciones de la casa y que no te pueda poner, aún pagando, de un día a otro en la calle. Ah! y no estás obligado a estar x meses, notificando con antelación, te vas cuando te venga en gana.
Sinceramente, me quedo con este método.
#32 No me he leído la noticia, pensaba que era una de las miles de "Ahora te jodes, que yo no tengo hipoteca". Es que cansan. Ahora me lo leo, y vengo a comentar de nuevo
#72 Ya, pero la cuestión de fondo del artículo no es tanto si comprar o alquilar sino la descabellada política de vivienda en este puñetero país. Hecha a la medida de unos insaciables rentistas que nunca tienen suficiente, nunca. Y así andan estafando y extorsionando a los ciudadanos desde hace décadas.
#86 No he comprado todavía. Y sí, he hecho lo números. Y pudiendo poner en la mesa un buen porcentaje del valor del piso, a los precios actuales, me salen las cuentas. Pagaré bastante menos que mucha gente de alquiler. Por ahora sin embargo, no tengo especial prisa, así que aguardaré aún un par de meses, que esto aún no tocó fondo.
Claro que eso me supuso vivir con estrecheces hasta ahora. No como para algún colega que pagaba 400 pavos de alquiler en un pisazo.
Respecto a tus postulados:
1- Depende cuanto adelantes.
2- Es que es así, si adelanto una buena entrada, en este país de mierda. De hecho está España llena de listos que se pagan la hipoteca de un piso extra con un alquiler o un alquiler y 100 pavos más. La diferencia que tu salves no te dará para vivir cuando seas viejo, tener un piso en propiedad en esa situación tiene mucho más valor. Y es más lo que tu tiras en alquiler que lo que yo pago de interés al cabo de una vida.
3- La flexibilidad me tira de la polla, bastante emigró mi padre. Aguantaré aquí a como de lugar, salvo que me ofrezcan un puesto tan bueno que me sobren esos pavos para pagar mi vivienda donde esté y mi alquiler aquí. La verdad que si hablamos de ir al extranjero, no sería ni raro que eso pasara. Entonces sí pagaría alquiler fuera para volver aquí después.
4- Obvias la tranquilidad que da tener el dinero metido ahí, cuando lo hayas pagado.
5- lee #96. Cuanta razón.
Vamos, soy tan tonto como #83 o #88, por lo menos. Que opinan lo mismo que yo.
OS HACEN CREEROS QUE SOMOS ALEMANES Y NO LLEGAMOS NI A ITALIANOS JODER. OS TIMAN.
#81 Si, vivo en Madrid y siempre me han parecido excesivos los precios que se pedían (a veces por auténticos cuchitriles). Y es injusto que un derecho fundamental de las personas este a merced de los llamados mercados, que no son otra cosa que la extorsión de los rentistas (bancos y grandes inversores). Y más en Madrid, claro.
Yo siempre que se habla de estas cosas recomiendo una película excelente al respecto que se llama El Pisito: http://es.wikipedia.org/wiki/El_pisito
Muy acertado, Rubenias.
isaac yo no se si fui tonto o listo,se que hace 14 años me meti en un piso y ya lo tengo pagado,un saludo
#78 En mi villorrio están pidiendo AVAL BANCARIO para firmar un alquiler. Para lo cual te piden tener ese mismo dinero en el banco (un año de alquiler).
y no puedo alquilar más arriba de una cuarta panta para poder tirarme por el balcón, haceos a la idea del nivel (14.000 hab.)
No entiendo porqué habeis breado a #5 a negativos. ¿Alguien me lo explica?
#54 Tu no me has leído bien en #20
#56 Fíate tú de tu futuro alquiler social. Yo me fío más de algún día tener casa en propiedad, a se posible con terreno para un par de gallinas, y dos cañones del calibre 12.
Mucha gente me lo ha dicho, hasta mi padre. Yo soy más de alquiler, si un día no me gusta donde vivo me cambio y punto. Incluso si los vecinos me tocan los webs puedo cambiar. Compra una vivienda y haz eso, imposible.
#88 Si yo con la edad que tengo, cuando volví a España me hubiera comprado una casa me quedarían 30 años por pagar todavía. Mi hermana también tiene su casa pagada porque la compró en el 92 y con un trabajo fijo, yo no he tenido sus oportunidades, he tenido otras y las he aprovechado muy bien y desde luego que no las cambio por lo que me cuesta el IBI, la comunidad y otros gastos asociados a la casa y menos a ser presidente de una comunidad como le ha tocado a ella durante dos años.
A ti te hace gracia que algunos nos sintamos orgullosos de no tener casa, igual a otros nos hace gracia el sentimiento de seguridad por tener un techo... yo no me voy a morir por no tener uno, si algo aprendí en mis años de joven (que no hace tanto con 35 que tengo) es a vivir sin techo seguro, y te aseguro que aunque me quede sin dinero, jamás me quedaré sin techo, ese es un derecho universal al que no pienso renunciar, digan lo que digan y hagan lo que hagan.
No eres el único que ha hecho sacrificios, a todos nos toca hacerlos más o menos grandes, yo me fui a un país extranjero con 19 años y ni idea del idioma, solo, ahora me gano la vida con ese idioma y puedo vivir de eso en cualquier lugar del mundo y sin tener que preocuparme por la casa.
Lo de ser un miserable ... me parece que te pasas tres pueblos diciendo esto, yo no soy un miserable por no tener casa propia, soy una persona que no la necesita (tenerla en propiedad) y que prefiere dejarse una parte del sueldo en quitarme esa preocupación como hacen muchos pagando por lavar el coche o comiendo fuera de casa. Y yo no me he reído de nadie... y mucho menos insultar a nadie.
#71 Que gestionen sí, que decidan por mí yo no quiero. Son cuestiones bastantes diferentes.
#112 Las cajas, gestionadas por políticos, son las que rescatamos. Que yo sepa a los bancos no se les ha rescatado.
Los bancos se están haciendo cargo de sus deudas. Las cajas son las problemáticas. Y yo siempre fui de la opinión de que alguna tenía que haber quebrado allá por 2008 cuando se iniciaron las fusiones. Ahora es más complejo todo.
#137 Bankia es un banco que salió de lo que salió (de juntar cajas con mucha mierda con otras con un poco menos de mierda).
Con las cajas se hizo una gestión pésima, obligando a fusiones más por criterios políticos que empresariales. Y así salen las cosas.
A mí me parece estupendo que se beneficien del banco malo porque si ellos se benefician el Estado también lo hará (el banco malo es una sociedad público-privada). Otra cosa es cómo gestionarán nuestros maravillosos políticos esos supuestos beneficios.
#148 El banco malo tiene un plazo muy largo para vender esos activos. El banco malo fija los precios de compra de los activos de las cajas y bancos. Y sí, del capital privado se sabe poco por ahora, pero esperemos que se vaya avanzando.
#150 Sería lo lógico y creo que algo de esto he leído aquí: "Esto da un poco de vértigo, entonces toda la protección que tiene el contribuyente frente ese riesgo catastrófico está en una valoración conservadora de esos activos. ¿Sabemos algo de esos descuentos que se van a aplicar a los activos que se van a transferir?
Como ya hemos dicho la valoración correrá a cargo del Banco de España basada en informes de expertos independientes. Citando directamente al Banco de España: “Como media, se estima que el valor de transferencia, teniendo en cuenta los recortes mencionados, representará aproximadamente un descuento del 63% con relación al valor bruto en libros para los activos adjudicados. Por tipos de activos, el descuento es del 79,5% para el suelo; 63,2% para las promociones en curso y 54,2% para las viviendas terminadas. En el caso de los préstamos a promotores, el descuento medio es del 45,6%, incluyendo recortes del 32,4% para proyectos ya terminados y del 53,6% para créditos destinados a financiar suelo urbano.”"
Más info: http://www.fedeablogs.net/economia/?p=26289
#30 no, "la realidad" no es cruel. Son crueles los bancos, los alemanes, los gobiernos corruptos, las cajas politizadas, los oligopolios, las inmobiliarias...
No te confundas de culpable.
#19 #20 #22 #23 Todos ignorais algo tan importante como que las jubilaciones españolas no suelen dar para comer y pagar el alquiler.
Yo vivo de alquiler, todo mi entorno me sigue diciendo que estoy tirando el dinero, yo les contesto que prefiero tirar el dinero que no tener una cadena perpetua de por vida al cuello como tienen ellos.
Que nos gusta en España un "te lo dije!"
La corriente telodijijsta vienen pegando fuerte desde que empezó la crsis, aunque teniendo en cuenta que este artículo es de ayer, podríamos denominarlo telodijismo tardío.
Este debe de ser el artículo numero 300 (aprox) que leo contando mas de lo mismo! El caso es que se podrían ahorrar el texto y poner simplemente una foto de Nelson haciendo "HA HAA". Dicen lo mismo pero queda mas gráfico.
A mi siempre me hace mucha gracia lo de la Asociación de "afectados" por la hipoteca, como el que le ha caido una enfermedad rara sin comerlo ni beberlo.
Pena, ninguna.
Fdo: alguien que vive de alquiler.
#4 No seas tan acomplejado.
¿Alguien me puede decir que banco ponia pistolas en la cabeza a la gente para que se hipotecara? O ¿me podría decir alguien cuantos se leyeron la letra pequeña de la hipoteca (coñ*, que es un contrato que vas a firmar...) y preguntaron todas las dudas al banco?
No solo los bancos fueron irresponsables...
#11 Los ciudadanos son tan tontos que esperan que aquellos a los que pagan para que gestionen, lo hagan. Fíjate tú lo tontos que son.
#83 Y todos tus ahorros en la entrada.
Isaac, has sido, eres y siempre serás más listo que todos nosotros. Ilúminanos ahora. Márcanos el camino.
#87 A mi, como comprenderás, tu caso particular me la pela bastante, como si te la regalaron.
Digo que en general, normalmente, hay que pagar una entrada que suele ser bastante cuantiosa, y quedarte sin ahorros.
#106 Pero es que cuando se critica al hipotecado no se critica al que ha tenido dos dedos de frente y dedica menos de la tercera parte de su sueldo. Se critica al tontolaba que dedica más de la mitad de lo que gana en la vivienda, y en muchos casos con trabajos temporales o altamente inestables.
#19 Con leyes diferentes, precios de alquiler diferentes y arrendadores supongo que bastante diferentes, aquí ha regido la cultura de la avaricia desmedida, del "con lo que me dan de alquiler me pago la hipoteca del piso"
#18 Antes que el "pobrecito" que no sabe calcular lo que supone endeudarse a largo plazo seguramente por su escaso nivel intelectual sobre el tema, existe un comite de riesgos en las entidades supuestamente repletas de personal sobradamente cualificado que requiere un estudio sobre ese "pobrecito" y su nivel para hacer frente al capital prestado hasta su ejecucion.
Dicho esto, quienes son aqui los listillos que se han aprovechado de la situacion y encima amparados por unas leyes claramente abusivas.
Mis padres estuvieron de alquiler en los años 80 no se podían permitir otra cosa, un poco más tarde se compraron un piso que les costó 15 años pagar y ahora es suyo.
Yo he visto pagar alquileres más caros que hipotecas, lo que nadie contaba era con la crisis y los bancos, entonces esto ahora me parece un artículo oportunista.
Quizá el que publica este tipo de artículos tiene algún rencor o no lo sé, pero hacerlo ahora me parece muy oportunista.
#20 - Estás ignorando el efecto brutal que tienen los intereses en el precio de la vivienda.
- Estás asumiendo que pagas lo mismo por el alquiler que por la compra. Esto normalmente no es así, sino que la compra suele conllevar muchos más gastos, así que la diferencia la puedes ahorrar. Este ahorro, aunque pueda parecer poco, supone una gran diferencia debido a los intereses (punto anterior).
- Tampoco tienes en cuenta la flexibilidad que te da el alquiler, que permite adaptar tu ritmo de vida a tus ingresos, reduciendo el riesgo de desahucio.
Pero bueno, sé que no es facil convencer a los que ya habéis comprado. Una pregunta, te has sentado a hacer números a ver la opción más viable? Yo sí lo hice, y la compra era completamente inviable.
#95 No te pongas tan nervioso, no hace falta que me pongas mayúsculas, sé leer.
Claro, yo creo que el punto es precisamente cuando dices pudiendo poner en la mesa un buen porcentaje del valor del piso. En ese caso estoy completamente de acuerdo en que la compra es buena opción. De hecho, es mi objetivo. El problema es que, con los precios actuales, a mi no me da para poner ni un 10% de un piso en unas condiciones más o menos decentes. Es decir, no pido una mansión, pero sí una casa que me permita vivir y tener familia.
Estás asumiendo que todo el mundo que se mete en una casa tiene para poner una buena entrada, y no es así. No sé tú, pero yo conozco más de uno que se ha metido en casas hipotecando el 100%, y eso es lo que a mi me parece un suicidio.
#96 Evidentemente, si pillas un buen piso, a un precio decente, la compra es una opción. Si lo que yo critico (y creo que muchos por aquí) es el ver la compra como única opción. Yo es que ya he visto de todo, gente metiendose en casas de 300 000€ en zonas semi fantasmas y con sueldos que no llegaban a 2000 entre los dos miembros de la pareja. O parejas que se compraban casas nada más conocerse, antes de llevar ni un año de novios...
"Yo era un tonto de alquiler y tú un listo con hipoteca."
No, los dos sois tontos, uno por hipotecarse 40 años y otro por pagar 600€/mes el cuchitril.
Tontos y gilipollas todos, por permitirlo sin rechistar.
#28 Es que la realidad es muy muy cruel, me temo.
#56 Eso sin duda seria una solucion. Pero no es algo con lo que se pueda contar.
No si ya, pero me refiero a que soluciones hay, otra cosa muy diferente es que haya voluntad política de aplicarlas. No la hay, es evidente y ese es nuestro drama precisamente.
El problema es
#52 no! jejeje logicamente no !!! una cosa no quita la otra , por que siempre se mete todo en un saco ?, aqui se habla de un tema al que digo no (adelante dire que no con el pero), donde salen los bancos tambien digo no!! y donde salga urdangarin y donde ...
Tambien digo que como en todo hay casos y casos, entiendo , comparto y apoyo, que la gente no se quede en la calle sin mucha culpa o ninguna, idem preferentes (por ejemplo) pero creo que las cosas que funcionan mal deberian funcionar bien y que cada caso sea mirado particularmente. Me explico para que no se me conteste a lo facil. Escuche de un caso en la radio, un tio con 30 millones (hablando en pesetas) queria comprar un terreno que valia 70 como inversion, va y pone su casa de aval por los 40 restantes , le salio fatal y ahora van sobre el aval. ME da pena que se quede sin casa, si, pero hay que reconocer que se fue a la inversion teoricamente facil, y que ahora es jugar a: si me saliera bien , ay que ricos mis millones, como me salio mal que me ayuden por favor. Repitiendo que me da pena que alguien se quede sin casa entiendo que no puede ser el mismo caso que una familia que se metio en una hipoteca simplemente para tener un techo y que tenian dos sueldos y ahora no, y por esas circunstancias se quede la familia ,sin haber querido nada mas que un techo , sin su hogar. Ese caso hay que resolverlo y dar una solucion para que no se vayan debajo de un puente, claro que si.
Hay que mirar caso a caso. Y si tal pensar de otro modo, me voy al casino me lo juego todo y pierdo y despues pido que me perdonen , seguro que en un caso asi no tendria apoyo y algun caso como el que expongo de ejemplo es bastante similar.
#107 En muchas ocasiones el propietario es el estado. Por lo demás, es una cuestión de qué política se fomenta más, no de quién es el propietario de los inmuebles.
#115 en muchas ocasiones... por ejemplo, Alemania (siempre referencia pa tó) más o menos el 60% es alquiler, ¿cuantos de esos alquileres serán del Estado alemán?
#23 Completamente de acuerdo. Y ese "cambio cultural" se tiene que promover desde los poderes públicos, algo a lo que de momento no están dispuestos.
La mitad de los que comentais no os habeis leido la noticia. Os ruego lo hagais, dice verdades como punhos.
#93 No es mi problema si solo lees lo que te interesa