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#6:
#2 ¿Dictaura encubierta? Hechos:
- Venezuela: Todos los observadores internacionales reconocen la limpieza de las elecciones, incluídos los diputados españoles (http://www.publico.es/internacional/453696/los-observadores-espanoles-destacan-que-el-proceso-electoral-en-venezuela-ha-sido-limpio) Cuando se reúnen suficientes firmas, se convoca un referendum para revocar al jefe de estado. Ya ha ocurrido en el pasado y puede volver a ocurrir.
- España: El jefe de estado es un cargo hereditario. El cargo más similar (presidente del gobierno) sólo puede ser revocado si los mismos diputados que le han puesto (el mismo parlamento, me refiero) quieren quitarlo. No se consulta a los ciudadanos. En cada procesos electoral también se producen incidentes como los que se denuncian en Venezuela (monjas que llevan a ancianos de residencias con la papeleta del PP, etc.). Hubo un pueblo en el País Vasco en el que la alcaldesa fue escogida con 7 votos, porque otros trescientos y pico fueron declarados nulos.
De verdad, a veces cuando escucho a la gente hablar de Venezuela y se compara con España parece que nos queráis convencer de que el cielo es verde. No digo que no haya problemas en Venezuela (los hay y muchos), pero a nivel de democracia nos dan mil vueltas. Las elecciones son limpias (algo que confirma hasta el equipo de observadores español, en el que se incluye un diputado del PP), tienen doble comprobación del voto, y si la gente está descontenta puede revocar su decisión en un plazo razonable... Mientras tanto, nosotros a aguantar un gobierno que incumple su programa electoral juanto a un jefe de estado inimputable, nombrado por Franco y con media familia implicada en casos de corrupción.
- Venezuela: Todos los observadores internacionales reconocen la limpieza de las elecciones, incluídos los diputados españoles (http://www.publico.es/internacional/453696/los-observadores-espanoles-destacan-que-el-proceso-electoral-en-venezuela-ha-sido-limpio) Cuando se reúnen suficientes firmas, se convoca un referendum para revocar al jefe de estado. Ya ha ocurrido en el pasado y puede volver a ocurrir.
- España: El jefe de estado es un cargo hereditario. El cargo más similar (presidente del gobierno) sólo puede ser revocado si los mismos diputados que le han puesto (el mismo parlamento, me refiero) quieren quitarlo. No se consulta a los ciudadanos. En cada procesos electoral también se producen incidentes como los que se denuncian en Venezuela (monjas que llevan a ancianos de residencias con la papeleta del PP, etc.). Hubo un pueblo en el País Vasco en el que la alcaldesa fue escogida con 7 votos, porque otros trescientos y pico fueron declarados nulos.
De verdad, a veces cuando escucho a la gente hablar de Venezuela y se compara con España parece que nos queráis convencer de que el cielo es verde. No digo que no haya problemas en Venezuela (los hay y muchos), pero a nivel de democracia nos dan mil vueltas. Las elecciones son limpias (algo que confirma hasta el equipo de observadores español, en el que se incluye un diputado del PP), tienen doble comprobación del voto, y si la gente está descontenta puede revocar su decisión en un plazo razonable... Mientras tanto, nosotros a aguantar un gobierno que incumple su programa electoral juanto a un jefe de estado inimputable, nombrado por Franco y con media familia implicada en casos de corrupción.
#3:
Estos son los escraches de la derecha, supongo que el PP estará de acuerdo y además los apoyará.
#11:
Titular de El País: Venezuela cae a un limbo político tras la contestada victoria de Maduro
Vergonzoso.
Vergonzoso.
#4:
#3 la ultraderecha, como le es natural, promueve el uso de la violencia: http://elpais.com/diario/2002/04/13/opinion/1018648802_850215.html
#9:
En un sólo día y respondiendo al llamado del líder opositor Henrique Capriles a no reconocer el resultado emitido por el Consejo Nacional Electoral, los grupos de la derecha venezolana han desatado una oleada que se ha cobrado ya cuatro muertos, tres sedes del Partido Socialista Unido de Venezuela incendiadas, ataques a numerosos Centros de Diagnóstico Integral (ambulatorios gratuitos en los barrios atendidos frecuentemente por médicos cubanos), amenazas a dirigentes bolivarianos e intentos de incendio de sus casas en una ocasión, cortes de autopistas, agresiones y disparos contra periodistas de medios comunitarios y públicos, asaltos contra edificios públicos y sedes de organizaciones populares.Y todo esto sin haber ganado...
El Gobierno ha responsabilizado directamente a la dirigencia opositora y ha llamado a la movilización para asegurar el respeto a la voluntad popular expresada en las urnas el pasado domingo 14 de abril. No obstante, por el momento se mantiene prudente para no entrar en un escenario de confrontación de resultado difícil de predecir, cuya principal víctima sería la institucionalidad democrática bolivariana.
Diría que faltan ingredientes claves para un golpe de estado, como una situación geopolítica regional e internacional favorable y una significativa conspiración militar. Pero no cabe duda de que la violencia opositora tiene ánimo golpista y busca generar un escenario de ingobernabilidad que deslegitime los resultados.
PD: La noticia la publica un medio de información venezolano privado y no favorable al chavismo.
Mr Errejon https://twitter.com/ierrejon
El Gobierno ha responsabilizado directamente a la dirigencia opositora y ha llamado a la movilización para asegurar el respeto a la voluntad popular expresada en las urnas el pasado domingo 14 de abril. No obstante, por el momento se mantiene prudente para no entrar en un escenario de confrontación de resultado difícil de predecir, cuya principal víctima sería la institucionalidad democrática bolivariana.
Diría que faltan ingredientes claves para un golpe de estado, como una situación geopolítica regional e internacional favorable y una significativa conspiración militar. Pero no cabe duda de que la violencia opositora tiene ánimo golpista y busca generar un escenario de ingobernabilidad que deslegitime los resultados.
PD: La noticia la publica un medio de información venezolano privado y no favorable al chavismo.
Mr Errejon https://twitter.com/ierrejon
#67:
#47 , #24 Puede votar lo que quiera, eso no hace que no sea duplicada, como explicó en #29.
En ambas se habla de lo mismo:
Esta: Grupos de la derecha han intentado quemar la casa del padre de Andrés Izarra, exMinistro de Comunicación del Gobierno de Chávez, así como la casa de la presidenta del tribunal electoral Tibisay Lucena
La otra: Igualmente las residencias de Tibisay Lucena y del padre del exministro Andrés Izarra fueron asediadas por opositores.
En ambas se habla de lo mismo:
Esta: Grupos de la derecha han intentado quemar la casa del padre de Andrés Izarra, exMinistro de Comunicación del Gobierno de Chávez, así como la casa de la presidenta del tribunal electoral Tibisay Lucena
La otra: Igualmente las residencias de Tibisay Lucena y del padre del exministro Andrés Izarra fueron asediadas por opositores.
#49:
#39 #36 Quien mea fuera de tiesto es El País:
"La contestada victoria del candidato chavista"
"El gran derrotado moral de estas elecciones"
"Genera incertidumbre la capacidad de Maduro para gobernar"
"La sensación de derrota entre los chavistas es indisimulable"
"El proyecto hegemónico bolivariano ha muerto"
"La victoria moral de Capriles refuerza su liderazgo de la oposición de una manera indiscutida"
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/04/15/actualidad/1366050219_633126.html
Y lo llaman periodismo.
"La contestada victoria del candidato chavista"
"El gran derrotado moral de estas elecciones"
"Genera incertidumbre la capacidad de Maduro para gobernar"
"La sensación de derrota entre los chavistas es indisimulable"
"El proyecto hegemónico bolivariano ha muerto"
"La victoria moral de Capriles refuerza su liderazgo de la oposición de una manera indiscutida"
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/04/15/actualidad/1366050219_633126.html
Y lo llaman periodismo.
#17:
#13 Hasta que no vea que medio es ese, no me lo creo.
He leído un par de los principales medios de Venezuela (se supone que en manos Chavistas) y no hay ninguna mención a asesinatos. Creo que estos días en Menéame hay fanatismo anti-Capriles con la excusa derecha vs izquierda que empieza a ser preocupante.
Solo se está pidiendo un recuento, cosa batante coherente, y puede que sucedan actos aislados, como podrían ocurrir en cualquier país con una profunda división entre derecha e izquierda (España, sin ir más lejos), pero creo que se están sacando cosas de quicio.
Lógicamente, tampoco voy a votar negativo, me estaría contradiciendo. Solo me resulta extraño que por aquí tengamos el dedo tan rápido para pedir que se contraste información o votar de cansinas noticias de una ideología concreta, y nos cueste tan poco menear otras que proceden de un simple blog personal de un tío que, por cierto, está afincado en España (https://twitter.com/osggc)
He leído un par de los principales medios de Venezuela (se supone que en manos Chavistas) y no hay ninguna mención a asesinatos. Creo que estos días en Menéame hay fanatismo anti-Capriles con la excusa derecha vs izquierda que empieza a ser preocupante.
Solo se está pidiendo un recuento, cosa batante coherente, y puede que sucedan actos aislados, como podrían ocurrir en cualquier país con una profunda división entre derecha e izquierda (España, sin ir más lejos), pero creo que se están sacando cosas de quicio.
Lógicamente, tampoco voy a votar negativo, me estaría contradiciendo. Solo me resulta extraño que por aquí tengamos el dedo tan rápido para pedir que se contraste información o votar de cansinas noticias de una ideología concreta, y nos cueste tan poco menear otras que proceden de un simple blog personal de un tío que, por cierto, está afincado en España (https://twitter.com/osggc)
#1:
Mal cariz toman las cosas en Venezuela,si al día siguiente comenzamos así. Y nuestro embajador pasándose de rosca en sus declaraciones.¿Quien es él para exigir un recuento rápido?. ¿Eso no es asunto interno de los venezolanos?.
#16:
Los métodos democráticos de Capriles y sus secuaces 
#18:
#17 Toma anda: http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/162927/opositores-desatan-ola-de-violencia-4-muertos-ataques-a-cdi-y-casa-del-psuv-y-acoso-a-chavistas-en-sus-casas/
infórmate un poco de quienes están detras de noticias24 y lo verás por ti mismo.
infórmate un poco de quienes están detras de noticias24 y lo verás por ti mismo.
Comentarios
#2 ¿Dictaura encubierta? Hechos:
- Venezuela: Todos los observadores internacionales reconocen la limpieza de las elecciones, incluídos los diputados españoles (http://www.publico.es/internacional/453696/los-observadores-espanoles-destacan-que-el-proceso-electoral-en-venezuela-ha-sido-limpio) Cuando se reúnen suficientes firmas, se convoca un referendum para revocar al jefe de estado. Ya ha ocurrido en el pasado y puede volver a ocurrir.
- España: El jefe de estado es un cargo hereditario. El cargo más similar (presidente del gobierno) sólo puede ser revocado si los mismos diputados que le han puesto (el mismo parlamento, me refiero) quieren quitarlo. No se consulta a los ciudadanos. En cada procesos electoral también se producen incidentes como los que se denuncian en Venezuela (monjas que llevan a ancianos de residencias con la papeleta del PP, etc.). Hubo un pueblo en el País Vasco en el que la alcaldesa fue escogida con 7 votos, porque otros trescientos y pico fueron declarados nulos.
De verdad, a veces cuando escucho a la gente hablar de Venezuela y se compara con España parece que nos queráis convencer de que el cielo es verde. No digo que no haya problemas en Venezuela (los hay y muchos), pero a nivel de democracia nos dan mil vueltas. Las elecciones son limpias (algo que confirma hasta el equipo de observadores español, en el que se incluye un diputado del PP), tienen doble comprobación del voto, y si la gente está descontenta puede revocar su decisión en un plazo razonable... Mientras tanto, nosotros a aguantar un gobierno que incumple su programa electoral juanto a un jefe de estado inimputable, nombrado por Franco y con media familia implicada en casos de corrupción.
Estos son los escraches de la derecha, supongo que el PP estará de acuerdo y además los apoyará.
#2 Vaya dictadura encubierta esa en la que Chávez pierde una votación y lo acepta, o esa en la que a Maduro le exigen recuento de votos y él dice que de acuerdo.
Titular de El País: Venezuela cae a un limbo político tras la contestada victoria de Maduro
Vergonzoso.
#3 la ultraderecha, como le es natural, promueve el uso de la violencia: http://elpais.com/diario/2002/04/13/opinion/1018648802_850215.html
Los métodos democráticos de Capriles y sus secuaces
En un sólo día y respondiendo al llamado del líder opositor Henrique Capriles a no reconocer el resultado emitido por el Consejo Nacional Electoral, los grupos de la derecha venezolana han desatado una oleada que se ha cobrado ya cuatro muertos, tres sedes del Partido Socialista Unido de Venezuela incendiadas, ataques a numerosos Centros de Diagnóstico Integral (ambulatorios gratuitos en los barrios atendidos frecuentemente por médicos cubanos), amenazas a dirigentes bolivarianos e intentos de incendio de sus casas en una ocasión, cortes de autopistas, agresiones y disparos contra periodistas de medios comunitarios y públicos, asaltos contra edificios públicos y sedes de organizaciones populares.Y todo esto sin haber ganado...
El Gobierno ha responsabilizado directamente a la dirigencia opositora y ha llamado a la movilización para asegurar el respeto a la voluntad popular expresada en las urnas el pasado domingo 14 de abril. No obstante, por el momento se mantiene prudente para no entrar en un escenario de confrontación de resultado difícil de predecir, cuya principal víctima sería la institucionalidad democrática bolivariana.
Diría que faltan ingredientes claves para un golpe de estado, como una situación geopolítica regional e internacional favorable y una significativa conspiración militar. Pero no cabe duda de que la violencia opositora tiene ánimo golpista y busca generar un escenario de ingobernabilidad que deslegitime los resultados.
PD: La noticia la publica un medio de información venezolano privado y no favorable al chavismo.
Mr Errejon
Mal cariz toman las cosas en Venezuela,si al día siguiente comenzamos así. Y nuestro embajador pasándose de rosca en sus declaraciones.¿Quien es él para exigir un recuento rápido?. ¿Eso no es asunto interno de los venezolanos?.
#13 Hasta que no vea que medio es ese, no me lo creo.
He leído un par de los principales medios de Venezuela (se supone que en manos Chavistas) y no hay ninguna mención a asesinatos. Creo que estos días en Menéame hay fanatismo anti-Capriles con la excusa derecha vs izquierda que empieza a ser preocupante.
Solo se está pidiendo un recuento, cosa batante coherente, y puede que sucedan actos aislados, como podrían ocurrir en cualquier país con una profunda división entre derecha e izquierda (España, sin ir más lejos), pero creo que se están sacando cosas de quicio.
Lógicamente, tampoco voy a votar negativo, me estaría contradiciendo. Solo me resulta extraño que por aquí tengamos el dedo tan rápido para pedir que se contraste información o votar de cansinas noticias de una ideología concreta, y nos cueste tan poco menear otras que proceden de un simple blog personal de un tío que, por cierto, está afincado en España (
#17 Toma anda: http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/162927/opositores-desatan-ola-de-violencia-4-muertos-ataques-a-cdi-y-casa-del-psuv-y-acoso-a-chavistas-en-sus-casas/
infórmate un poco de quienes están detras de noticias24 y lo verás por ti mismo.
#39 #36 Quien mea fuera de tiesto es El País:
"La contestada victoria del candidato chavista"
"El gran derrotado moral de estas elecciones"
"Genera incertidumbre la capacidad de Maduro para gobernar"
"La sensación de derrota entre los chavistas es indisimulable"
"El proyecto hegemónico bolivariano ha muerto"
"La victoria moral de Capriles refuerza su liderazgo de la oposición de una manera indiscutida"
http://internacional.elpais.com/internacional/2013/04/15/actualidad/1366050219_633126.html
Y lo llaman periodismo.
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/550350_553113871395356_1129858597_n.jpg
#47 , #24 Puede votar lo que quiera, eso no hace que no sea duplicada, como explicó en #29.
En ambas se habla de lo mismo:
Esta: Grupos de la derecha han intentado quemar la casa del padre de Andrés Izarra, exMinistro de Comunicación del Gobierno de Chávez, así como la casa de la presidenta del tribunal electoral Tibisay Lucena
La otra: Igualmente las residencias de Tibisay Lucena y del padre del exministro Andrés Izarra fueron asediadas por opositores.
#26 Seguidores de Capriles asesinan a varios militantes oficialistas, incendian centro médico y asedian la radio-televisión
Grupos de opositores desatan ola de violencia: 4 muertos, ataques a CDI y Casa del Psuv y acoso a chavistas en sus casas
El CDI es el centro médico. Ambas noticias hablan de los mismos sucesos.
#40 Hombre, yo entiendo la condición humana, y desde ese punto de partida también puedo entender la mayoría de los asesinatos de este mundo.
Sin embargo, otra cosa es que tras años de estar los anti-chavistas (aunque yo prefiero llamarlos los insolidarios, que defienden su libertad para el enriquecimiento privado, aunque sea a costa de una perdida de justicia social para el conjunto de la ciudadanía), llamando "dictadura", "métodos antidemocráticos" e "imposiciones" de un gobierno que no ha hecho más que aguantar las tretas y barriobajezas de gente movida por intereses egoistas, mientras refrendaba votación tras votación su apoyo popular...
Ahora vienes tu a decir que "entiendes" que la gente esté harta y opte por esos métodos, aunque no lo compartas. Y quieres pintarlo como algo neutro, cuando tu posicionamiento pólitico sobre el tema es algo implícito y deducible de tu comentario.
Puestos a "entender" hubiera sido mas facil de entender, que en epocas anteriores a Chavez familias que no tenían para comer hubieran asesinado a burgueses y latifundistas y sus familias. Pero dime, siendo sincero, hubieras escrito un comentario diciendo que te parecía "entendible".
Es muy facil de "entender" estos asesinatos. Muchos de los anti-chavistas son muy mala gente. Desde ese punto de vista no me sorprende que sucedan estos hechos. Pero decir que "entiendes" los atentados, segun en que contexto es justificarlos. Lo mismo que si yo en los 90 dijera que "entiendo aunque no comparta" un atentado de ETA, el día despues de que hubiera asesinado 5 personas con una bomba.
#11 vergüenza no tienen los prisanos, no
Maduro fue elegido ayer dictador de Venezuela de manera justa a través de las urnas. No seamos tan intolerantes con los seguidores de Capriles, grandes demócratas que asesinan democráticamente.
Podemos hablar claramente de terrorismo mediático y de cerco informativo, cuando hablamos de PRISA y del establisment de la prensa del régimen de España. En Venezuela están asesinando a médicos y militantes socialistas, pero algunos pretenden silenciarlo. Pretenden silenciarlo incluso aquí, en Menéame, contribuyendo así al silenciamiento de los crímenes y evitar que se conozcan las víctimas.
¡Meneo para que se sepa!
#40 ¿tanta diferencia ves entre Venezuela y España para considerar a una dictadura y a la otra democracia? ¿Podrías explicarme mejor los motivos? Has dado solo uno: que Chávez utiliza la justicia a su antojo. Supongamos que es verdad, ¿pero en España no se hace eso acaso? Si ese es el único motivo me parece muy pobre y si tienes alguno más me gustaría que los explicaras.
#19 #20 Son artículos complementarios, pues la información que dan no es la misma. Y no sé por qué una tiene que ser una más fiable y la otra no. ¿Solo porque no lo dice El País ya es falso?
Están asegurando la Democracia, que diría Cospedal
#19 #18 #17 A mi también me parece raro que no aparezcan menciones a los muertos en otros medios. Los incendios de sedes del PSUV (algo gravísimo) sí aparecen en todas partes, pero las muertes no.
Tengo muy claro cuál es el gobierno legítimo, al que hay que defender también desde España si es necesario, pero hay que reconocer que la información no se maneja de modo totalmente honesto por ninguno de los dos lados, y la situación se presta a que corran bulos.
#19 Puedes ir tu mismo a dejar tu meneo: Grupos de opositores desatan ola de violencia: 4 muertos, ataques a CDI y Casa del Psuv y acoso a chavistas en sus casas
Grupos de opositores desatan ola de violencia: 4 m...
noticias24.comPor otra parte son unos hechos que están ocurriendo en las últimas horas y en estos momentos, es lógico que exista más de un meneo del tema.
#32 Tienes razón, no está tan claro ahora mismo que llegue a portada
Ya han activado la bua-ambulancia para venir a tumbarla @1530629
Venezuela es uno de los países más violentos del mundo. Por desgracia es importante tener esto presente para entender el contexto de lo allí vivido.
Ayer muchas de las caceroladas frente a las sedes del CNE fueron disueltas a tiros por chavistas radicales, lo cual a su vez degeneró en más violencia. Es muy difícil informarse objetivamente sobre lo allí ocurrido, pero os garantizo que la radicalización está siendo mutua.
Lo que sí es objetivo en todo esto es que Maduro prometió una auditoría y al día siguiente se echó atrás, provocando estas crispaciones. El país necesita esa auditoría para despejar todo tipo de dudas.
Intolerable. Como se lie una guerra civil en Venezuela tendrá unos claros responsables, los que han decidido pasarse a la violencia y saltarse los cauces democráticos. Del papelón de la diplomacia española ni comento ya que lo hace por sí solo.
#24 duplicada o sensacionalista, en que quedamos?
Duplicada de: Grupos de opositores desatan ola de violencia: 4 muertos, ataques a CDI y Casa del Psuv y acoso a chavistas en sus casas
Grupos de opositores desatan ola de violencia: 4 m...
noticias24.com#46 puedo entender que en una guerra civil hayan muertes en los dos bandos. Venezuela está al borde de una ahora mismo. No puedes comparar un conflicto así con ETA, es como decir que el holocausto nazi y los atentados del maratón de Boston son lo mismo.
Dices que se nota de que bando soy por como escribo... no se de dónde eres, yo no soy venezolano, pero por tu forma de hablar tu tampoco. Tengo amigos allí, amigos que me hablan de como compran los votos de los campesinos, de como escasean alimentos básicos por culpa del gobierno, cómo se manipulan las noticias, la televisión, los medios de comunicación en general, como han aumentado enormemente los asesinatos y la inseguridad ciudadana durante estos años de chavismo... siempre las elecciones (quitando las primeras) han estado bajo la sombra de la manipulación. Tu hablas de tretas de la oposición al gobierno... solo tienes que ver el comportamiento del gobierno de Venezuela con otros países, o con la propia oposición... y compara. Lo de inventarse enemigos para unir al pueblo por un bien común se inventó hace años y se le llamaba de otra forma.
La pregunta que hacia #38 es perfecta, no se si la has mirado, pero es un punto de vista interesante.
Sinceramente, hubiera preferido que me debatieras así antes que llamarme lo que me has llamado.
#90 No veo porque votar una noticia de duplicada de otra que te parece sensacionalista es hacer eso. A mi también me parece duplicada esta, y, aunque no creo que la otra sea sensacionalista, si dudo aún de su credibilidad completa. No me considero ningún asesino. Como te he dicho antes, hoy estás meando fuera de tiesto.
#27 No lo veo tan claro... y es una lástima porque esto debería saberse. Y al final por una tontería no se va a publicar.
#34 Pues insisto en que es absurdo tirar una noticia de esta gravedad...
relacionadas
http://www.telesurtv.net/articulos/2013/04/15/grupos-violentos-rodean-sede-de-telesur-a-amenazan-a-sus-trabajadores-2533.html
http://www.elmundo.es/america/2013/04/15/venezuela/1366062632.html
#35 Si tan grave es, ves a menear la otra, que no es duplicada.
#95 Al menos podrias buscar fotos mas originales. La cacareada foto del tipo con varios carnes, ya corria en el 2009 por la red...
#24 Que no es duplicada, lee los artículos y verás que se cuentan sucesos distintos.
http://noticias.univision.com/america-latina/venezuela/elecciones-venezuela/ultimas-noticias/article/2013-04-15/miles-de-manifestantes-se-manifiestan#axzz2I7tWvkJ8
C/P:"Al grito de "¡fraude!", miles de opositores venezolanos hacían sonar cacerolas y bloqueaban calles con quema de neumáticos en algunas zonas de Caracas......Mientras le prendía fuego a cúmulos de bolsas de basura, neumáticos y otros objetos en una concurrida avenida, Rosiris Fernández, una estudiante, argumentaba a la AFP.....Esto es una manera de sacar la rabia que tenemos porque nos robaron la elección. Vamos a seguir en la calle, en resistencia".
Por si a alguien le quedan dudas.
Y esto es consecuencia directa del llamamiento de Capriles a protestar.
#20 He visto que, de hecho, como dice #24, esta noticia ya está meneada de esa fuente. Como dices que es fiable (aunque no dices quién hay detrás de ese medio), he votado esa y votado duplicado a esta. Gracias
#43 Con tu permiso la he meneado: Antichavistas rodearon sede de teleSUR y amenazaron a sus trabajadores
Antichavistas rodearon sede de teleSUR y amenazaro...
telesurtv.netquema de centros medicos debido a que ahi trabajan medicos cubanos
Mmmmm... ¿alguien ha contrastado esta noticia?
#6 Repetir una mentira mil veces no la convierte en verdad: http://www.noticias24.com/venezuela/noticia/162873/vicente-diaz-explica-porque-no-asistira-al-acto-de-proclamacion-de-maduro/
http://noticiaaldia.com/2013/04/secretario-general-de-la-oea-respalda-recuento-de-votos-en-venezuela%E2%80%8E/
Y lo de las comparaciones es patético, para empezar no lo estaba comparando con España y para seguir, que España sea mala no convierte a Venezuela en buena, es una falacia. Y España será una dictadura, pero gana a Venezuela en muchos más marcadores, como el índice de corrupción y el de libertad de prensa.
En serio, haceoslo mirar, es patético ver como se critica aquí algo y lo alabáis en otros sitios, coherencia.
#10 Goto #9
#26 Tranquilo, dejales que lloren porque es dupe, esta noticia ya está en portada
#47 Yo de ti me replantearía lo de llamarme 'señor que juega a ocultar cadáveres de ciudadanos venezolanos.' y pediría disculpas.
Más cuando me he limitado a avisar de una noticia duplicada que en efecto es duplicada (como te han dicho en #67)
Os planteo a todos una pregunta:
grupos-opositores-desatan-ola-violencia-4-muertos-ataques-cdi#c-17
#38 la pregunta, perfecta.
Vale, sobre todo una cosa: más allá de las reglas de menéame de si es duplicado (que insisto en que no) o si es sensacionalista o lo que sea, quiero aclarar que la noticia ES CIERTA y que estos sucesos realmente se han producido esta noche. Que son varios los medios venezolanos (incluso privados) que lo confirman.
#6 Para demostrar que en Venezuela las elecciones están limpias y son democráticas utilizas un argumento de autoridad: los observadores internacionales, "entre los que se incluye un diputado del PP". ¿Tu crees que esos mismos observadores internacionales no darán la misma validez a las elecciones en España? No, sin embargo para las elecciones en España prefieres no hablar de observadores internacionales, prefieres generalizar y contar alguna anécdota o chascarrillo local.
Madre mía, cuanta gente que vive en Venezuela lee Menéame. De otro modo no entiendo que sepan tan fehacientemente lo que está ocurriendo allí.
Se repite el esquema de la cia, de hacer revoluciones de colores. Primero matan a Chávez y luego no reconocen el resultado de unas elecciones. Y la gente es que sigue sin darse cuenta.
¡Los fachas queremos una Democracia de verdad! ¡Una Democracia de derechas!
¡Si hay partidos de rojos no es democracia! Y mucho menos si ganan ellos.
Y PUNTO
Íñigo Errejón contando lo que ocurre en Venezuela desde dentro:
#66 ¿Entonces ya nos son disparos contra opositores sino que son tiros al aire y además la fuente es EL PAÍS?
#74 #82 en vistas de que no se entendió mi comentario #47, lo matizo. Evidentemente no estaba acusando a
Elwing de ser un "delincuente cavando zanjas para enterrar gente muerta" (@1530674, sino de tratar por todos los medios de evitar que llegase a portada información sobre unos hechos vandálicos, entre los cuales hay varios muertos, ya sea por razones ideológicas o de cualquier otro tipo.
Esa derecha venezolana demostrando lo demócratas que son ...
#77, vergonzoso es acusar de "ocultar cadáveres" por una discusión tonta sobre votos negativos a una noticia a la que siempre se puede acceder.
Si no ves lo desproporcionado del comentario deberías reflexionar, alejarte un poco de menéame y ponerle mucha perspectiva al asunto.
#38 El problema es que Maduro ha confirmado que habrá recuento de votos. Ojo, han pasado poco más de 24 horas desde que se hizo el recuento oficial.
Por otra parte, las pruebas del supuesto fraude electoral son muy poco creíbles.
Hay fotos de las cajas con papeletas, o de cajas por sí solas, o hasta de militares quemando supuestos votos, y poco más. Vamos, que no son pruebas de nada.
Hubo algunas irregularidades, como aquel hombre con un taco de dnis para votar (tampoco se sabe si por uno o por otro), que fue detenido, pero según los observadores internacionales fue todo correcto
http://www.publico.es/internacional/453696/los-observadores-espanoles-destacan-que-el-proceso-electoral-en-venezuela-ha-sido-limpio
No soy del todo partidario de Maduro, de hecho todavía me estoy formando una idea sobre él, ni tampoco chavista, pero la estrategia de Capriles me ha parecido vergonzosa desde el principio de la campaña.
Yo llevo poco más de un mes informándome sobre el tema y lo que me resulta evidente es la demonización brutal del chavismo por parte de nuestros medios de comunicación y de como Capriles se vende como la alternativa seria.
#47 a ver si lo entendéis:
- me pegas.... pues te pego (lo entiendo, pero no lo comparto)
- te pego sin venir a cuento (ni lo entiendo ni lo comparto)
No entiendo que ETA mate (o matara) por matar, por causar miedo e imponer sus argumentos, no entiendo que un hombre mate a su mujer por celos, no entiendo ...
pero:
Entiendo el odio hacia EEUU por intentar autoproclamarse rey del mundo, o el odio hacia Merkel en toda Europa, entiendo que si durante 20 años una etnia determinada asesine a miembros de otra etnia, esta última acabe hasta los cojones y empiece a matar también. Entiendo que en un clima tan alterado como el de Venezuela acaben a tiros, o que en Europa aumente la extrema derecha con la crisis...
Y tanto una como las otras... me dan asco y muestro mi repulsa.
#58 en España no ha habido ningún muerto en las manifestaciones, como sí ha habido aquí. Y ha habido muertos en un proceso electoral, es un hecho gravísimo que no admite medias tintas. O estás con los terroristas o contra ellos.
#59 para panfletos de propaganda del régimen tenemos ya a El País, El Mundo, ABC, La Razón... Tenemos demasiados medios aplicando terrorismo mediático, hace falta gente que informe a pie de calle y ciudadanos que construyan redes de periodismo de verdad.
#60 y yo entiendo tu postura, pero también te digo que en esta vida no basta con entender, sino que muy a menudo hay que tomar partido, especialmente en casos en los que hay muertos. Es más importante solidarizarse con las víctimas que "entender" a los agresores.
#8 Democracia en la que Maduro dice que vale, que cuenta los votos y luego hay fotos de militares quemando montañas de cajas con votos.
Mano dura Maduro, es hora de radicalizar el proceso.
asi es como Capriles siendo alcalde permitia el asedio contra la embajada de Cuba durante el golpe de estado contra Chavez en abril de 2002Yo solo he preguntado si alguien la ha contrastado, y he argumentado el motivo por el que no me fío de este medio (go to #17). Yo también puedo crear un blogspot desde España y hacer una crónica de lo que está sucediendo allí, que es lo que ha hecho este "medio" al fin y al cabo. Y si, es obligación del que menea la noticia contrastar. Y ojo, que no digo que sea falsa. Gracias por lo de listo.
#21 Ese mismo argumento podría utilizarse para todas las noticias favorables a Capriles y contrarias a Maduro que se han tumbado argumentando que es un complot internacional contra el Chavistmo ¿no?
Y digo que no es fiable, porque, si has leído el link del meneo, al final pone 'Crónica realizada por:'. Si haces click en el enlace, que apunta a un perfil de twitter, verás que es de un chaval que reside en España (se puede deducir por sus tweets).
#11 No se que tiene de vergonzoso, estoy leyendo los titulares de los medios venezolanos y son bastante parecidos.
#100 No. Si él decide cómo funciona el karma y a quién banea (entre otros muchos poderes que tiene), lo mínimo es que no participe de los conflictos.
Esta es la típica noticia que hay que tumbar sacando a todos los clones, la mayoría de los últimos negativos vienen de clones, patético:
jpalde
@juanankovsky
@toruzz
@vaporcillo
@calixtolixto
@reylorden
Hay que saber perder, cuanto atraso
#2 Dictadura no se le puede llamar ya que se dejan, es como el bondaje o el sado, que no es delito.
El pucherazo no es uno de los problemas de venezuela, tiene otros mas importantes, de los venezolanos que he conocido prefieren vivir en españa con la crisis.
#40 Y tu comentario lo ha votado el dueño de esta web.
#76 O haciendo unas promesas electorales que no cumples, o negando categóricamente que vas a hacer algo que luego resulta que sí haces
cc #8
#36 Hoy meas fuera de tiesto.
#63 Es cierto, pero es importante señalar el contexto: Venezuela tiene 46 asesinatos diarios. La barbarie del asesinato, por desgracia, es allí lo más normal del mundo.
En cualquier caso lo que quería señalar es que no se puede generalizar un hecho aislado, ya que la oposición ha insistido en la necesidad de pedir que se cuenten los votos pacíficamente. Si luego se radicalizan posturas y se acaba en desgracias habrá que exigir a los radicales, no a medio país.
#6 veo tu comentario lleno de demagogia y apoyo plenamente lo que dice #51.
Aquí la situación es jodida, pero no me cambio por uno de allá.
#72 Supongo que no tienes por qué creerme, pero yo te comento lo que gente cercana ha vivido.
De todas formas si buscas puedes encontrar bastante más:
http://www.lapatilla.com/site/2013/04/08/reportan-ataques-con-disparos-a-estudiantes-en-plaza-la-castellana-fotos/
http://www.caraotadigital.net/?p=72702&utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=vecinos-denuncian-que-motorizados-chavistas-amedrentaron-los-cacerolazos-en-guarenas
Por desgracia casi toda la información que verás vendrá directamente de particulares, ya que (y no quiero entrar en el debate, en serio) los medios Venezolanos son altamente parciales.
Meneame cada vez se parece mas a los panfletos de propaganda política como Publico o ABC. Se supone que "la gracia" de un web como Meneame es crear una portada con noticias interesantes, neutrales y de calidad, no conseguir que la noticia más afín a tu ideología llegue a portada, y luego censurar con negativos a quien opine diferente. ¿quien es más fascista (recurriendo a la definición "comportamiento autoritario"?:
-¿Los de izquierdas que insultan a los derechas porque son los más buenos,justos y sabios? ¿O viceversa?
Para mi, los extremos se tocan.
Que tendrá el poder político, que uno no acepta una derrota ni aunque te estalle en la cara.
#54 Veo que no paras de repetir lo de los "disparos de chavistas radicales". ¿Tienes alguna fuente de dicha información?
#8 Se puede "amañar" unas elecciones y no tiene que ser con un pucherazo en la urna, sólo tienes que comprar el voto subvencionando gente (por ejemplo dando 400€ a los votantes si ganas las elecciones... oh wait!)
#47 #77
Invito a votar negativo a #24 y también esta nota: @1530629 Este elemento intentó tumbar esta noticia #0 ... este señor juega a ocultar cadáveres de ciudadanos venezolanos
http://www.meneame.net/legal.php#tos
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#109 no he comparado el cargo de Chávez con el del rey de España, he preguntado por qué un país es democrático y otro dictatorial, según tú, y, hasta el momento, no he recibido ninguna respuesta.
Pasion venezolana.
#104 Nunca, en España no se utiliza la justicia a su antojo, tenemos una constitución inmodificable que lo impide...
¿Cómo se les ocurre enviar un puto blog para una información tan seria? Peor aún, un blog español, no venezolano. Y citando tuiteros. Qué patética es la portada a veces. Atunes.
#13 ¿y el enlace o nombre del medio?
#16 De momento no sabemos si capriles está detrás o solo son una panda locos. Esperemos que solo sean una panda de locos porque sino se va a liar una guerra
Lo de Venezuela es de vergüenza, tienen dos candidatos y no se sabe cuál es peor
Capriles es un golpista, y esta vez no deberia librarse del trullo como en 2002. Es increible que no salga a calmar el ambiente sino todo lo contrario. Estan preparando el golpe de estado, lo tenian todo planeado. Ya hablaban de pucherazo antes de las elecciones, y ahora con el resultado apretado han conseguido encima que estados como el español les den cancha.
ataque de falsa bandera?
Qué pena lo de Venezuela, estos asesinatos no son más que el reflejo de los 58 homicidios por día que se producen allí.
Hay muchos intereses en Venezuela hamijos. ¿Quien tiene el control de momento? ¿Y quien tiene el dinero? Pobreza+expolios+pueblo harto de los ricos+empresas multinacionales+petróleo= VENEZUELA
Que poco democráticos son estos rojos bolivarianos seguidores del mono chávez y....ah, como? ah, oh! que son los otros? los nuestros? nada nada, circulen....
#80 es libre de votar a quien quiera y como quiera, no?
Sin ánimo de hacer demagogia me gustaría hacer un apunte más. En España nos enfada muchísimo (y con razón) cuando la noticia sobre cualquier manifestación se cubre con una foto de un contenedor ardiendo y no con la imagen de decenas de miles de personas manifestándose pacíficamente.
Esto es extrapolable (aunque hablamos del quinto país más violento del mundo) y hay que intentar ser objetivo. Mirad a la luna y no al dedo.
Como dice #54 Venezuela es un pais muy violento. Hay 22.000 asesinatos al año. Es muy frecuente que asesinen a alguien y cuando interpelan al agresor diga que fué "porque lo miró mal".
No me extraña, aunque desde luego no justifico, que esté ocurriendo esto.
#61 La mayoría de la información que tengo es de gente que conozco en Venezuela y lo comentan directamente a través de redes sociales.
Buscando rápido lo mencionan aquí: http://internacional.elpais.com/internacional/2013/04/16/actualidad/1366081478_133187.html, aunque afirman que los disparos fueron al aire.
¡Capriles es La ETA!
En Venezuela es como si llevaran años haciendo escrache y no les escucharan. Si en España nos pasamos diez años haciendo escrache, siguen sin hacernos ni puto caso y estalla la violencia, a ver quién es el que dice que no hay que ser violento. Y el que lo diga, que abra los ojos de una puta vez: que la Revolución Francesa se hizo con violencia, que a Hitler se le paró los pies con violencia, que la violencia, aunque nos duela, solo se puede combatir con violencia. Ningún pacifista con carnet ama la paz más que yo, pero las cosas son así y el que se crea que con florecitas se puede conseguir justicia, es porque vive en los mundos de Yupi.
#4 Parece que con tu frase quieras dar a entender que la izquierda nunca usa la violencia. Nada mas lejos de la realidad.
También desde luego, las mentiras/falsas-promesas como queramos llamarlas también son una forma de amaño. Yo he puesto el ejemplo de los 400€ porque me parece la compra de votos a granel más grande de la historia de la democracia.
#110
#87 Porque yo no la he meneado, campeón