Hace 14 años | Por ErhildorEruANir... a elpais.com
Publicado hace 14 años por ErhildorEruANirnatanen a elpais.com

Jean-Marie Colombani, director del periódico Le Monde, cree que Europa tiene mucho que decir acerca de cómo se saldrá de la actual crisis. Además, desvela, el presidente francés Nicolas Sarkozy está convencido de que la persona ideal para ser "el primer presidente de Europa" es Felipe González. Aunque se trate de un socialista.

Comentarios

nac34

No estaría mal, así muchos tendrían la oportunidad de comparar el presidente socialista que tuvimos y lo que tenemos ahora. Seguro que a zp esto no le va mucho..

gcarrilero

No se yo..

C

La Europa actual la construyeron Helmut Koln y Felipe González (de ideologías distintas), así que, para que no se vaya al garete la UE hay que poner como presidente a cualquiera de los dos. Ambos me valen. Hoy no hay personajes de talento capaces de aglutinar esfuerzos como los carismáticos mencionados.

ucedaman

Sans acritude...

D

¿Dónde venden el arma de amnesia colectiva? Es que nadie recuerda como dejó a España en el 96 con el cas GAL, apropiacion de fondos del estado, 3,5 millones de parados, 5,5% de deficit público, inflacion 3,5%.... me parece a mi que no es ni el más apropiado para hablar de democracia, ni de economía para Europa.

D

Ojala, pero me huelo que Alemania y sus allegados pondrán otra vez a la marioneta de Durao Barroso para poder seguir haciendo lo que les de la gana aunque se acrguen la Unión Europea. Más allá de si es de izquierdas o derechas, González es un europeísta convencido, capaz de dedicar sus mejores esfuerzos a la Unión. En esto lo apoyaría hasta Mayor Oreja, como ZP apoyó a Rato como presidente del FMI.

m

#17 perdona, Adenauer, Schumann y De Gasperi tuvieron bastante más importancia.

Penetrator

¡JOJOJOJOJO! Sólo por ver el careto que se le quedaría a Aznar, ya valdría la pena.

D

¿Pero que carajo le pasa a Menéame?

¿Tanto criticar al PPSOE, al estancamiento de la democracia, a la falta de ideales y en cuanto hablan bien de Felipe González (con toda la corrupción, terrorismo de estado y ausencia de ideales que supuso su mandato) se os hace a todos el culo Pepsi-Cola?

Yo no entiendo nada.

AitorD

#29 "Y fue por el empeño de Pedro J., que mostró pruebas irefutables"

¿Pedro J.? ¿Pruebas irrefutables? Si lo dijo El Mundo, sería todo mentira, ¿no?

gcarrilero

Nos merecemos algo mejor

Rompe-y-RaSGAE

Esto, claro, demuestra la ferocidad con que Felipe defendía los intereses de España en Europa, y lo incómodo que era para Francia. En la vida me olvido del día, años ha, que Helmut Khol, entonces canciller alemán, elogiaba a F.Glez. diciendo: "es un hombre que conoce y acepta los sacrificios que hay que asumir en la construcción europea". Cualquiera que conozca la mentalidad alemana sabe bien qué significa eso.

kastromudarra

#15 http://es.wikipedia.org/wiki/Sufragio_obligatorio
En Bélgica es obligatorio votar, asi también en España votaría todo el mundo, a ver si vamos a tener que implantar el carnet por puntos para votar también lol

AitorD

#17 "La Europa actual la construyeron Helmut Koln y Felipe González (de ideologías distintas)..."

Perdona pero la Europa actual es el resultado de un largo proceso que empezó mucho antes de que esos dos señores tuvieran la más mínima influencia política:

http://es.wikipedia.org/wiki/Union_europea#Historia

Como bien indica #30, hay personas cuya participación ha sido mucho más relevante:

http://es.wikipedia.org/wiki/Padres_fundadores_de_la_Uni%C3%B3n_Europea

ronko

#11 Y por "conziguiente" .

kismet

No en vano, metió a España en la crisis del 91-92.

D

Que el señor X se jubile ya por favor.

miliki28

#34 Creo que es inviable, algunos de esos estados de los que hablas son socios fundadores, fundar una nueva UE con los estados que aprobaron la constitución es casi imposible.

patilleru
c

Todos estos grandes europeístas (Zapatero, González, Rajoy, Sarkozy, Brown, Berlusconi, Barroso, Blair, etc) lo único que buscan es esto:
http://www.publico.es/espana/231480/aznar/celebra/europa/apueste/mas/libertad/economica/menos/intervencionismo
Aznar celebra que Europa apueste por "más libertad económica y menos intervencionismo"

Berlusconi: "Europa necesita un presidente prestigioso como Aznar o Blair"
http://noticias.terra.es/Mundo/2009/0509/Actualidad/Berlusconi-Europa-necesita-un-presidente-prestigioso-como-Aznar-o-Blair.aspx

A mí lo que más me sorprende es que los jóvenes (que supongo somos mayoría aquí) no recordemos que González fue el que creó el trabajo basura en España.

D

#34 y si el problema no es de los paises que dijeron "NO", sino de la constitucion? Por que no cambian la constitucion para que la gente que voto NO vote SI?
Yo vote NO, y no estoy en contra de la union europea, sino de la union que defendia esa constitucion, principalmente por algunos puntos. Si solucionasen eso puntos, posiblemente votaria si, igual que harian holandeses, o irlandeses.

Lo que no se puede hacer es vender la constitucion europea como se hizo en españa, con aununcion en tv de famosos poniendola como garante de los derechos humanos, la igualdad etc... para eso ya tenemos la constitucion española, por tanto no aportaba nada al respecto, pero los cambios de verdad no los airearon... pero los borregos fueron a votar SI en base a eso y a esperanzas de su propia idea de una europa unida que no reflejaban en la mayoria de casos lo que la constitucion decia (por que la mayoria de los que votaron SI no se la leyeron).

Que me votes SI a la constitucion española de 1978 por el tema de igualdad, derechos humanos y civiles, etc, y te tragues a cambio la organizacion del estado, con el rey incluido, pese a que me parece mal hecho, lo puedo comprender.
Pero que en pleno siglo XXI, con todo el tema ese ya garantizado, a cambio de eso (que es nada, pues ya lo tienes) te tragues algo de tal importancia como la organizacion de la union europea, no solo por los puntos negros que tenia, sino simplemente sin leerlo o prestarle un minimo de atencion critica, me parece insultantemente tonto.

m

#13 Eso ahora. La UE ya hace el 75% de nuestras leyes y si aprueban una Constitución, o como lo llamen, el siguiente paso será crear un gobierno con presupuesto, impuestos propios, ejército, política exterior única, etc Está muy convencido Sarkozy de que a la opinión pública le gustan los rescates bancarios. Sobre la abstención, sabeis cuanta gente ha votado en Bélgica? el 91%.

D

Un paso mas hacia el mega estado... 1984 me sorprende cada vez mas. Y encima, para el primer "presi de europa", optan por el gran sistema democratico de "te ponemos aqui y tranqui, que la gente de a pie seguira en sus casas viendo el diario de patricia"...

f

#25 Hombre lo suyo es encontrar un estado de equilibrio, obviamente si solo hay 1 pais rico, y 10 pobres, el pais rico no va a querer.
Pero si hay 5 ricos y 5 pobres, posiblemente si esten interesados.
Ademas la union total, daria todavia mas libertad al capital, debido a que ciertas cosas dependiente de los estados, estarian ahora en la mano de todas.
Por ejemplo el ejercito, hasta ahora el ejercito de Grecia, lo fabricaba quien le diera la gana, o bien empresas griegas, o EADS o los americanos.
En el supuesto de la union total, esto no seria asi, ya que todo el rpesupuesto de Grecia para compras armanmentisticas estaria centralizado en el Ejercito comun, y este compraria solo a EADS. Y esto si le interesa a lso alemanes.

c

#17, ¿y por qué razón desearíamos que la UE de los mercaderes no se vaya al garete?
La mayoría no queremos nada que tenga que ver con las ideas de González o Sarkozy, tentáculos de EEUU en Europa.

"Antonio García-Trevijano cuenta cómo la Policía franquista protegía a Felipe González y al PSOE":
Antonio García-Trevijano cuenta cómo la Policía franquista protegía a Felipe González y al PSOE

Hace 16 años | Por --46711-- a video.google.es


"Felipe González fue un hombre de los norteamericanos y de la Social Democracia alemana desde siempre. Pero para llegar al poder le interesaba ofrecer una imagen de izquierda.":
http://www.periodistadigital.com/periodismo/object.php?o=473421

"Operación Sarkozy: Cómo la CIA puso uno de sus agentes en la presidencia de la República Francesa":
http://www.voltairenet.org/article157660.html

Necrid

Y yo quiero que lo sea una morcilla.

Puestos a decir embutidos... lol

f

#31 Tu mismo lo dices, con la constitucion Europea se vio hasta donde estaban dispuesto ha llegar ciertos estados.
Si se hiciese la NuevaUE con los estados que aprobaron la constitucion, posiblemente el nuevo pais seria fuerte, y otros paises que anteriormente no ratificaron la constitucion, podrian cambiar de decision.

f

#15 y el 75% de nuestras carreteras lol Asusta ver las cantida de cosas fiunanciadas por el FEDER.
La total union de la UE, no es el santo grial, pero creo que en muchos aspectos mejorariamos si se decide plantear la UE, como algo similar a EEUU. Ejercito, presupuesto, impuestos, politica exterior comun para toda la UE.
Aunque el problema esta en ciertos paises, y en la base de la UE actual.
Creo que se deberia "refundar la UE" mostrando las cartas sobre la mesa, e indicando todo lo que ganas y asumes al unirte a la Nueva UE.
Y que los paises se fuesen incorporando a esta Nueva UE, tal como si fuese un solo pais.

D

Pero...pero... qué se ha fumao Sarkozy????

javierchiclana

Muy relacionada Felipe González afirma estar a favor de la prórroga de Garoña durante otros 10 años

Hace 14 años | Por nando58 a cincodias.com
"González afirma estar a favor de la prórroga de Garoña durante otros 10 años"

miliki28

#23 Ha quedado demostrado que los países más ricos no están dispuestos a ceder privilegios, sólo interesa una unión económica, que de vía libre a los capitales, nada más...

miliki28

#39 No creo, en este tipo de cosas en donde más se nota la cercanía ideológica PPSOE. Seguro que apoya la candidatura.

miliki28

#68 Lo Nazis perdieron la guerra y el estado que les daba cobertura se desmoronó. En España continúan los mismos que hace 25 años, y, si me apuras, los mismos de hace 40.

miliki28

#41 Hay veces que cuenta con fuentes fiables y otras que no, pero eso sí, la instrumentalización que hace de lo que consigue es repugnante.

miliki28

#28 Ya se vió con el fracaso de la Constitución Europea hasta donde estaban dispuestos a llegar los estados, eso que comentas es utópico. Ningún estado rico está dispuesto a perder más soberanía.

C

#27 tampoco pillaron a Alcapone por nada de lo que la policía le quería acusar.

De todas formas, me hace gracia que para acusar a los de un bando se exijan pruebas, pero para acusar a los del otro no. Mosquis.

bacua

#4 te equivocas, ZP apoya a Durao Barroso, Popular portugués para que contínue en su cargo al frente de la comisión.

Personalmente me encantan Felipe González y Jordi Pujol, no hay políticos así hoy en día en el poder (se fueron Jordi Sevilla y Manuel Marín ).

D

#13, es exactamente lo que he pensado mientras lo escribía.

estoyausente

Si hay que votar, yo voto a Berlusconi si me invita a una de sus fiestas.

russell

#5 #7 De acuerdo con los dos (y no es tan difícil).

D

#15: Pero es que en Bélgica votar es obligatorio

Bélgica es uno de los pocos países en donde votar es obligatorio

Me enteré porque estaba hablando con una amiga belga y me dijo que había votado a los verdes. Le pregunté como puñetas era eso posible si estaba en España, y por lo visto, si no puedes votar por motivos justificados (embarazo, enfermedad, estar en el extranjero,...) le firmas un poder a un familiar y éste vota por ti. Porque sigues estando obligado.

k

#62 Hablas de las corruptelas del PP en Madrid, donde con 5 años de gobierno ha batido todos los records. Aparte de otros robos legales.

Felipe Gonzalez estuvo 13 años.

El Gal, el títere ese que tienes de ídolo y que dirige un diario nacional no hacia mas que soltarle loas y elevarlo a los altares.

No hay que verle mas que donde tiraba a dar (veanse casos como los trajes de Pilar Miró cuando presidia TVE), ahora defiende que son minucias y mira para otro lado.

Yo acuso, acuso de hipocresía a tal elemento y a los apocalipticos y denigrantes de la persona que modernizó a este país, que lo ingreso en la CEE, y que elevó la clase media hasta niveles que en la actualidad no hacen sino disminuir a pasos agigantados (véase el fenómeno del mileurismo).

Y no voy a recordarte la herencia de AZnar, que bastante esta contada por la red y en la memoria de todos.

c

¿contradicciones? Sarkozy y González son del mismo partido. El PPSOE europeo.
Son los que aprueban el Tratado de Lisboa en el Parlamento, sin consultar con los ciudadanos después de que éstos les dijeron que NO en referendum. Los que aprueban leyes antipiratería a pesar de que sus votantes están en contra.

Raziel_2

Y es que la verdad duele de cojones, duele por que en el panorama politico actual, pocos lideres cuentan con el carisma y el valor de hace 20 años, la clase politica actual, sobre todo en España, es lo mas bajo que se ha visto en los ultimos 50 años, y por mucho que me joda y aunque no coincida con ellos en ideologias, Felipe Gonzalez y Manuel Fraga han sido los mejores politicos de este pais en los ultimos 30 años, Mariano Rajoy, Zapatero y Aznar venderian su alma al diablo por tener solo la mitad de carisma que ellos tubieron, y mira que me jodeeee.

jacm

Al final, la derecha se pone de acuerdo.

Hispa

Ahora el PP pondrá el grito en el cielo para impedirlo, blandiendo la quijada de burro, as usual.

del_dan

no no, que entonces también se animará aznar...

D

Buen fichaje; junto a Sarkozy, Berlusconi, gente de pasado limpio..

narcoleptico

Pregunta de un asqueado de los politicos españoles y del extranjero en general: Porque cojones se quiere lle var a juicio a Aznar por lo de la Guerra y a este elemento poner en no se que de la Union Europea?

J

Una pregunta: ¿porqué la gente se empeña en resucitar viejas glorias? ¿A caso no se debería dar una oportunidad a los jóvenes, con ideas nuevas? (me refiero a gente que sea JOVEN de verdad y que tenga verdaderas dotes de liderazgo y de diálogo)

l

y del mundo!!!

y del universo!!!

y de todos los universos y realidades paralelas!!!

ayoma

Es el fin!!

D

Aunque es cierto que el carisma del señor González no la ha tenido ni de lejos ningún otro político de este país (por mucho que nos hayan querido vender a Aznar) tirar de la vieja guardia siempre me ha parecido un error.

Q

#20 Felipe González habla andaluz: no pronuncia las eses finales y las jotas las hace haches aspiradas. Pero del "conziguiente", pues no y además sería "conciguiente". Tampoco pasaría nada si hiciera las eses zetas o ces, pero no.

k

#75 El tema de la constitución es delicado. Pienso que si quieren poner una constitución debería de ser escueta, no el Ulises de Joyce.

La ventaja es que una constitución escueta siempre se puede modificar por medio de modificar las leyes que la desarrollan, sin tocarla.

Vamos eso pienso, mas duradera, a largo plazo mas estable y mucho mas fácil de comprender por todo el mundo.

Fuller

La derecha europea comparte sus secretos:

D

#71 Ya tenía en falta el: "Y tú más". Puedes decir lo que quieras pero que no intenten dar lecciones de democracia los socialistas. Del paro, déficit e inflación no me hablas nada porque eso supongo que no se puede negar.

k

#72 Hombre, sería un mega-estado. Pero no podemos hablar de poderes absolutos. Tenemos a China, a EEUU, a Rusia...

Luego el Gran Hermano, vendrá (por lo menos a medio plazo) del poder de la tecnología y no del poder del gran estado.

Respecto a esto no tienes mas que ver que las mayores ansias de control siempre son a nivel mas local, que a nivel mas amplio. Mira por ejemplo el ayuntamiento de Madrid, con la técnica de exprimir a conductores a través de tropecientos radares automatizados.

Ten seguro que si alguien algún día se quiere meter en tu vida o controlarla, siempre será mucho mas probable que sea alguien que tienes cerca a alguien que tengas lejos.

Leunamal

Venga sí, que se termine de cargar a España y al resto de Europa.

D

Parece mentira que no se acuerden del GAL, de la corrupción galopante, del paro, y del déficit en el que se metió España durante la época de Felipín.

editado:
ya lo había dicho #62, así que positivo para él.

Despero

#29 Tienes razón a Hitler nunca lo condeno ningún tribunal..... Se suicido antes :3 Sin embargo a todos los "supervivientes" de entre sus altos cargos fueron todos juzgados y muchos de ellos ejecutados.

D

#4 Zapatero defiende a Durao Barroso, y bien que nos jode a los que alguna vez le hemos votado...

D

Deberé cambiar mi opnion acerca del presidente frances...a peor por si cabe alguna duda.

D

Prefiero a Angela Merkel que está entre las política mejor valoradas en el mundo, que se está viendo como a pesar estar en crisis Alemania es capaz de cojer el toro por los cuernos y remangarse y que no tiene a sus espaldas organizaciones como GAL...ah y sabe inglés lol

E

¿Alguien se imagina a Aznar abogando por Romano Prodi como candidato a presidente o a Zapatero defendiendo a Dominique de Villepin?

cyberdemon

#11 no he podido evitar acordarme de...

L

La que esta liando Carla Bruni........

u

Sarkozy proponiendo a Felipez González y Zapatero proponiendo a Barroso. Contradicciones de la política supongo.

m

#32 Fini propuso a Aznar. Otra memez

miliki28

#27 ¿Sabes qué significa impunidad-inmunidad? Es ingenuo creer que la justicia puede condenar a González por algo. Fíjate que sus dos subordinados, Barrionuevo y Vera, en la dirección de la banda terrorista GAL, al poco de ser condenados fueron indultados y sólo hasta ahí se atrevió a llegar la "justicia". Y fue por el empeño de Pedro J., que mostró pruebas irefutables. El estado se autoprotege de sus desmanes, siempre lo ha hecho.
P.D: A Hitler tampocó le condenó ningún tribunal.

Geirmund

ZAS en toa la derecha!

miliki28

Buf! Un hombre con tanta mierda bajo la alfombra, con las manos manchadas de sangre, presidente de la comisión. Espero que no...

m

No gracias. No por González sino por la presidencia europea. Creo que los partidos escépticos y anti-UE han crecido lo suficiente como para que los eurofanáticos se lo piensen dos veces.