Hace 11 años | Por Kariyuga a eleconomista.es
Publicado hace 11 años por Kariyuga a eleconomista.es

A.F.G. viene a nuestras oficinas para que estudiemos una operación inmobiliaria que quiere realizar. Pretende hacerle una casa a cada uno de sus dos hijos en un pueblo limítrofe a una gran ciudad, en un terreno que ha encontrado a un precio muy asequible en relación al resto de los ofertados; “es una venta forzada”, nos dice, y cree que es el momento de llevar a cabo el proyecto...

Comentarios

c

#9 De tu parte

w

#8 Si pagar impuestos no esta mal... pero vamos según mi parecer y leyendo todas las cifras que da el articulo... eso no es pagar impuestos... es un robo descarado. Entre licencias, obras, impuestos por tal y por cual, asi a ojo son 360.000€ en "mordidas"

Saludos

c

#34 Son 150.000 euros :
"[..]en total, 151.790 Euros por construir dos casas individuales en una finca. Es decir, más del 20% del coste total de cada casa[..]"

w

#43 No me lo parece...una cosa es esa ultima cifra y otra son todas las demas que da. ME guio mas por este párrafo C&P"El coste real de cada casa, (chalet individual de 250m2 con cerramientos, piscina, completamente equipado y con altas calidades, sobre parcela de 1.000m2), asciende a 375.000 Euros. A esta cantidad hay que sumarle" ... por eso he sumado todas las demas

Saludos

w

Lectura complera recomendada... y luego algunos dicen que "no somos Uganda"... entre papeleo e impuestos...

conmimeknismo

#7 Pues va a ser que no. Si se tratara de una empresa, todos esos impuestos serían deducibles. El artículo es bastante "tramposo" tratándose de un particular digo yo que lo que tendría que hacer es ver si el coste (impuestos incluidos) le merece la pena y consigue que le salga más barato o si es mejor comprar la vivienda ya hecha (en la que el promotor ya habrá pagado esos impuestos y los habrá repercutido en el precio de venta).

D

#18 Y el IBI no es precisamente barato para casas grandes.

No sé, yo creo que deberían crear un impuesto único de construcción (con licencia de obra única), proporcional al tamaño de la casa, y ya a partir de ahí si hay cosas que no tienes que pagar ir descontándolas. Pero tener que ir pidiendo licencias varias, pagar impuestos por cada minucia, y que efectivamente se retrasen tanto las concesiones... burocracia inútil.

#36 Eso es otro cáncer, las ordenanzas municipales al antojo del cacique de turno. ¡Y no quejábamos de leyes inútiles y fragmentación legislativa en EEUU! Si precisamente nos dirijimos hacia ese modelo.

XQNO

#18 El impuesto que se aplica a la compra de una vivienda es el 4% y a partir del 1 enero 2013 será del 10%. A este hombre la cosa le llega al 20% porque su caso es un poco especialito: tiene que derruir un caserón de 200m, conservar arboles, las casas que va a construir son muy grandes y con un gran terreno con piscina etc lo que le dispara algunas tasas municipales.

Las cifras absolutas asustan un poco, pero mi me aplican el 21% cuando compro cualquier cosa. No me da ninguna pena que esos niños tengan que conformarse con unas mansioncitas un poco más pequeña o un poco más lejos de la capital.

D

#3 en serio, es un 20% de impuestos pagado con dinero que YA ha pagado impuestos al obtenerlos, si es rentas dle trabajo pagas un 50% entre IRPF y SS tuya y de la empresa. Es una salvajada asi nadie invierte en nada.

c

#31, cuando compro una barra de pan pago impuestos con dinero por el que ya he pagado impuestos para obtenerlo. Nada del otro mundo. Y no veo a la gente llorando por las esquinas como este privilegiado millonario.

gobo

#37 Tu mismo lo dejas claro.

Cargos de libre designación.
Pagando estamentos inútiles.
Pagando aeropuertos innecesarios.
Pensiones vitalicias.

Nada de eso tiene que ver conque los impuestos sean altos sino con el despilfarro, y no los impuestos altos no frenan la inversión, en Alemania son más altos y bien que se invierte.

c

#37. lo que se cuestiona aquí es si la cantidad de impuestos es o no un freno a la inversión.
¿Seguro? ¿Donde se cuestiona eso?. En tu post, desde luego no. Todo lo que dices no guarda relación ninguna con los impuestos. Puedes llamarlo mala gestión o corrupción, pero desde luego no tiene nada que ver con los impuestos.

NO pagamos muchos impuestos comparados con los países desarrollados. Se mire como se mire.

c

Y éste es el prototipo de emprendimiento que entiende este país. "HIMBERTIR" 200.000 eurazos en un cacho tierra.
El lloricas éste se escandaliza por los impuestos, pero LE PARECE NORMAL PAGAR 200.000€ por el mismo trozo de suelo que hace 30 años valía 5 ó 10 veces menos proporcionalmente.

#37 ¿crees que podemos ser mínimamente competitivos pagando la electricidad más cara de Europa? etc etc
Y te olvidas el mayor freno a la competitividad en este país con diferencia: el precio de la vivienda, el precio del suelo, de los que viven una minoría rentista a costa de la mitad de los salarios de los trabajadores.

e

#3 O mejor, que compre alguna de los varios millones de viviendas vacías que hay en el país. Esta opción tiene tipo reducido, y hasta hace nada incluía descuentos fiscales.

Qué caprichoso también el tipo. ¿No puede rehabilitar el inmueble que adquiere? ¿No se puede buscar algo más adecuado a sus necesidades y posibilidades? Que dinero no le falta.
Pues no. Tiene que ser esa finca concreta, tirar lo que ya hay y plantar dos viviendas ¿para sus hijas?

¿Y a eso lo llamáis invertir?
Por favor, que invierta su dinero en otra cosa. En lo que sea, pero no en construir dos casitas de princesa más. Nos sobran.

Por otro lado... Que al final salga un 20% de impuestos sobre el total no tiene nada de sorprendente.
¿Es que este señor paga menos impuestos por muchas otras cosas?
Porque no sé, pero siendo trabajador, para poder permitirse construir dos chalets de 250 m2 para tus hijas en suelo urbano consolidado hay que tener buenos ingresos. De esos que se gravan con más y mucho más de un 20%.

A

#3 Se supone que si todo ese dinero lo ha ganado de forma legal ya ha pagado sus impuestos y que, además, debería pagar seguramente el impuesto del patrimonio. Una especie de doble imposición que parece estar orientado a que la gente con mucho patrimonio, se vea obligada a invertir o gastar su dinero en lugar de acumularlo innecesariamente para así evitar pagar dicho impuesto.

Además, no sé si ese señor ha contado lo que cuesta una (dos) acometidas eléctricas, de agua y alcantarillado (servicios básicos). Dónde yo vivo sale más o menos por 3000 euros cada cosa sólo hasta los contadores y la arqueta de desagüe.

D

#3 ¿Te crees que este hombre no ha pagado impuestos por el dinero que ha ganado?
En este país te acribillan a impuestos cuando ganas el dinero, cuando tienes el dinero y cuando te gastas el dinero. Se cobran impuestos sobre impuestos, se cobran impuestos varias veces sobre un mismo concepto, se cambian las leyes fiscales cada 5 minutos (a veces con efectos retroactivos),... Y ne me hables de que hacen falta impuestos para hacer escuelas, carreteras y hospitales, porque pagamos impuestos como para tener 3 hospitales, 2 escuelas y 200km de carretera por persona. Ese es el problema: tenemos impuestos de país civilizado y servicios de país del tercer mundo.

C

me receurda al episodio de los simpson que vana rodar una pelicula al pueblo les cosen a impuestos.

es verdad que hay que pagar impuestos, peor macho, se estan pasando...

anxosan

Hace unos años un cliente vino a pedirme un proyecto de una vivienda de un modo un poco "peculiar", me dijo:
"Quiero un proyecto para hacer la vivienda de modo totalmente ilegal, sin pedir ninguna licencia"

Ante mi sorpresa y extrañeza (la parcela era edificable) me comentó que así se evitaba pagar un montón de dinero en licencias y permisos, y que el ayuntamiento tardaría unos 5 meses en darle licencia (tiempo durante el que el tendría que seguir pagando alquiler), y que en esas condiciones le compensaba que la obra empezase inmediatamente y pagar las multas y la legalización más adelante.

Yo creo que hay que pagar impuestos y tasas, pero dentro de un orden y a cambio de algo; si no es así la actitud de aquel cliente se generalizará y todos perderemos.

M

#5 Por experiencias de mi círculo, te aseguro que ese tío sabía lo que hacía. Empezar con todos los permisos en regla puede demorar un proyecto de 4 meses a mas de 1 año, y como lo pille con la obra empezada no hay dios que lo aguante.

Al final cuando la burocracia y los impuestos se han vuelto locos e impiden los negocios, lo que hay que hacer es tirar por el camino del medio.

Mas alla de los impuestos y tasas, lo más preocupante es la desidia de algunos ayuntamientos que solo piensan en cobrar pero sus plazos de respuesta no estan acotados y con ese marco jurídico laxo para unos y draconiano para otros, no hay quien mueva ficha. En serio, les da igual que alguien no pueda empezar negocios, invertir o hacer cosas... creen que estan por encima del bien y del mal, y sus sueldos dependen de que nosotros trabajemos y hagamos cosas.

albertgrajera

Si alguien quiere entretenerse un rato que mire los requisitos, permisos y tasas necesarios para abrir un restaurante en una gran ciudad y descubrirá por qué todo se limita a traspasar negocios existentes. Y los plazos para algunos papeles si no tienes a nadie que lo pueda "acelerar", sobre todo del ayuntamiento, van desde los 6 meses a un gritón de años.

natrix

Pobres hijos.

¿Estos liberales no eran los de vender el esfuerzo personal?
A no ser que el dinero sea de papá, claro.

caie

La avaricia rompe el saco, si los impuestos estuviesen en cotas razonables, habría albañiles, arquitectos, carpinteros, decoradores,pintores y toda una "troupe" con trabajo para unos cuantos meses en este caso.
Si pensasen un poco en el dinero del paro que se ahorrarían y en el movimiento comercial que generaría esta construcción...

f

#11 Y luego te encuentras a gente que piratea juegos que valen 3€ o que pasa de pagar porque le resulta mas comodo conseguir las cosas gratis....

Aqui la gente no paga porque se cree mas lista que los demas, y porque le jode perder dinero, considerando que pagar impuestos es obligacion de otros y asi nos va


Es que no deberia haber debate con este tema. Como mucho si los impuestos son altos o bajos, pero no deberia ser "como son tan altos no los pago" porque igual en otros paises son muchisimo mas altos y los pagan igualmente

D

#12 el caso es que en algunos ayuntamientos es más barato edificar en zona nueva que restaurar edificios del centro, con la situación inmunda de que se dan contratos de ayudas a ciertas constructoras para adecuar edificios dentro de los planes del ayuntamiento y la gente da palmas con las orejas, ya que realmente al final lo que es que solo los amigos puede recibir los contratos de obras por que reciben ayudas, en vez de bajar las tasas y que pueda hacerlo cualquiera.

o

Si hay algo que sobra en este pais son viviendas. Este señor se queja de que quiere construir dos viviendas de lujo y le cobran un 20% de impuestos. A mi no me parece descabellada esa cantidad. Y es que un 12% de 375.000 euros son aproximadamente 40000. Es curioso que no menciona si el constructor, el propietario del terreno, etc, etc, estarían dispuestos a hacer el esfuerzo de ganar un poco menos para facilitar el negocio. Tambien a él se le hace inviable, o no quiere hacer ese esfuerzo para llevar adelante su proyecto ... En fin, que es muy fácil culpar a los impuestos de los fracasos de tus proyectos y decir que con ese proyecto ibas a solucionar el paro, cuando realmente es que quieres vivir en una casa de lujo que aparentemente no te puedes permitir.

s

#19 todo es una suma, por un lado la corrupcion de los politicos y el mamoneo en las administraciones con una cantidad enorme de altos cargos inutiles, por otro lado una masa de privilegiados que por avaricia o por no querer mantener los privilegios de la clase politica se dedican a defraudar y no pagar y esa tendencia va cada dia mas hacia la escasa clase media y los pobres.

sin descontar queentre los politicos hay ricos que no pagan impuestos.

todo esto hace de españa un edificio construidos sobre el lecho de un rio crecido que socaba los cimientos de adobe hasta el punto de que pronto se derrumbara como un castillo de naipes.

o

#23 Será lo que tu quieras, pero un 20% de impuestos los pago por casi cualquier cosa, no es descabellado en absoluto. Supongamos que contamos con el mamoneo que comentas, sigue siendo insultante que venga este individuo diciendo que iba a terminar con el paro, pretendiendo construirse dos viviendas de lujo, por las que no le es "viable" pagar impuestos. Son las mamarrachadas de los de siempre, los que tienen dinero para vivir muy bien, pero no para colaborar en el interés de todos.

s

#60 no defiendo al hombre de la historia ni a los del gobierno, esos egoistas avariciosos simbolizan el problema y la unica causa de la crisis.

currahee

¿¿¿Honorarios del arquitecto 19.000 €uros + IVA por cada casa???

En qué país? En España el trabajo del arquitecto hoy en día está regalado, pervertido y despreciado tanto por los promotores como por los propios arquitectos que, en lugar de mantenerse unidos como gremio, se pisan los unos a los otros regalando el trabajo.

El hombre de la historia debe ser muy buena gente y debe valorar de verdad el trabajo de los profesionales a los que contrata, porque los promotores que conozco yo, los del mundo real, le dirían al arquitecto que quieren las dos casas por 10.000 leiros como mucho y que como se quejen tienen a un primo que es aparejador y le hace unos planos apañaos y un cuñado de su primo que es arquitecto y se los firma sin problemas...

Si todos los casos fuesen así, los arquitectos hasta ganarían dinero con las viviendas unifamiliares!!!

Así y todo, sí, el artículo ejemplifica muy bien cómo la burocracia de este santo país, unida a las ansias de las administraciones de gravar absolutamente todo con impuestos injustos y/o desproporcionados, contribuye al hundimiento de las actividades económicas más básicas.

Por ésta y por muchas otras cosas a las que no se les pone ni se les piensa poner solución, España seguirá cada día más hundida en la mierda.

D

#16 Y hasta bajarse los planos de Internet y luego darle 300 euros al arquitecto para que ponga su estampita.

Gato-Pardo

#16 ¡Aparejador!

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D

3 cosas:

1) Como dicen por arriba, que no os engañe la falacia capitalista/neoliberal que dice que los impuestos son malísimos. Ojiplático me quedé cuando yendo a visitar a un colega a Washington DC, una mini-tormenta les dejó sin electricidad 2 días con sus 2 noches, y tenían un bebé. Tercermundista, y eso que era un barrio de clase media.

La estafa capitalista funciona igual para cualquier tipo de negocio: dar lo mínimo y cobrar lo máximo por ello. En este caso la compañía eléctrica invertía su pasta en bonus a sus peces gordos y no en dar un buen servicio. Esto es extrapolable a cualquier otra área: vivienda, sanidad, comida, servicios, productos bancarios, etc. Cada vez lo vemos más en España.

2) Hasta cierto punto, los impuestos son buenos. Otra cosa son las facilidades (por ejemplo, deberían de decirte bien claro cuánto tienes que pagar y resolvértelo en un día, no en semanas). Estoy de acuerdo que la burocracia es una mierda en cualquier país (yo viví en Portugal, España y UK. En cualquiera de estos países la gilipollez funcionarial ha alcanzado cotas increíbles).


3) El problema no son los impuestos, es cómo se utilizan. La corrupción, la evasión fiscal y el despilfarro generalizados son la gran lacra, no los impuestos.

c

#49. Aquí no nos daremos cuenta hasta que lo público se vaya a la mierda. Los precios del sector privado están muy limitados por la competencia de lo público. Cuando productos de primerísima necesidad (consumo obligado) se vean libres de la competencia de los servicios públicos empezaremos a sacar la cartera de verdad. Eso sí que son "impuestos".

e

Bien que queremos buenas carreteras, policía eficaz, hospitales, etc. Recaudar no es robar, robar es malgastar lo recaudado.

Potopo

Quieren cobrar por todo, a todo le gravan impuestos y encima querrán que les demos las gracias.

gobo

Los impuestos pagan los servicios importantes un 20% de impuestos en una operación de cuarto de millón de euros no me parece un disparate a mi me clavan un 40% en la nómina en Alemania y nadie se rasga las vestiduras.

Otra cosa es que el dinero se gestione como el culo pero esta basura de los impuestos son muy altos bajemos los, solo vale para que, oh sorpresa, haya que seguir recortando a los mismos y se deje sin protección a los que no se pueden gastas un cuarto de millón de euros.

ChukNorris

#26 Los impuestos pagan los servicios importantes un 20% de impuestos en una operación de cuarto de millón de euros no me parece un disparate a mi me clavan un 40% en la nómina en Alemania y nadie se rasga las vestiduras.

Pero ya pagó impuestos cuando ganó ese cuarto de millón. Ahora le toca volver a pagar.

h

Es una autopromocion por la que pide un crédito al 7% durante al menos 10 años. Eso son mas de ¡¡¡ 140000€ solo de intereses!!! Pero de eso no se queja, seguramente se creerá que ese dinero va a crear riqueza y el que paga en impuestos la destruye. Estos ricos se piensan que pagar un 20% en impuestos es mucho pero se quejarán como el que más si al salir del chalet no encuentra carreteras, farolas, guardias urbanos, etc etc.

Me parece peor todo lo que se tarda en hacer el papeleo que lo que paga en impuestos.... por DOS chalets de lujo

Segador

Pobre hombre. No me gustaría estar en su pellejo, ni tener mi nombre en su cuanta bancaria. Pobres hijos, sin casas regaladas.

kumo

Yo flipo. Aquí la gente juzgando a un señor que no conoce de nada porque quiere gastarse su dinero de manera legal en hacerle una casa a sus hijos. Y el exceso de impuestos y tasas le parece abusivo. Qué monstruo!

O sea que a nadie le preocupa, por ejemplo, que una demolición en tu terreno que hace una empresa privada esté gravada en exceso, a pesar de que ya pagas IVA, tasas y avales para los residuos, etc? O que después de pagar esa burrada, te digan hasta la forma que tiene que tener la casa que está en un terreno independiente?

c

#36. Flipa lo que quieras. Yo lo que veo es a un señor con mucha pasta quejandose de pagar impuestos por construir dos viviendas de lujo con piscina y "primeras calidades". La enorme cantidad de..... ¡¡¡ un 20% !!!.

¿Cuanto paga un trabajador en impuestos por una vivienda de mierda?. Ya se, ya se. Nada, por que no puede permitírsela.

Si no puede/quiere pagar lo que tiene que pagar, que no construya.

hermano_soul

Hay untamiento...

D

Es un 20% de una inversión, a la que ya se ha pagado el 21% de IVA de los materiales, la SS de los trabajadores y otros impuestos. Es pagar impuestos sobre impuestos, como ocurre con la gasolina.

u

Más que los impuestos lo que me impresiona es la cantidad de licencias y estudios que hacen falta para hacer una casa en tu terreno... son realmente necesarios?

a

que no ponga piscina yo tampoco la tengo, no te jode

Bretzel

No sólo es legal sino que es tradición

kumo

Para que os hagáis una idea de las burradas que estáis diciendo algunos. Cada casa en su terreno cuesta 375.000€ Estamos hablando de casas grandes y bien equipadas, pero no cuestan mucho más de lo que costaba un piso normal hace apenas un par de años en una ciudad grande. Quizás no lo recordéis, pero por pisos (incluida segunda mano) en Madrid, sin piscina, ni mucho menos 250m2 ya costaban 300k o más € (y con un iva más bajo).

Coño, pués los precios que dan no son tan descabellados después de todo... (En la época "buena", se estaban vendiendo pareados en la periferia en torno a los 800K/1M de €). Ahora añadidles +75k€, la mayoría en concepto de papeleo o por el tamaño de la casa (acaso rellenan un formulario por cada m2?). A mi sí me parece una pasada.

Recordad que en uno de los párrafos paga una tasa, a la tasa le suman el iva y encima lleva un modificador por metros cuadrados. No es exagerar los costes?

Porque os recuerdo que es autopromoción, es decir, él va a pagar el iva de los materiales, el iva de la demolición a la empresa que la haga, de la factura de los obreros, etc. Más los impuestos anuales como todo quisqui. No es que no vaya a pagar impuestos.

miramirez

Se va a construir una casa con piscina, ..., precio de construcción 375.00 €, precio de venta a saber y te parece mucho 75.895 €. Seguro que no quiere recortes en sanidad, educación, pensiones, paro, ... y demás prestaciones sociales.

sabbut

A mí no me sorprenden tanto los impuestos como la tajada que se lleva el sector privado por algo que se ha sobredimensionado enormemente en los últimos 15 años y que en otros países supone un coste significativamente menor. Naturalmente, el autor es parte interesada - se trata de un grupo inmobiliario al fin y al cabo.

SHION

Y todos esos impuestos que pagamos creo que ya pocos creen que vayan en su mayoría a los servicios públicos y demás, estoy convencido de que el 50% o mas van para que se llenen los bolsillos los políticos, sus familiares y socios a costa de los trucos de siempre "me facturas el doble de lo que cuesta y el 100% extra a pachas entre tu y yo", "tu enchufas a mi hijo en este puesto que no necesitas y yo te permito hacer eso", etc etc etc
De hecho creo que a niveles de clase política y empresarios es algo tan normal que ya lo hacen por simple protocolo "yo contrato a tu empresa para que se encargue de ésto y tu me ingresas en esta cuenta en paraiso fiscal esta cantidad".

EspecimenMalo

A mano armada

h

Solo para la casta politica y banquera.
Los demás, delincuentes por buscar comida en la basura.

c

¡¡Que pena me da!!

n un terreno que ha encontrado a un precio muy asequible en relación al resto de los ofertados; “es una venta forzada”, nos dice, y cree que es el momento de llevar a cabo el proyecto.

¿Qué quiere decir con "venta forzada"? ¿Ahora tendrán que vender ellos de forma "forzada"?. Si les parece mucha pasta siempre pueden renunciar a la piscina y hacer las viviendas algo más pequeñas. El resto de los españoles pagamos el 21% por artículos imprescindibles.

Y si no "les da" la pasta, que se vayan de alquiler.


A llorar a otro lado.

D

Pues qué queréis que os diga. Que tenga que pagar al final un 20% de impuestos por las dos obras terminadas, en porcentaje no me parece ninguna barbaridad. El IVA en muchos países está algo más alto, y sería lo que tendría que pagar si se compra un piso hecho, si no estoy equivocado.

Lo que es de vergüenza es que sea verdad lo que dice un compañero por ahí arriba: que presentas el proyecto en el presupuesto y ya te puedes echar a dormir, que es posible que algún año tengas alguna noticia de que te lo han concedido o que te falta la póliza de 25 pesetas (joer, qué viejo soy).

Eso sí que es frenar la inversión y el emprendimiento. Que quieras hacer algo y tengas que empezar a soltar lo que no está en los escritos, bueno estar si que está, y luego tengas que estar esperando a ver si cuando puedas abrir decide entrar o no entrar el resultado.

c

La gente que llama "robo" a los impuestos son uno hijos de puta asociales a los que libraría de pagar "impuestos", para luego cobrarles cada vez que salen de la puerta de su casa hasta para respirar. Solo con poner un pié (e incluso sin eso) fuera de su casa ya están haciendo uso de servicios pagados con los impuestos de todos.

Cabrones.

Dokan

Cuando comparo a España con un perro lleno de pulgas y garrapatas no me voy de mucho.

mekatodo

La burocracia se alimenta así.

Aergon

Solucion: pasar del anticuado concepto de que hay que ponerle casas a los hijos. Dedicate a especular en bolsa que alli no se pagan impuestos.

Amalfi

Robar es legal para los políticos de cualquier ideología, los empresarios que roban cada vez más al trabajador y ellos se lucran más, la monarquía que además del dinero que les de el Estado encima se ponen a robar más en general.
Y el pobre trabajador o el que se ha quedado sin trabajo, va robar para dar de comer a su familia y sí a ese, la justicia actúa de puta madre, pero claro el resto los demás mencionados anteriormente, no les pasa nada HIJOS DE PUTA EN GENERAL.
A me me olvidado de la Iglesia Católica que esos menudos bastardos que son DESGRACIADOS :-o

A

#29 Lee el artículo por lo menos, que se nota mucho que has escrito un comentario genérico habiendo leído el título, porque no tiene nada que ver.

D

¿Pero quién ha escrito esto? ¿El barbacas de Sánchez Gordillo o qué?