Hace 13 años | Por yoma a abc.es
Publicado hace 13 años por yoma a abc.es

«Sol no tiene líder, ni portavoz fijo, ni color predominante». El kilómetro cero de Madrid se está organizando como si de un mini Estado se tratase. Pasadas las 14.30 daba comienzo la asamblea. Cada comité se dirigió al lugar de la plaza especificado en el mapa colgado en la estatua de Carlos III. Desde el pasado 15 de mayo, primer día de acampada, el movimiento se ha ido estructurando por medio de comités. Los integrantes de cada uno de ellos deciden en cada reunión nuevas propuestas o fijan posibles medidas a seguir.

Comentarios

D

#2 Hay asambleas pero no todos participan de ellas.

ailian

#8 Participa quien quiere.

De hecho GO TO #10

D

#10 #12 Si no participan todos, hay quien se queda fuera... que es el origen de todo contra lo que se esta protestando: cuanta más gente se queda fuera, más cerrados son los grupos de los que participan.

Si ya se nota a escala de miles de personas, lo mismo trasladado a escala de millones nos da el sistema de amiguismos y corrupción contra el que se está protestando.

Que sí, que la acampada está bien... pero no es suficiente. Hace falta cambiar más cosas, encontrar la forma de dar voz y voto a todos por igual, para que realmente se puedan conseguir los objetivos.

Y hay que darse cuenta de ello.

facso

#2 Lo que nos deja claro que un microestado anárquico puede sobrevivir exitosamente durante 5 días aunque no se encarguen todavía de proveer las necesidades básicas a su población mediante su propio sistema.

m

#11 #13 ¿durante 5 días?..... Creo que estas muy confundido.
aquí tienes una prueba:



Si la anarquía es un CAOS...El capitalismo que es.......

facso

#18 Estamos hablando de lo que pasa en Puerta del Sol, evidentemente.

m

#19 OK,

GuL

#2 Si con esto nos quieres dar a entender que la anarquía es posible ... es como si funcionara el comunismo con 5000 personas.

Que funcione para un grupo reducido no significa que funcione para regir a 7mil millones de personas.

De todas maneras lo que está claro que hay que buscar nuevos modelos.

Vichejo

#2 ala, la demagogia al poder, me dirás que es lo mismo un tamaño poblacional de unos 600 individuos con un fin común que 45 millones de personas con todas las finalidades posibles, leí un libro de un filósofo alemán que decía que mas de 10.000 personas es imposible aplicar el anarquismo (y que funcione) asi que o cambiamos los modelos de ciudad (villas de entre 5000-10000 personas) o es imposible que funcione y no os dejéis engañar por los políticos, da igual de que lado estén, solo quieren una cosa

ailian

#49 En Cataluña funcionó la anarquía por varios años. Estudia historia.

hispar

#54 No recuerdo haber leído nada sobre eso que dices. ¿Puedes indicarme en que fechas o enlazar tus fuentes?

Gracias.

ailian

#c-55" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1263975/order/55">#55 Brevemente tienes: http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcosindicalismo_en_Catalu%C3%B1a_durante_la_Guerra_Civil_Espa%C3%B1ola

Si te interesas profundizar un poco más, un excelente documental con testimonios vivos explicando cómo funcionaba:



De nada.

hispar

#56 Por lo que leo los años de funcionamiento fueron unos 2 durante la guerra civil, una economía de guerra no funciona igual que una de paz.

Necesitaría bastantes más datos que esas fuentes.

Punto aparte es que las empresas colectivizadas estaban ya creadas, es decir que te aprovechas de que el trabajo más complicado (montar la infraestructura) ya esta hecho. Crear una empresa desde cero con ese patrón es lo que veo más complejo.

Vichejo

#54 ese es el problema que siempre estáis mirando para atrás, me vas a decir la sociedad en la que "funcionó" la anarquía varios años es la misma que la del s.XXI, modernízate

ailian

#59 De eso se trata, de modernizarse. Porque el sistema de jerárquico en el que vivimos es bastante más antiguo, nene.

Vichejo

#60 os guste o no os guste el sistema "anarquía" (que hay que tener huevos llamarlo sistema, pero en fin) y la dictadura son cosa del pasado. Lo que se está intentando es que la Democracia se perfeccione y sea participativa y no bipartidista, por lo menos yo #nolesvotes

ailian

#61 No tienes ni idea de lo que es la anarquía. Pues claro que es un sistema. Y meterlo en el mismo saco que una dictadura habla mucho de tu profunda ignorancia sobre el tema y sobre la historia misma.

La historia hay que conocerla, para no repetir sus errores y para aprender de sus aciertos.

La anarquía es el sistema de democarcia más participativa que hay.

No te molestes en replicarme, primero lee, contrasta, instrúyete y entonces podrás tener argumentos decentes.

Vichejo

#62 por tu comentario se nota que has entendido poco el sentido del mío y eso da muestras de que no quieres oír nada que no se ajustes a tus ideales, buenos días, que te vaya bien

vendex

#63
-Por tu comentario se nota que has entendido poco el sentido del mío y eso da muestras de que no quieres oír nada que no se ajustes a tus ideales, buenos días, que te vaya bien- replico el que no podia convencer con argumentos.

emegece

#11 ¡anda!, como los del parlamento, que viven de las limosnas que nos cobran en los impuestos...

ailian

Vídeo explicativo de como está organizada la acampada:



vía: @798104

martingerz

es La Comuna

genteta

Pues como siga creciendo la población de la plaza dentro de poco van a tener que invadir otros territorios

¿Como estaba la plaza? ABARROTÀ!!

llorencs

#20 De eso se trata, de que se invadan otros territorios

D

Qué manera más patuda de apropiarse de una manifestación espontánea por parte de los anarquistas meneantes.

m

#14 Creo que no es apropiarse, es parte de la realidad, la manifestación no es Anarquista ni mucho menos, pero las formas horizontales asamblearias y parte del contenido si.
Si tiene líder y manda alguien tienes razón, pero si no tiene líder y deciden en asamblea y es horizontal es Anarquista.

D

#17 Lo de la puerta del sol es anarquista total. Han sacado un manifiesto con el que la gente no esta de acuerdo en muchos puntos.

Ahi cada uno propone una idea y lo que sale es un documento incomprensible. Comuna pura.

ctrl_alt_del

No. Comités no. Soviets.

s

#6 si cada una de las plazas se convierten en soviets que se preparen los de la casta...

las utopias no existen tode es alcanzable si se dedica el esfuerzo y dedicacion suficientes

D

El primer microestado con democracia real que hay en España en mucho tiempo.... #notenemosmiedo #yeswecamp #spanishrevolution

D

Si los ponen un par de días al frente del ABC puede que hasta puedan hacer un periódico.

elsofa

Convirtamos todas nuestras pequeñas plazas en una gran plaza como Sol y entonces empezara el Sol a brillar

Ocelot

Al final se ve como una sociedad sin estado es capaz de organizarse en pequeños nucleos y realizar vida sin matarse ni violarse. Hostia!!! Tanto tiempo estudiando en el instituto cada tontería para ver esto y pensar q nos lavaban el cerebro!

D

Demostración de que el Anarquismo funciona.

NoRiCKaBe

Solo soy un pensador
que está soñando despierto
clavando la mirada
sobre este mundo enfermo,
donde el odio es la puerta
el dinero es la llave ,
donde ignoras la guadaña
de la muerte inseparable.

¡Pero cualquier noche puede salir el sol
que ilumine nuestra revolución!
¡Pero cualquier noche puede salir el sol
que ilumine nuestra revolución!


El patrón trabajando de peón ,
el obrero vive la autogestión.
El leó se comio a su domador.
El reo al juez por fin juzgo.
El militar como arma tiene un yo-yó.
El okupa al pardo se traslado.
De la tierra la iglesia desapareció.
La bella durmiente por fin despertó.

¡Pero cualquier noche puede salir el sol
que ilumine nuestra revolución!
¡Pero cualquier noche puede salir el sol
que ilumine nuestra revolución!

No sufras mas compañero
¡basta ya de humillación!
En nuestras manos tenemos
¡la llama de la revolución!

¡Pero cualquier noche puede salir el sol
que ilumine nuestra revolución!
¡Pero cualquier noche puede salir el sol
que ilumine nuestra revolución!

nubio

Hice foto del plano de ubicación de los comités: http://flic.kr/p/9K4wxh

Graffin

¿Podemos solicitar la Independencia de la plaza? Hace tiempo que no viajo al extranjero.

D

No me quiero meter en las botas de quien le toque, por votación popular, limpiar la plaza

D

Ahora les falta una sanidad y educación de calidad, escalar la forma de realizar las asambleas (a grito pelao no escalan), coberturas sociales, equilibrar la balanza de comercio "exterior", etc.

No nos flipemos, se puede conseguir que esto funcione para organizaciones hasta el nivel de barrio o pueblo, pero a partir de ahí se necesita o bien representatividad y entes suprasamblearios (al final todo se jerarquiza), por llamarlos de alguna forma, o bien democracia directa masiva y cómites especializados compuestos mediante meritocracia.

e

Soy el único que ha pensado en eolosbcn al leer que una empresa les va a ceder unos paneles solares?

Letes84

Ya se encargaran de que no dure mucho entonces, lo que le faltaba al estado: Que la gente vea que la autogestion es posible!!!

m

Otro mundo sin capitalismo y sin banderas es posible.
Esa gente en asambleas esta decidiendo y participando en la sociedad más que cualquier voto de sus vidas. Pueden hablar y participar.

Carlos Taibo habla para los manifestantes de Sol.

D

¿De qué viviría un país así? No veo que nadie realice una acción económicamente productiva.

GeoX

Y con un pato de goma gigante que no dudaremos en utilizar si es necesario.

D

A ver si hubiera suerte y ese "microestado" nos conquistara.

D

A seguir organizandose!!!

assman

#0 y eso os hace temblar, no? Normal, no es para menos.

Politicos al Paro!!

j

Que practiquen entre ellos el jueguesito estupido del voto para cuatro años y aqui teneis vuestra aceras nuevas..no mas expolios para el resto de vuestras corruptas vidas..

a

Huelo el miedo de los políticos desde aquí ...y me gusta como huele!

El_Clonde_Drácula

Con respecto al artículo en sí, me parece bien por ABC. Visto el origen de la noticia, y con la portada de La Razon de hoy aún quemándome la retina y de paso amargándome el desayuno, esperaba algo tendencioso por parte de estos chicos. Sin embargo, el artículo parece libre de toda carga política, y sencillamente explica, de forma somera, la organización interna del movimiento.

Creo que muchos lectores de ABC quedarán decepcionados de no leer palabras como las que se comentaban ayer en Onda Cero acerca de agresiones a periodistas.

U

La cantidad de chorradas por minuto que pueden llegar a decirse e, incluso, a escribirse!

(lo siento, no he podido evitarlo)

monio

es una buena alegoría, que brille el SOL en cada plaza de españa y nos saque de la bruma política que nos enturbia el dia a dia

D

A ver si es verdad y conseguimos que los neo-hippies formen un país para ellos solitos y nos dejen en paz de una puta vez. No se si sabéis que hay mucha gente que le importa una mierda todo esto, y que no queremos más violencia callejera y ruidos constantes de los perroflauticos.

D

Acojonantes los comentarios del ABC..

torri90

Esta bien pero no tenia que haber protavoces? digo yo...si cada uno tendra su opinion.. pero todos estaran de acuerdo en unos puntos y para eso tiene que haber una comunicacion... o gente expongo los puntos todos estan de acuerdo.

Vamos.. que sino cada uno va diciendo lo que quiero y se produce un ruido por todas partes y es peor...

D

Lo mejor son los comentarios de la noticia en el ABC, algunos hacen más gracia que los monólogos del club de la comedia. En serio, ¿qué tiene la gente en la cabeza, serrín?

r

#37 Pero la noticia del ABC es sorprendentemente neutral, teniendo en cuenta que ya había sacado una portada bastante ofensiva.

Yo esperaba que los periodistas cambiasen el nombre de los comités por "ministerio del Amor", "ministerio de la abundancia", "ministerio de la paz" y "ministerio de la verdad".