La prima se dispara pese a la victoria de los partidos griegos más pro euro El diferencial del bono español a 10 años vuelve a marcar otro máximo al superar los 565 puntos. La rentabilidad sobrepasa el 7%.
Hizo arduos esfuerzos el ministro por desligar Bankia del aumento de la prima de riesgo, que ha supe [...]
¿Cómo se entiende que ahora que han ganado "los buenos" siga subiendo? Nos mean encima y dicen que llueve...
#9:
569 puntos. Si Syriza hubiese ganado las elecciones la caverna ya estaría arremetiendo contra ellos y contra todo quien les hubiese apoyado dentro y fuera de Grecia por ser unos irresponsables al desestabilizar todo el sistema monetario y financiero europeo.
La gente no se entera que eso que ellos llaman "confianza de los mercados", que nadie puede ver ni anticipar ni saber quien la modera, es la mayor engañifa de esta crisis y es pura especulación.
#30:
Amoavé, amijos, qué mierdas tendrá que ver que en Grecia gane el partido X o el partido Y con la situación españistaní? Os dicen los pepesunos por la tele que Grecia tal y Grecia cual y les seguimos el rollo como si acabásemos de llegar?
Qué culpa pueden tener "los malvados inversores" o "las pérfidas agencias de calificación"?
Vosotros invertiríais en un país como España AHORA MISMO? Vostros depositaríais vuestra confianza y, mucho más importante, vuestro dinero en un país cuya supuesta "riqueza" se basa exclusivamente en tener muchos edificios de viviendas vacíos? En un país con unas entidades financieras, empresas y hasta administraciones con unas cuentas totalmente hinchadas y falseadas por el ladrillo, que no se corresponden con la riqueza REAL que tienen? Quién demonios va a darles puntos de_lo_que_sea a semejantes zombies con patas incapaces de asumir el pago ahora mismo ni de un Seat Panda entre todos?
Pues ya está, coño. Qué ostias "pues en Grecia ha ganado fulano" o "pues la Eurozona dice"... España NO es creíble a nivel financiero porque lo único que tiene para ofrecer es tochos de barro cocido apilados y por sus santos cojones que hasta que no nos invadan los americanos y tomen el control del país no les va a dar la santa gana de asumir su culpa A NINGUNOS, empezar a trabajar por salir de este agujero, deshacerse del stock sobrevalorado de viviendas por cuarto duros y empezar a tratar con riqueza real, no con castillos en el aire.
Si llega a haber ganado ayer Syriza le estarían cayendo todas las culpas del hecho.
#7:
Lo que demuestra que la prima de riesgo en España poco tiene que ver con la situación en Grecia por mas que se empeñen Rajoy y compañía
#10:
#4 Porque es todo un circo, Guindos mentia y sabia que solo estaba ganando tiempo y al mundo financiero y resto de las potencias les interesa que España tenga que pedir un segundo rescate, hay mucha gente que esta ganando mucho dinero con nuestra prima de riesgo.....A rio revuelto.....
#17:
No os enterais de nada,ahora sube por la posibilidad de que Grecia elimine a Alemania de la Eurocopa,eso crea inestabilidad en los mercados....es que hay que explicaroslo todo
#49:
Es normal. Nueva Democracia es el partido que falsificó todas las cuentas, razón agravante de la crisis griega, además es el partido populista que arengó al pueblo rechazando las medidas europeas cuando gobernaba el PASOK. Ironías del destino, ahora es "el salvador" para el atunazgo. Pobre Grecia
Por cierto, respecto al titular, Syriza no es anti Euro, y estos que han ganado lo único que han demostrado hasta ahora es ser pro "su bolsillo", lo único que ha cambiado es que tras la merma de su reputación, este partido se vende más barato que antes, al lobby que haga falta, por eso es el "más idóneo", pero vamos que solvente solvente no es que sea
#4 Porque es todo un circo, Guindos mentia y sabia que solo estaba ganando tiempo y al mundo financiero y resto de las potencias les interesa que España tenga que pedir un segundo rescate, hay mucha gente que esta ganando mucho dinero con nuestra prima de riesgo.....A rio revuelto.....
#4 Ya no es un problema de mentiras, claramente es un problema de ineptitud ministerial, ¿cuanto tiempo creemos que podemos ocultar la mediocridad intelectual y técnica del actual gobierno?
#31 A mi también me jode que me mientan, y si, son unos ineptos, pero hay que reconocer que este es un claro ejemplo de "escenario invencible", no hay salida. A estas alturas, y desde hace algunos meses (o incluso años), no hay nada que pueda hacer De Guindos, Montoro, o Mariano para revertir la situación, incluso aunque se volvieran listos y competentes de repente. Ahora mismo lo único que puede poner freno a esto es el BCE, pero se acaba el tiempo, en poco más de un par de meses no habrá BCE o Alemania que pueda salvar el día.
#31 No es ineptitud. Es problema de valor. De tener suficiente valor de poner en manos del juez de guardia toda la información necesaria para procesar a varios responsables de los fraudes financieros/inmobiliarios/industriales de los últimos años, aunque sea compañero de pupitre en el colegio.
Solo así se consigue generar confianza en los mercados.
Grecia tendrá algo que ver, pero me da a mi que cierto gobierno un tanto inútil dirigidos por un gallego incompletamente incompetente también va a tener algo que ver (no solo, pero si en una parte importante)
Y el destapar un escándalo financiero con corrupción incluida y dejarlo como estaba tampoco ayuda mucho.
#4 Y los inútiles de la prensa, que seguían los argumentos del Gobierno. Yo, que no soy ningún experto en economía, pensé, a ver cuánto sube mañana la prima de riesgo, en cuanto vi el resultado de las elecciones griegas, porque si de algo estoy seguro, es que lo que toca Merkel, se convierte en mierda.
#22 La prima de riesgo griega está bajando hoy http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/grecia. Ahora va a resultar que el que gane o pierda un partido griego solo afecta a España y no les afecta a ellos o a Alemania que es el que al que deben pasta.
Las causas de la subida de la prima española seran o por temas espucalativos o por la "maravillosa" gestión de la crisis, pero no busquemos causas externas.
569 puntos. Si Syriza hubiese ganado las elecciones la caverna ya estaría arremetiendo contra ellos y contra todo quien les hubiese apoyado dentro y fuera de Grecia por ser unos irresponsables al desestabilizar todo el sistema monetario y financiero europeo.
La gente no se entera que eso que ellos llaman "confianza de los mercados", que nadie puede ver ni anticipar ni saber quien la modera, es la mayor engañifa de esta crisis y es pura especulación.
No os enterais de nada,ahora sube por la posibilidad de que Grecia elimine a Alemania de la Eurocopa,eso crea inestabilidad en los mercados....es que hay que explicaroslo todo
Vaya, que raro, ¿no decían algunos que los mercados deseaban la victoria de los partidos pro rescate? Pues parece que esto a los mercados les importa tres pepinos.
Normal, mientras se mantenga esta estupida decision de mantener una zona euro hecha de malas formas y no se tome de una puta vez la decision de crear una verdadera union europea esto solo ira de mal en peor.
#21 Da igual que no hagas caso a la dichosa prima, el caso es que los brutales intereses los vas a pagar igualmente.
Otra cosa sería que no le hagamos caso a las agencias de calificación, pero esto no es una valoración subjetiva que nos da alguien, esto nos esta costando muy, muy, muy caro. De hecho esta cerca de ser impagablemente caro.
Si no recuerdo mal, hace media hora la prima iba ya por los 574 puntos y la deuda a diez años alcanzaba una rentabilidad del 7´11%. Supuestamente son niveles históricos que nunca antes se habían alcanzado
Los que nadie dice es que "Los mercados" son una pandilla de psicópatas ambiciosos a los cual les importan tres soberanos cojones los países y sus gentes... Solo manipulan lo máximo posible el mercado para conseguir dinero de DONDE NO LO HAY...
Y los desgobiernos permitiéndoselo.
Amoavé, amijos, qué mierdas tendrá que ver que en Grecia gane el partido X o el partido Y con la situación españistaní? Os dicen los pepesunos por la tele que Grecia tal y Grecia cual y les seguimos el rollo como si acabásemos de llegar?
Qué culpa pueden tener "los malvados inversores" o "las pérfidas agencias de calificación"?
Vosotros invertiríais en un país como España AHORA MISMO? Vostros depositaríais vuestra confianza y, mucho más importante, vuestro dinero en un país cuya supuesta "riqueza" se basa exclusivamente en tener muchos edificios de viviendas vacíos? En un país con unas entidades financieras, empresas y hasta administraciones con unas cuentas totalmente hinchadas y falseadas por el ladrillo, que no se corresponden con la riqueza REAL que tienen? Quién demonios va a darles puntos de_lo_que_sea a semejantes zombies con patas incapaces de asumir el pago ahora mismo ni de un Seat Panda entre todos?
Pues ya está, coño. Qué ostias "pues en Grecia ha ganado fulano" o "pues la Eurozona dice"... España NO es creíble a nivel financiero porque lo único que tiene para ofrecer es tochos de barro cocido apilados y por sus santos cojones que hasta que no nos invadan los americanos y tomen el control del país no les va a dar la santa gana de asumir su culpa A NINGUNOS, empezar a trabajar por salir de este agujero, deshacerse del stock sobrevalorado de viviendas por cuarto duros y empezar a tratar con riqueza real, no con castillos en el aire.
#30 No. La coña está en que, obviamente, lo que dijo Guindos era falso. Y de paso que todos sepamos que sigue subiendo, para que no se nos olvide. Nadie se cree que ni si ganara el PP griego o Syriza, fuera a dejar de subir o bajar por ello. Excepto Guindos y sus colegas.
#30 ¿Pero tanto necesitamos inversores que compren deuda pública aunque el estado tenga que devolver el doble a 10 años? es que me parece algo raro cuando en las noticias comentan "hoy el tesoro ha conseguido colocar toda la oferta de deuda pública aunque lo ha hecho a un interes muy elevado", ¿qué necesidad tiene el tesoro de emitir bonos a un interes atractivo (prima de riesgo) para los inversores? Supongo que si se colocan los bonos, será porque alguien quiere comprar, ¿no?, ¿y tan necesario es que el estado oferte tal o cual cantidad de bonos?, ¿qué hace el tesoro con el dinero de los bonos vendidos?, porque supongo que será como el tema de la bolsa, pero no se...
#70 tenemos que devolver el dinero de los bonos vencidos y sacar nuevos a subasta para poder seguir teniendo liquidez y pagar los gastos del estado. Cada vez más, poque gastamos más de lo que ingresamos por impuestos (déficit). Si no pidiésemos más dinero prestado, simplemente no podríamos seguir pagando.
#81 Vamos, en resumidas cuentas, como si sacaramos un préstamo a un interés más alto y usar el dinero del préstamo para pagar otros préstamos que vencen. Eso no va a llevar a nada bueno.
Madre mía la cantidad de fichas de dominó que se están viniendo al suelo por culpa de la burbuja inmobiliaria y los abusos de los bancos.
El riesgo de la deuda española seguirá subiendo porque no hay ningún motivo para que deje de hacerlo. ¿Quién se ha inventado la absurda idea de que un rescate mejora la posibilidad de España de devolver su deuda, cuando de hecho la empeora?
La prima se ha disparado tantas veces, que alguna vez le tocará morir irremediablemente. Es un sistema obsoleto y un círculo vicioso del que no se saldrá si no cambian mucho las cosas.
¿De verdad esperaban algo? Toma dos tazas y sigue, sigue...
#40 Puede que tengas razón (creo que en esencia la tienes), pero es que a día de hoy la prima como forma de medir no le perjudica a ninguno de los grandes, así que... no se va a cambiar.
Y la responsabilidad de la subida imparable de la prima es del gobierno, su falta de credibilidad y de la incapacidad de España de ofrecer algo interesante en lo que invertir ¿Por qué voy a invertir en España si no tiene nada que ofrecer contra otros sitios? La prima no hace más que definir el riesgo de adquirir esa deuda, si sube será porque se estima que es más arriesgado... es sencillo.
Es de necios empeñarse en que sube por causas externas, por mucho que a veces se pueda alterar por causas ajenas al país, toda la subida que ha experimentado en estos meses es por causas internas.
#41 Cierto, la he visto yo hoy con ese valor y estaba flipando, ya pensaba que llegabamos a los 590 e incluso que a este paso mañana alcanzabamos a Irlanda porque hubo un momento que subía un punto por minuto y ya hice la broma, de "A Irlanda la ganamos en la Eurocopa y aquí no vamos a ser menos..."
Ni los mercados atacan España, ni tiene que ver las elecciones de Grecia ni mil y una que nos quieren vender.
Es simple, España no podrá pagar su deuda, así que los inversores no la quieren comprar. Si yo vendo mierda y tengo que pagar para que se la queden, cuanto más huela esa mierda más tendré que pagar para que me la quiten de encima.
Y mientras la gente mira la prima, lo realmente importante (el euro) se despeña cual baúl relleno de plomo lanzado desde un avión. Nuestros ahorros pierden valor y nuestro poder adquisitivo también.
Chicos, espero que hayáis reservado dólares, cuando la prima toque los 5000 puntos y prohíban cambiar euros por dólares os arrepentiréis. Y guardarlos en casa, ya sabéis... ¡¡¡CORRED INSENSATOS!!!
#44 Eso nos perjudica por un lado (sobre todo por el petroleo), pero nos beneficia por las exportaciones y el turismo. De hecho si todavia tuvieramos la peseta ya la hubieran devaluado varias veces como solución.
Por otro lado la prima de riesgo es respecto a los tipos de interes de Alemania que tienen el euro también, asi que no tiene sentido eso de que cuando suba a 5000 el euro no valdrá nada.
Es normal. Nueva Democracia es el partido que falsificó todas las cuentas, razón agravante de la crisis griega, además es el partido populista que arengó al pueblo rechazando las medidas europeas cuando gobernaba el PASOK. Ironías del destino, ahora es "el salvador" para el atunazgo. Pobre Grecia
Por cierto, respecto al titular, Syriza no es anti Euro, y estos que han ganado lo único que han demostrado hasta ahora es ser pro "su bolsillo", lo único que ha cambiado es que tras la merma de su reputación, este partido se vende más barato que antes, al lobby que haga falta, por eso es el "más idóneo", pero vamos que solvente solvente no es que sea
#50 Totalmente de acuerdo, a ver si me acerco un poco:
Futuros: Compra-venta anticipada de un bien futuro, típico ejemplo de las naranjas donde el agricultor se asegura la venta independientemente de la cosecha buena o mala y situación del mercado. El comprador especula con el supuesto diferencial y riesgo asociado.
Swap(CDS): Seguros del valor de un bono,... Pagando cada mes por el seguro te aseguras el precio de venta supuesto. Parecido a futuros, donde la aseguradora pone el riesgo. La gracia es que para tal seguro no hace falta tener el bono en si, lo que lleva a muchos especuladores de suscribirse al mismo esperando que el precio sea mínimo para su compra y generando que hayan muchos mas seguros que bonos!!
Activo/Pasivo: Activo bienes tangibles/intangibles convertibles de un modo u otros en liquido, Pasivo deudas contraidas...lo que no entiendo es como he visto en algún sitio que deber estar equiparados, y la depreciación? npi..
#56 Es que esos intereses los pagaremos entre todos. A mí me parece un tema bastante serio, la verdad. #59 Activo y Pasivo no han de estar equiparados. Lo que rellena el hueco es el Patrimonio Neto (principalmente capital social y beneficios de ejercicios anteriores no repartidos entre accionistas AKA remanente).
A ver cuando se dan cuenta España y la UE que lo que esta pasando es un ataque especulativo a los países perifericos de la eurozona. Y que vienen de Wall Street y de la City.
Da igual lo que digan, da igual sus buenas intenciones, mientras se lo permitan estas personas intentarán lucrarse con las deudas soberanas de estos países.
Me hace gracia el "pese" en la noticia cuando debería ser "debido a". A la gente le sorprende que haya más riesgo cuando se deja Grecia en manos de los que la hundieron en vez de probar nuevas posibilidades o de que se dispare la prima cuando se le da a los mismos que han echo desaparecer millones de euros un préstamo en España.
Creo que estamos demasiado obsesionados con la prima de riesgo, antes nadie sabia de ella y ahora todos entendidos y pendientes de ella que creo que no es bueno...
Es lo que nos merecemos, a ver si así aprendemos a votar con la cabeza y exigimos a los políticos que actúen correctamente en vez de fijarnos en el rival o si es de derechas o izquierdas.
Esto se va al carallo ....
Yo no debo nada, siempre he pagado mis deudas y la gente de mi entorno lo mismo, por que tengo que pagar las deudas de otros?
Porque convierten deuda privada en pública, no es esto un fraude?
Eso es todo amigos &&&&&&
Eliminacion de diputaciones provinciales, y de las delegaciones del gobierno, fusion de la mitad de los ayuntamientos; fusion de algunas comunidades autonomas (que queden 5, una norte oeste, otra norte este, otra este, otra centro y otra sur), eliminar la mita de los parlamentos autonomicos, vender rtve o cerrarla; y lo mismo con todas las publicas....todavia queda muchiiiiiiiisimo que recortar que no afecte a los derechos de los ciudadanos ni a su calidad de vida..por que europa tiene que pagarnos la fiesta??? el estado autonomico es inasumible, o ESO O SALIRSE DEL EURO, financiarse al 7% es inasumible, que la gente decide, preferis seguir con el cuento de 17 mini-estados, o salirnos del euro?
Esto no es verdad. Solo uno de los partidos pro euro ha vencido. Los partidos contrarios a la austeridad han ganado por aplastante mayoría, otra cosa es que el sistema electoral griego sea como es, pero el enunciado es mentira.
Pero porque os preocupais....si ganamos a croacia....la prima se calmará...la prima tiene que ver con el futbol....si llegamos a la final con alemania y perdemos la merkel nos comprara bonos sin importar al porcentaje que esten.
Es que saben que si estamos sometidos a Alemania pueden seguir especulando en contra, yo creo que lo de Grecia ha sido un pucherazo comprado con dinero Franco-Alemán, y si es especulación.
Que a gusto se queda uno, joder. Todo el día sin poder tomarme cinco minutos para poder llamar gilipollas de forma multitudinaria. Es como llegar a casa y quitarse los zapatos (que es lo que he hecho justo antes).
Comentarios
¿En el pie?
#1 Es familiar de Froilancito
#1, #2 Lo siento mucho; no volverá a pasar.
A ver si se dispara Rajoy. Para variar un poco.
#3 A pesar de que no le guardo aprecio a esa persona, el positivo se me escapó sin querer.
¿No dijo hace días De Guindos que la escalada era debida a la incertidumbre de las elecciones griegas?
De Guindos atribuye la escalada de la prima de riesgo a Grecia
De Guindos atribuye la escalada de la prima de rie...
libremercado.com¿Cómo se entiende que ahora que han ganado "los buenos" siga subiendo? Nos mean encima y dicen que llueve...
#4 Porque es todo un circo, Guindos mentia y sabia que solo estaba ganando tiempo y al mundo financiero y resto de las potencias les interesa que España tenga que pedir un segundo rescate, hay mucha gente que esta ganando mucho dinero con nuestra prima de riesgo.....A rio revuelto.....
Hace 4 días el gabinete de crisis culpaba a Grecia como bien dice #4 . Siento que estamos a la deriva
#4 Ya no es un problema de mentiras, claramente es un problema de ineptitud ministerial, ¿cuanto tiempo creemos que podemos ocultar la mediocridad intelectual y técnica del actual gobierno?
#31 A mi también me jode que me mientan, y si, son unos ineptos, pero hay que reconocer que este es un claro ejemplo de "escenario invencible", no hay salida. A estas alturas, y desde hace algunos meses (o incluso años), no hay nada que pueda hacer De Guindos, Montoro, o Mariano para revertir la situación, incluso aunque se volvieran listos y competentes de repente. Ahora mismo lo único que puede poner freno a esto es el BCE, pero se acaba el tiempo, en poco más de un par de meses no habrá BCE o Alemania que pueda salvar el día.
#31 No es ineptitud. Es problema de valor. De tener suficiente valor de poner en manos del juez de guardia toda la información necesaria para procesar a varios responsables de los fraudes financieros/inmobiliarios/industriales de los últimos años, aunque sea compañero de pupitre en el colegio.
Solo así se consigue generar confianza en los mercados.
#4
Grecia tendrá algo que ver, pero me da a mi que cierto gobierno un tanto inútil dirigidos por un gallego incompletamente incompetente también va a tener algo que ver (no solo, pero si en una parte importante)
Y el destapar un escándalo financiero con corrupción incluida y dejarlo como estaba tampoco ayuda mucho.
#4 Bueno, ahora dirán lo mismo, es culpa de Grecia! Yo me pregunto que pasaría si hubiesen ganado los otros. Sospecho que no se comportaría tan mal.
#4 Y los inútiles de la prensa, que seguían los argumentos del Gobierno. Yo, que no soy ningún experto en economía, pensé, a ver cuánto sube mañana la prima de riesgo, en cuanto vi el resultado de las elecciones griegas, porque si de algo estoy seguro, es que lo que toca Merkel, se convierte en mierda.
569.40 en estos momentos, y subiendo.
Si llega a haber ganado ayer Syriza le estarían cayendo todas las culpas del hecho.
#5 Es que, según un artículo que acaban de menear, es posible que si hubiese ganado Syriza, estaría bajando.
El mercado vota Syriza
El mercado vota Syriza
blogs.cincodias.com#22 La prima de riesgo griega está bajando hoy http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/grecia. Ahora va a resultar que el que gane o pierda un partido griego solo afecta a España y no les afecta a ellos o a Alemania que es el que al que deben pasta.
Las causas de la subida de la prima española seran o por temas espucalativos o por la "maravillosa" gestión de la crisis, pero no busquemos causas externas.
Lo que demuestra que la prima de riesgo en España poco tiene que ver con la situación en Grecia por mas que se empeñen Rajoy y compañía
#0 Ya en El Ibex 35 pierde todo lo ganado: bajan los bancos y la prima de riesgo no da tregua
El Ibex 35 pierde todo lo ganado: bajan los bancos...
eleconomista.esTras las elecciones griegas, el bono a 10 años español se dispara marcando un nuevo record
Tras las elecciones griegas, el bono a 10 años esp...
riorevuelto2012.blogspot.com.es569 puntos. Si Syriza hubiese ganado las elecciones la caverna ya estaría arremetiendo contra ellos y contra todo quien les hubiese apoyado dentro y fuera de Grecia por ser unos irresponsables al desestabilizar todo el sistema monetario y financiero europeo.
La gente no se entera que eso que ellos llaman "confianza de los mercados", que nadie puede ver ni anticipar ni saber quien la modera, es la mayor engañifa de esta crisis y es pura especulación.
¿Pero juega Torres?
A ver a quien echan la culpa de esto ahora
Cuando se darán cuenta que la peligrosa prima va a su rollo ... mientras nos van jodiendo pensiones, derechos y esas cosillas ...
Ya la excusa de Grecia no cuela a ver que se inventan ahora para continuar justificando el expolio
En Grecia no se dispara. De hecho ha bajado hoy más de 100 puntos básicos.
Enlace actualizado "al minuto": http://www.infobolsa.es/primas-riesgo.htm
tan buena está la prima que todo el mundo está pendiente de ella?
No os enterais de nada,ahora sube por la posibilidad de que Grecia elimine a Alemania de la Eurocopa,eso crea inestabilidad en los mercados....es que hay que explicaroslo todo
Se podía disparar sí, pero en la sien, a ver si así acaba ya con nuestro sufrimiento...
Vaya, que raro, ¿no decían algunos que los mercados deseaban la victoria de los partidos pro rescate? Pues parece que esto a los mercados les importa tres pepinos.
Normal, mientras se mantenga esta estupida decision de mantener una zona euro hecha de malas formas y no se tome de una puta vez la decision de crear una verdadera union europea esto solo ira de mal en peor.
El problema de esto es que seguimos haciendo caso a esta mierda de la prima de los cojones.
#21 Da igual que no hagas caso a la dichosa prima, el caso es que los brutales intereses los vas a pagar igualmente.
Otra cosa sería que no le hagamos caso a las agencias de calificación, pero esto no es una valoración subjetiva que nos da alguien, esto nos esta costando muy, muy, muy caro. De hecho esta cerca de ser impagablemente caro.
Un saludo
CC #23
¿Y a quién cojones le importa al prima de riesgo?
Es hora de que los gobiernos aten en corto a los especuladores y se dediquen a hacer políticas para sus ciudadanos.
Si no recuerdo mal, hace media hora la prima iba ya por los 574 puntos y la deuda a diez años alcanzaba una rentabilidad del 7´11%. Supuestamente son niveles históricos que nunca antes se habían alcanzado
Los que nadie dice es que "Los mercados" son una pandilla de psicópatas ambiciosos a los cual les importan tres soberanos cojones los países y sus gentes... Solo manipulan lo máximo posible el mercado para conseguir dinero de DONDE NO LO HAY...
Y los desgobiernos permitiéndoselo.
Si Rajoy celebró el rescate yendo el fútbol,ahora que estamos batiendo récords de primas de riesgo y de deuda,como mínimo se irá de putas.
¡Por TFSM 582 puntos!
¡Y mañana subasta!
Amoavé, amijos, qué mierdas tendrá que ver que en Grecia gane el partido X o el partido Y con la situación españistaní? Os dicen los pepesunos por la tele que Grecia tal y Grecia cual y les seguimos el rollo como si acabásemos de llegar?
Qué culpa pueden tener "los malvados inversores" o "las pérfidas agencias de calificación"?
Vosotros invertiríais en un país como España AHORA MISMO? Vostros depositaríais vuestra confianza y, mucho más importante, vuestro dinero en un país cuya supuesta "riqueza" se basa exclusivamente en tener muchos edificios de viviendas vacíos? En un país con unas entidades financieras, empresas y hasta administraciones con unas cuentas totalmente hinchadas y falseadas por el ladrillo, que no se corresponden con la riqueza REAL que tienen? Quién demonios va a darles puntos de_lo_que_sea a semejantes zombies con patas incapaces de asumir el pago ahora mismo ni de un Seat Panda entre todos?
Pues ya está, coño. Qué ostias "pues en Grecia ha ganado fulano" o "pues la Eurozona dice"... España NO es creíble a nivel financiero porque lo único que tiene para ofrecer es tochos de barro cocido apilados y por sus santos cojones que hasta que no nos invadan los americanos y tomen el control del país no les va a dar la santa gana de asumir su culpa A NINGUNOS, empezar a trabajar por salir de este agujero, deshacerse del stock sobrevalorado de viviendas por cuarto duros y empezar a tratar con riqueza real, no con castillos en el aire.
#30 No. La coña está en que, obviamente, lo que dijo Guindos era falso. Y de paso que todos sepamos que sigue subiendo, para que no se nos olvide. Nadie se cree que ni si ganara el PP griego o Syriza, fuera a dejar de subir o bajar por ello. Excepto Guindos y sus colegas.
#30 ¿Pero tanto necesitamos inversores que compren deuda pública aunque el estado tenga que devolver el doble a 10 años? es que me parece algo raro cuando en las noticias comentan "hoy el tesoro ha conseguido colocar toda la oferta de deuda pública aunque lo ha hecho a un interes muy elevado", ¿qué necesidad tiene el tesoro de emitir bonos a un interes atractivo (prima de riesgo) para los inversores? Supongo que si se colocan los bonos, será porque alguien quiere comprar, ¿no?, ¿y tan necesario es que el estado oferte tal o cual cantidad de bonos?, ¿qué hace el tesoro con el dinero de los bonos vendidos?, porque supongo que será como el tema de la bolsa, pero no se...
#70 tenemos que devolver el dinero de los bonos vencidos y sacar nuevos a subasta para poder seguir teniendo liquidez y pagar los gastos del estado. Cada vez más, poque gastamos más de lo que ingresamos por impuestos (déficit). Si no pidiésemos más dinero prestado, simplemente no podríamos seguir pagando.
#81 Vamos, en resumidas cuentas, como si sacaramos un préstamo a un interés más alto y usar el dinero del préstamo para pagar otros préstamos que vencen. Eso no va a llevar a nada bueno.
Madre mía la cantidad de fichas de dominó que se están viniendo al suelo por culpa de la burbuja inmobiliaria y los abusos de los bancos.
589 puntos...
#33 venga cuando llegue a 600 hacemos la ola o algo no?
El riesgo de la deuda española seguirá subiendo porque no hay ningún motivo para que deje de hacerlo. ¿Quién se ha inventado la absurda idea de que un rescate mejora la posibilidad de España de devolver su deuda, cuando de hecho la empeora?
Los rescates no son la solución, son el castigo.
Exactamente a las 15:10 horas estaba en 578 puntos básicos
``La prima se dispara´´ Desde Espñistán no volvi a ser el mismo...
La prima se ha disparado tantas veces, que alguna vez le tocará morir irremediablemente. Es un sistema obsoleto y un círculo vicioso del que no se saldrá si no cambian mucho las cosas.
¿De verdad esperaban algo? Toma dos tazas y sigue, sigue...
#40 Puede que tengas razón (creo que en esencia la tienes), pero es que a día de hoy la prima como forma de medir no le perjudica a ninguno de los grandes, así que... no se va a cambiar.
Y la responsabilidad de la subida imparable de la prima es del gobierno, su falta de credibilidad y de la incapacidad de España de ofrecer algo interesante en lo que invertir ¿Por qué voy a invertir en España si no tiene nada que ofrecer contra otros sitios? La prima no hace más que definir el riesgo de adquirir esa deuda, si sube será porque se estima que es más arriesgado... es sencillo.
Es de necios empeñarse en que sube por causas externas, por mucho que a veces se pueda alterar por causas ajenas al país, toda la subida que ha experimentado en estos meses es por causas internas.
Ha tenido un pico de 588.84
#41 Cierto, la he visto yo hoy con ese valor y estaba flipando, ya pensaba que llegabamos a los 590 e incluso que a este paso mañana alcanzabamos a Irlanda porque hubo un momento que subía un punto por minuto y ya hice la broma, de "A Irlanda la ganamos en la Eurocopa y aquí no vamos a ser menos..."
Ni los mercados atacan España, ni tiene que ver las elecciones de Grecia ni mil y una que nos quieren vender.
Es simple, España no podrá pagar su deuda, así que los inversores no la quieren comprar. Si yo vendo mierda y tengo que pagar para que se la queden, cuanto más huela esa mierda más tendré que pagar para que me la quiten de encima.
Si os paráis a pensarlo es una reacción bastante lógica: Ganan los mismos de siempre = las cosas van a seguir igual de mal.
Y mientras la gente mira la prima, lo realmente importante (el euro) se despeña cual baúl relleno de plomo lanzado desde un avión. Nuestros ahorros pierden valor y nuestro poder adquisitivo también.
Chicos, espero que hayáis reservado dólares, cuando la prima toque los 5000 puntos y prohíban cambiar euros por dólares os arrepentiréis. Y guardarlos en casa, ya sabéis... ¡¡¡CORRED INSENSATOS!!!
#44 Eso nos perjudica por un lado (sobre todo por el petroleo), pero nos beneficia por las exportaciones y el turismo. De hecho si todavia tuvieramos la peseta ya la hubieran devaluado varias veces como solución.
Por otro lado la prima de riesgo es respecto a los tipos de interes de Alemania que tienen el euro también, asi que no tiene sentido eso de que cuando suba a 5000 el euro no valdrá nada.
Para el que quiera seguirla de cerca.
http://www.bloomberg.com/quote/!SPN:IND
Es normal. Nueva Democracia es el partido que falsificó todas las cuentas, razón agravante de la crisis griega, además es el partido populista que arengó al pueblo rechazando las medidas europeas cuando gobernaba el PASOK. Ironías del destino, ahora es "el salvador" para el atunazgo. Pobre Grecia
Por cierto, respecto al titular, Syriza no es anti Euro, y estos que han ganado lo único que han demostrado hasta ahora es ser pro "su bolsillo", lo único que ha cambiado es que tras la merma de su reputación, este partido se vende más barato que antes, al lobby que haga falta, por eso es el "más idóneo", pero vamos que solvente solvente no es que sea
Todo el mundo hablando de la prima de riesgo y casi nadie sabria definir un futuro, un swap, ni separar activos de pasivos. Esto es fútbol.
Lo mismo digo. #50
#50 Totalmente de acuerdo, a ver si me acerco un poco:
Futuros: Compra-venta anticipada de un bien futuro, típico ejemplo de las naranjas donde el agricultor se asegura la venta independientemente de la cosecha buena o mala y situación del mercado. El comprador especula con el supuesto diferencial y riesgo asociado.
Swap(CDS): Seguros del valor de un bono,... Pagando cada mes por el seguro te aseguras el precio de venta supuesto. Parecido a futuros, donde la aseguradora pone el riesgo. La gracia es que para tal seguro no hace falta tener el bono en si, lo que lleva a muchos especuladores de suscribirse al mismo esperando que el precio sea mínimo para su compra y generando que hayan muchos mas seguros que bonos!!
Activo/Pasivo: Activo bienes tangibles/intangibles convertibles de un modo u otros en liquido, Pasivo deudas contraidas...lo que no entiendo es como he visto en algún sitio que deber estar equiparados, y la depreciación? npi..
#56 Es que esos intereses los pagaremos entre todos. A mí me parece un tema bastante serio, la verdad.
#59 Activo y Pasivo no han de estar equiparados. Lo que rellena el hueco es el Patrimonio Neto (principalmente capital social y beneficios de ejercicios anteriores no repartidos entre accionistas AKA remanente).
#59 Un CDS es un tipo de Swap pero no todos los Swap son de crédito, de hecho el más común es el de tipo de interés http://en.wikipedia.org/wiki/Swap_%28finance%29
#67 Buff eso ya es nivel gurú . Pero no toca otra que enterarse para que nos cuelen los mínimos goles posibles (siguiendo el símil del fútbol)
A ver cuando se dan cuenta España y la UE que lo que esta pasando es un ataque especulativo a los países perifericos de la eurozona. Y que vienen de Wall Street y de la City.
Da igual lo que digan, da igual sus buenas intenciones, mientras se lo permitan estas personas intentarán lucrarse con las deudas soberanas de estos países.
Me hace gracia el "pese" en la noticia cuando debería ser "debido a". A la gente le sorprende que haya más riesgo cuando se deja Grecia en manos de los que la hundieron en vez de probar nuevas posibilidades o de que se dispare la prima cuando se le da a los mismos que han echo desaparecer millones de euros un préstamo en España.
Es lógico. Son momentos de bastante incertidumbre.
España va a caer. Italia también. Europa entera está tocado de muerte, la cuestión no es si va a suceder o no, la pregunta ahora debería ser ¿cuándo?
Creo que estamos demasiado obsesionados con la prima de riesgo, antes nadie sabia de ella y ahora todos entendidos y pendientes de ella que creo que no es bueno...
Daba igual quien saliera elegido, europa ya no posee un tejido industrial competente y hasta que no se den cuenta de esto no saldremos adelante.
qué buen rollo eh?
Es lo que nos merecemos, a ver si así aprendemos a votar con la cabeza y exigimos a los políticos que actúen correctamente en vez de fijarnos en el rival o si es de derechas o izquierdas.
Na, ha salido la cifra de préstamos fallidos en promotores y la prima se ha ido a escalar. Si es que debemos lo que no está escrito.
Esto se va al carallo ....
Yo no debo nada, siempre he pagado mis deudas y la gente de mi entorno lo mismo, por que tengo que pagar las deudas de otros?
Porque convierten deuda privada en pública, no es esto un fraude?
Eso es todo amigos &&&&&&
Eliminacion de diputaciones provinciales, y de las delegaciones del gobierno, fusion de la mitad de los ayuntamientos; fusion de algunas comunidades autonomas (que queden 5, una norte oeste, otra norte este, otra este, otra centro y otra sur), eliminar la mita de los parlamentos autonomicos, vender rtve o cerrarla; y lo mismo con todas las publicas....todavia queda muchiiiiiiiisimo que recortar que no afecte a los derechos de los ciudadanos ni a su calidad de vida..por que europa tiene que pagarnos la fiesta??? el estado autonomico es inasumible, o ESO O SALIRSE DEL EURO, financiarse al 7% es inasumible, que la gente decide, preferis seguir con el cuento de 17 mini-estados, o salirnos del euro?
Esto no es verdad. Solo uno de los partidos pro euro ha vencido. Los partidos contrarios a la austeridad han ganado por aplastante mayoría, otra cosa es que el sistema electoral griego sea como es, pero el enunciado es mentira.
Pero porque os preocupais....si ganamos a croacia....la prima se calmará...la prima tiene que ver con el futbol....si llegamos a la final con alemania y perdemos la merkel nos comprara bonos sin importar al porcentaje que esten.
Y que otras noticias se descarten porque cambia una palabra con respecto al titular original... ERRÓNEA
Después a llamar manipulador a Pedrojota. Es que me troncho con Menéame...
voto errónea, el titulo es : "El problema de España y el euro va más allá de Grecia: 574 de prima"
Es que saben que si estamos sometidos a Alemania pueden seguir especulando en contra, yo creo que lo de Grecia ha sido un pucherazo comprado con dinero Franco-Alemán, y si es especulación.
Deprisa, deprisa...montemos otras elecciones en Grecia, a ver si ahora se entera la prima esa y baja de una puta vez (Guindos dixit).
Campeones, campeones, oe oe oe
@Ragnarok
Que a gusto se queda uno, joder. Todo el día sin poder tomarme cinco minutos para poder llamar gilipollas de forma multitudinaria. Es como llegar a casa y quitarse los zapatos (que es lo que he hecho justo antes).
esto se hunde