El mercado vota Syriza

#2   Ya... ¿no será que ahora saben que gracias a la estrategia del miedo se pueden hacer con todo?

#3   #2 claro, y lo saben porque los griegos han elegido la opción "felpudo", si tu novia te pide que te vistas de rosa y lo haces, en dos días te has quedado sin novia o sin genitales

#6   Para los PIIGS el Euro se está convirtiendo en un grillete cada vez más apretado. En su momento fue un proyecto, pero cada día que pasa de esta crisis, su fracaso está más claro. Un proyecto fallido. Mucho me temo que los mercados ya lo saben.

#7   ¡Syriza es el partido de los mercados!

#8   Los mercados juegan posiciones a corto plazo. En gran medida por los bonus y dividendos por resultados a corto plazo de sus ejecutivos.

Las acciones como la nacionalización de Repsol YPF lo demuestran. Basta ver el poco tiempo que ha tardado el Holding de Carlos Slim en posicionarse a favor de Repsol.

#10   Es normal que suba la prima de riesgo, si a los griegos ya le atacaron para rescatarlos y encima vuelven a votar por los mercados (Europa) esto es jauja para los especuladores, que estaran pensando si a los primos de los griegos no les importa que les hagamos el griego, vamos a por todas las PIGs, que simplemente controlando los medios de información y dando miedo desde Alemania tragaran y tragaran y ellos más ricos y mas ricos. Por todo esto a lo mejor si los griegos hubieran votado por el otro partido demagogo, los mercados se tendrian que pensar, a ver si nos van a echar de Europa a nosotros como en America latina, y a lo mejor no atacarian al resto de PIGS por miedo.
Saludos!!!!

#12   Yo creo que lo que hubiera pasado hoy si hubiera ganado Syriza hubiera sido exactamente lo mismo.

#13   #12 Es mas, le hubieran echado la culpa a el

#14   ¿El gentilicio de Grecia es "mercado"?

#15   Cansinos sois.

#16   #9 me parto el culo con menéame

Pues ten cuidado, no vayas a perder masa encefálica...

#17   #16 www.youtube.com/watch?v=SRnq-PFboMI

#18   #9 No lo entiendes. Democracia es que gane mi partido, no otro

#19   Los mercados pedían un cambio, al ganar Nueva democracia, ¿que cambio ha habido? Va seguir gobernando el PPSOE de allí, bueno peor aún, porque estos son los que llevaron a los griegos a esta situación, directamente y el PASOK lo agrabó. Os suena, en España la burbuja la generó el PP, el PSOE lo empeoró (dejo pasar, ojos que no ven corazón que no siente) y ahora vuelve el que la generó. Así como van a confiar en nosotros (si yo fuese los mercados estábamos tos ya en la banca rota).

#20   Hace tiempo que se estaba diciendo; los planes de ajuste no generan empleo, solo reducen el déficit temporalmente y sin empleo obtienes menos consumo, menos impuestos y menor capacidad de absorver la deuda. ¿La solución? Si bien es cierto que Alemania lleva años poniendo dinero no es menos cierto que lleva dictando estas directivas erróneas que todos han tragado, así que si Alemania quiere arreglar el Euro tendrá que poner dinero sobre la mesa con condiciones razonables, lo contrario será la caída de Europa entera, ellos incluídos.

#21   #18 Joder qué de zotes hay en menéame

Hoy es actualidad en todo foro político que se precie el hecho de que, a pesar de lo que el lobby político de la austeridad europea había predicho, la victoria de la opción más afín a ese lobby no ha servido absolutamente para mejorar la situación en los mercados, al contrario ha empeorado y España se encamina hacia su segundo rescate (ahora viene lo gordo). Así que no está de más recordar la estulticia demostrada de los políticos que ahora mismo están moviendo los hilos de las políticas europeas.

Podéis seguir con vuestra tontería, perdonad por la interrupción.

#17 no como sesos, no me gustan y tienen mucho colesterol

#23   Vamos a ver. SYRIZA ha sacado muchos votos pero es DEMOCRACIA NACIONAL la que ha ganado! Que es la derecha de toda la vida, la que controla los mercados. Pensar que los mercados están "apoyando a la izquierda radical" es de ingenuos, como mínimo.

#24   #23 ¿De verdad vamos a tener que empezar a poner [ironic] en los titulares de los artículos de opinión?

no me lo puedo creer

#22 Razón por la cual es conveniente para los mercados que los países socialicen la deuda privada que es en el caso de España cuatro veces superior a la pública... Así pones el problema en el cesto adecuado y puedes presionar a países.

#26 pues efectivamente, el problema, si hubiese salido Syriza, estaría en Bruselas, porque muy probablemente Francia iba a apoyar algunas si no muchas de las teorías de Syriza.

#25   Los niños, qué pasa con los niños!!?? Es que nadie piensa en los niños??!!

#26   Pues algo me dice que si hubiera salido Syriza estaríamos igual.
Los mercados son seres esquizofrénicos, irracionales.

#27   #26 de irracionales nada, te remito a #22

#28   #22. Tienes razón. Sobre todo si la mayor parte de la deuda viene de ayudar a los bancos, y cuando bajo un problema enorme de precio de la deuda se suscribe un préstamo (más deuda) de "tan solo" 100000000000 de Euros.
Pero claro, la banca no puede caer, sería un desastre. Mejor que caigan los ciudadanos, que no pasa nada.

#29   Que la bolsa siga cayendo y la prima de riesgo siga subiendo en España, no es culpa de Grecia. Todo lo contrario, hay que agradecer a Grecia que la bolsa no haya petado.

En el resto del mundo las bolsas suben: america.infobae.com/notas/52606-Suben-las-bolsas-tras-triunfo-conserva

#30   #23 Aunque hay un gran numero de participantes del mercado que expresan sus preferencias políticas en el portafolio, el dinero no tiene ideología. Últimamente el mercado se mantiene a flote solo por la esperanza de una nueva inyección de liquidez por parte de la FED (lo que llaman el QE3), o sea un nuevo chute de heroína para aliviar el dolor.

#31   #26 No estoy contigo en esto, "Los mercados son seres esquizofrénicos, irracionales.", simplemente desde fuera ven a una república bananera, y todas las noticias que salen son malas (agujeros en la banca tapada por el PPSOE, sistema políticos y financiero sobredimensionado, insfraestructuras que no se usan, sueldos de políticos super elevados y algunos con varios cargos que sepamos, paro subiendo, consumo interno decallendo etc, etc, políticos que se toman un rescate como una victoria, eso es lo que miran los mercados) no sera que aquí nos dicen "que estamos dando los pasos para la recuperacion" cuando es todo lo contrario y andamos como los cangrejos hacia Grecia.

#32   #22 ENORME. Te añado: Todos somos "los mercados".

#33   #9 jajajaja. el mejor comentario de todos!! Llevas muchísima razón, pero el fanatismo tiene cegado a medio menéame

#34   La entrada me parece una opinión muy interesante. Gracias por traerla.

#35   #24 Razón por la cual es conveniente para los mercados que los países socialicen la deuda privada que es en el caso de España cuatro veces superior a la pública... Así pones el problema en el cesto adecuado y puedes presionar a países.

Pero vamos a ver, que a los mercados no les interesa nada en concreto, sólo conseguir rentabilidad!!! no quieren presionar a los países. Los países se presionan a sí mismo para que la gente con dinero les financie, pero a los mercados todo eso se la sopla, sólo quieren rentabilidad y seguridad para recuperar el dinero de sus inversiones. Los mercados no quieren presionar a los países, son la troika y compañía a cambio del rescate, pero eso es otro tema.

#28 efectivamente. Con ésto de socializar las pérdidas de la banca nos la han colado, y nos hemos dejado. Eso es un robo a mano armada.

#36   #32 Evidentemente hay muchos agentes con mucho dinero que se dedican a ésto y hacen dinero, pero mucha gente corriente lo hace para no perder sus ahorros vía inflación.

Manda huevos que haya que invertir y arriesgar los frutos de tu trabajo por culpa de la maldita inflación, moneda "confianza" de mentira, autoridades imprimiendo dinero y bancos que crean dinero mediante el sistema de reserva fraccionaria.

Una gran parte del capital que invierte son fondos de pensiones de americanes y japoneses. Viejecitos que sólo quieren disfrutar los frutos de su trabajo.

El sistema está enfermo y corrupto desde la médula: el sistema monetario.

#38   #18 Pobrecillos, andan muy jodidos y lo pagan a base de negativos.

#39   #24 "Razón por la cual es conveniente para los mercados que los países socialicen la deuda privada que es en el caso de España cuatro veces superior a la pública... Así pones el problema en el cesto adecuado y puedes presionar a países."

Ya, es conveniente para ellos, pero eso no lo deciden "los mercados" ni los especuladores internacionales. Lo deciden, en última instancia, los políticos de cada país. De ahí el "miedo" que tenían todos a que ganase Syriza en Grecia, lo que demuestra que los gobiernos todavía tienen la última palabra.

"Los mercados" presionan a países empufados como España para cobrar o para obtener rentabilidades (y con razón, lo raro sería que no lo hicieran), pero no dictan las leyes ni firman los acuerdos para que eso suceda. Los políticos chalados y megalómanos pertenecientes a partidos llenos de corruptos hasta la bandera, como Rajoy (y anteriormente Zapatero) son los que deciden unilateralmente traspasar a los ciudadanos esa deuda de las entidades que ellos mismos gestionaron de forma tan ruinosa y de sus negocios privados basados en la construcción sin freno. Y lo deciden así principalmente por eso, porque ellos son los que se enriquecieron con el pelotazo de la construcción y con el putiferio de las cajas de ahorros, la culpa es suya, por lo tanto la deuda es suya también (que no "pública", por muchas "cajas de ahorros" que estén involucradas) y, por supuesto, de sus bolsillos no va a salir el dinero para pagar el agujero, así que deciden tan campantes que salga de los bolsillos del resto de los españoles.

Pero "los mercados", sea un ente económico abstracto, sea el Deutsche Bank o sea la familia Rothschild, no son los que deciden en última instancia de dónde se paga el agujero. Eso lo decide ahora mismo Mariano Rajoy Brey y, dentro de unos pocos años, lo decidirá otro más gilipollas, traidor y egoísta si cabe, a juzgar por la trayectoria de presidentes que llevamos en España desde que murió Paquito.

#40   Que gran conquista social será conseguir que un ente público no pueda endeudarse.

#41   #35 Cada país tiene su lobby empresarial, esos lobbies tienen (al menos en el caso de España) una deuda inasumible e impagable a no ser que el estado ayude y en eso estamos, pagando todos la mala cabeza inversora de algunos pajarracos. De los mercados forman parte los especuladores, las agencias de calificación... pero también estos lobbies cuyos valores cotizan en bolsa. Si a eso le sumamos que los partidos políticos en Europa, especialmente aquellos que están poblados de tecnócratas, empresarios, etc. y que, tras décadas visitando la cúspide política de sus países, conocen en primera persona e incluso están muy relacionados con "los mercados" (véanse la retaila de exministros y exmandatarios con puestos directivos en consejerías de diferentes empresas, agencias de calificación, etc.) pues tenemos una amalgama muy difícil de concretar. Efectivamente son los países los que se están presionando a sí mismos, pero es el lobby de cada país que se ha erigido como más merkelista que Merkel (Angela Merkel, consejera delegada del Deutsche Bank por cierto), concretamente las patronales, y la patronal está poblada de miembros de esos mercados que presionan cada uno en su área de acción y todos finalmente un poco en todos los sitios por medio de la especulación.

Yo creo que nos enfrentamos a intereses concretos, y que por razones obvias, a pesar de no tener una localización común, coinciden, independientemente del país del que procedan esas personas interesadas. Esto es en mi opinión por un cambio geopolítico, motivado por la ascensión de los BRIC, y es que ya no va a ser tan rentable fabricar en estos países porque estos países van hacia lo que hasta 2008 eran las primeras potencias del mundo, con lo cual lo que se está buscando es que la ya recargada de derechos y protecciones sociales sociedad occidental se descargue de ellos para que los lobbies puedan seguir haciendo negocio.

#42   El caso es llevar la contraria a todo dios...

#43   #41 Por eso no hay que dejar que ningún país se endeude por sus ciudadanos, para que luego esos "lobbies" no reclamen su dinero.

#44   #38 Debe picar, como troll, haber intentado trollear un hilo, no conseguirlo y acabar siendo objeto de un ingenioso chiste

ains...

#45   Y si hubiera ganado Syriza los mercados estarían igual y dirian que es porque no ha ganado la derecha. Lo único que les interesa es forrarse da igual a quien se lleven por delante. Como dicen por ahí, la única opción que veo es dejar de endeudarnos sistemáticamente para no depender tanto de ellos.

#46   Se está empezando a plantear una quita de deuda a España. Y será antes de Marzo de 2013, si no tiempo al tiempo. Ese es el enfoque que le dan a estas informaciones.

#47   #9 oooh el especialito de meneame, eres de la élite o qué? eres mejor porque eres diferente? que ridículo

#48   #12, eso mismo piensa mi compañero de trabajo griego (y comunista, por cierto)

#49   #43 Es que los ciudadanos se habrán endeudado, y el país habrá tenido que avalar esa deuda, pero lo que es inasumible es el desastre de inversiones en humo que la empresa privada y los bancos han hecho en este país. Los ciudadanos que más deben, deben porque han perdido su trabajo, y lo han perdido a causa del desastre inversor.

#50   No he acabado de entender el artículo, ¿quiere decir que tras las elecciones ha bajado la prima de riesgo griega?

Si es así, yo me esperaría un poco a ver cómo evoluciona el tema. En cualquier caso Grecia sigue fuera del mercado de deuda, no está en condiciones de emitir deuda.

#51   #12 ¡Es que mo ha pasado nada! Ves las noticias y todo es un respiro. Felicidad y alegría por un tubo. De la prima de riesgo a 589 puntos (a las 14:50h) los medios no dicen ni mu.

#52   #9 Si para ti es irrelevante que un partido minoritario saque el 27% de los votos y sea la 2ª fuerza más votada a menos del 3% del ganador...

#53   #9 exacto: ganen o pierdan se va a hablar de ellos. positivo al canto.

#54   Ahora resulta que para esto si hay que hacer casos a los mercados...

El error de muchos políticos ha sido precisamente el de actuar en función de los mercados, o intentar justificar sus movimientos por razones externas (la semana pasada el Windo decia que lo de la prima era por las elecciones griegas).

Esto de los mercados de deuda es como la Bolsa a veces a los inversores les interesa empezar a vender en el mercado secundario para que cunda el pánico (subiendo la prima), asi mañana puedes colocar pasta en la emisión de deuda ganando un 2%-3% mas.

#55   Los mercados son los especuladores ambiciosos sin escrúpulos. Está claro que quieren más y más a toda costa. Saben que la situación es delicada y se aprovechan de ello para exigir más y más y más....no pararán, no importa hasta cuánto se reduzca el déficit, no es que hayan perdido la confianza, lo que ellos quieren es un interés altísimo.

#56   #37 No creo que haya tiempo para más elecciones, o gobiernan ahora o lo más seguro es que directamente les echen del euro.

#57   #51 ¿No has visto la portada de 'El País' verdad? Porque más alto no se puede decir.

#58   ¡¡FALSO DE TODA FALSEDAD!!

Lo que pasa es que si salía Syriza, los bancos centrales del mundo iban a comprar activos de forma muy importante. Una vez quitas los futuros estímulos (que no arreglan nada pero hacen que las cosas parezcan que van bien) te quedas con que tienes la mierda de siempre sin los estímulos.

Hostia a la bolsa.

#59   Yo es que cada vez tengo más claro que los mercados quieren liberalismo, pero para ellos, no para que los políticos manguen sin ton ni son. Me imagino que si comprara deuda querría que se pudiera devolver con intereses. Si los políticos lo "distraen", el país no se recupera, ergo no recupero mi inversión.

Es que seguramente están hasta la polla, igual que los demás.

#60   #21 Hablar como un tertuliano de quinta categoría no te hace más inteligente, sino más pedante e iletrado, dado que no eres capaz de sintetizar una idea en un par de frases.

Pero bueno, bastante tendrás con lo tuyo ya.

#61   #60 ohh, eres un troll bilioso, qué mono

#62   #61 Qué va, es la respuesta standard que doy a palurdos juntaletras.

#63   #22 No te dejes fuera a los políticos, que son los mayores responsables al dejarse sobornar para que ocurra esto: www.meneame.net/c/6992080

Muchas veces hay que cambiar leyes para llegar a los niveles "peligrosos", o vender bienes determinados "a dedo", y eso "los mercados" no lo pueden hacer sin respaldo político.

#64   #62 pues has errado, mejor tatúate la respuesta estándar en la frente y mírate al espejo cada vez que te levantes cada mañana, así acertarás cada día. Algún día la tendrás que cambiar por cretino integral otros días puedes ponerte simplemente retardado, porque en la tontería como en todo siempre hay fases, y todo influye; hoy por ejemplo sólo te veo un poco picado y sin muchos argumentos por lo que me pareces un cretino nada más, aunque otro día puede que te comportes como un subnormal profundo.

Pero tranquilo, todo esto se resume facilmente con un castizo término: eres bobo

Salu2

#65   #64 Como tú comprenderas, un cansino con incontinencia verbal que escribe "salu2", hace que me descojone

Asi que hale, vete a dar la varita a tus amiguitos o a quien te salga de la pichilla, o a ver el partido, oligofrénico

#66   #1 Totalmente errado a pesar de la lluvia de karma. Los mercados llevan diciendo más de un año que con medidas de mal llamada austeridad NO SE SALE. Eso es lo que los politicuchos nos quieren vender, que estas medidas de austeridad nos las está pidiendo el mercado. Así evaden la responsabilidad de ponerlas en práctica dada su poca popularidad, pero la realidad es que con cada subida de la prima de riesgo lo que pide el mercado de una puñetera vez es que se fomente el crecimiento económico, la creación de empleo y con él la generación de ingresos para los Estados<, que es la única manera eficaz para reducir el déficit y dar confianza a los que esperan que se les pague lo que se les debe.

#67   www.meneame.net/notame/1223926

Que a gusto se queda uno, joder. Todo el día sin poder tomarme cinco minutos para poder llamar gilipollas de forma multitudinaria. Es como llegar a casa y quitarse los zapatos (que es lo que he hecho justo antes).

#68   #65 Te lo digo en alemán porque en castellano me da la risa...

"Salu2" ist eine komische Art, um"saludos" zu schreiben. Nichst ist aber so komisch als ein Spaniard, wenn er kann nicht "estándar" auf seine selben Sprache richtig schreiben. Es ist komisch weil "standard" existiert es auch nicht auf Spanisch Sprache. Es ist richtig auf Englisch aber nicht auf Spanisch

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=estándar

Wie konnen Sie mich korrigieren, wenn konnen Sie nicht am mindestens ganz richtig auf seinen eigenen sprache sprechen?

Salu2

#69   #67 Según se ve en el texto y vídeo del siguiente enlace se especula con que podría haber en España más de 150.000.000.000 € sólo en morosidad en los impagos de los créditos. La prima, el bono y la bolsa no van a ir mejor independientemente de lo que pase en Grecia. El problema de España, por el que la bolsa está como está, está en España, no en Grecia.

www.dw.de/dw/article/0,,16034125,00.html

#70   #69 Si Grecia sale, sienta precedente y abre la puerta a que otros salgan detrás, incluyendo España.

Grecia ha hecho ya quitas de deuda, además es la prueba constatable de lo que mucha gente por aquí dice, que los rescates y las medidas de Europa no funcionan*. Si los rescates no funcionan, y España va de cabeza al rescate, ¿qué se puede esperar de España? Nos han repetido mucho que España no es Grecia, no lo dudo, pero Grecia es un indicador de lo que puede pasar en España que para bien o para mal es muy tenido en cuenta por parte de los inversores, que no ven el futuro y no saben qué pasará en España pero saben que puede parecerse mucho a Grecia. Grecia es la bola de cristal que usan para intentar predecir el futuro, no muestra las cosas del todo claras, España no es Grecia, pero es lo que hay, nadie dijo que ver el futuro fuera fácil, si lo fuera cualquiera podría hacerlo y quienes lo hacen no tendrían esas pingües retribuciones.

* no funcionan no porque dar dinero a la gente sea malo, sino porque darle dinero a algunas personas es malo. En el caso de un drogadicto se lo gastará en droga y será peor para él. En el caso de un corrupto se lo gastará en droga y putas y será peor para el pueblo que padece a dicho corrupto.

#71   #70 Pues Grecia no será España, pero el chorizo parece que lo hemos inventado nosotros, y no hablo del de comer jaja

Sí, obviamente influye, pero creo que el menor de nuestros problemas es siempre al que nuestro gobierno apunta con más insistencia.

#72   #71 echar balones fuera se llama. Cuando nuestro mayor problema es tener por gobernantes a profesionales de la mentira* lógicamente el gobierno no va a señalar los problemas verdaderamente importantes, por varios motivos. Pero la cuestión es que el mercado no vota Syriza, esta noticia es errónea.

*antes de las elecciones, ahora y después de las próximas.

#73   #68 Muadre mía, cuánto tonto y qué pocas balas

#74   #73 ¿te vas a suicidar?

tío, ¡la vida es bella!

_{y lo tuyo tiene solución...}

seguro

#75   #23 ¿¿Democracia Nacional?? Será Nueva Democracia...