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#2:
"Es nuestra democracia y nos la follamos cuando queremos"
#7:
Relacionada:
PP y UPyD unen sus votos para que el General Mola siga en el callejero
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#15:
Esta es la "Democracia Nacional" de UPPyD 
En cambio, aquellos a los que critican, IU, PNV, ERC, BNG y CC quieren que Amaiur y UPyD tengan grupo propio: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/27/espana/1322390421.html
Por cierto, UPyD también criticó que IU formase grupo parlamentario en 2008 con ERC y gracias a un diputado del BNG (http://www.elpais.com/articulo/espana/BNG/formara/grupo/parlamentario/ERC/IU-ICV/elpepuesp/20080403elpepunac_24/Tes)
En cambio, aquellos a los que critican, IU, PNV, ERC, BNG y CC quieren que Amaiur y UPyD tengan grupo propio: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/27/espana/1322390421.htmlPor cierto, UPyD también criticó que IU formase grupo parlamentario en 2008 con ERC y gracias a un diputado del BNG (http://www.elpais.com/articulo/espana/BNG/formara/grupo/parlamentario/ERC/IU-ICV/elpepuesp/20080403elpepunac_24/Tes)
#1:
Claro, unos son neofranquistas, como ellos, y los otros de izquierda
#12:
Efectivamente: si nos ponemos estrictos, hay una interpretación que permite tener grupo a Amaiur pero no una a UPyD:
Si se hace una interpretación flexible y se tiene en cuenta la media porcentual de los votos obtenidos en las cuatro circunscripciones, Amaiur superaría sin problema ese umbral del 15%.
Así que si se pusiera en plan "no me gusta esta ley, pero voy a asegurar su cumplimiento para promover que la cambien", habría que darle el grupo sólo a Amaiur.
Y ojo, si estuviera en mi mano les daría grupo a los dos.
Si se hace una interpretación flexible y se tiene en cuenta la media porcentual de los votos obtenidos en las cuatro circunscripciones, Amaiur superaría sin problema ese umbral del 15%.
Así que si se pusiera en plan "no me gusta esta ley, pero voy a asegurar su cumplimiento para promover que la cambien", habría que darle el grupo sólo a Amaiur.
Y ojo, si estuviera en mi mano les daría grupo a los dos.
#23:
#21 esa noticia es totalmente sensacionalista, muy propia de un periódico tan mediocre como el 20 minutos. No se iba a restringir ningún privilegio, se iban a quitar ayudas sociales a funcionarios de la Comunidad de Madrid, entre los cuales hay gente mileurista, con la excusa de que podrían acceder a esos derechos gente que cobra 90.000 euros.
Sin embargo, es mentira, porque son ayudas sociales progresivas que van en función de la renta, como se puede comprobar si miras los documentos que se enlazan (también están en los comentarios). Ayudas por maternidad, ayudas para comedor de los hijos, soporte psicológico... eso no son privilegios, son DERECHOS, y me alegro muchísimo de que Izquierda Unida (y PP y PSOE) hayan decidido mantener esos derechos en momentos en los que otros apostarían por los recortes.
UPyD da una vuelta de tuerca más al PPSOE llamando a recortes sociales, y me alegro de que hayan tumbado esa propuesta populista que, por cierto, no tiene nada que ver con esta noticia.
Sin embargo, es mentira, porque son ayudas sociales progresivas que van en función de la renta, como se puede comprobar si miras los documentos que se enlazan (también están en los comentarios). Ayudas por maternidad, ayudas para comedor de los hijos, soporte psicológico... eso no son privilegios, son DERECHOS, y me alegro muchísimo de que Izquierda Unida (y PP y PSOE) hayan decidido mantener esos derechos en momentos en los que otros apostarían por los recortes.
UPyD da una vuelta de tuerca más al PPSOE llamando a recortes sociales, y me alegro de que hayan tumbado esa propuesta populista que, por cierto, no tiene nada que ver con esta noticia.
#22:
El principio de igualdad consiste en tratar desigual a los desiguales Gonzalez Pons
El ministerio del amor controlará la guerra 1984 - Orwell
No es que no te quiera, es que estoy probando con otras para ver que te quiero más a ti que a ninguna. El típico cabrón
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#66:
Declaraciones relacionadas:
- Patxi Zabaleta recuerda que el PNV tuvo grupo propio en el Congreso sin Nafarroa
El coordinador de Aralar, Patxi Zabaleta, ha recordado que hay precedentes de la situación de Amaiur y su posible grupo en el Congreso de Madrid, ya que el PNV en 2001 se presentó cuatro herrialdes, logró representación en tres –no en Nafarroa– y tuvo grupo parlamentario.
http://www.gara.net/azkenak/12/307110/es/Zabaleta-recuerda-que-PNV-tuvo-grupo-propio-Congreso-sin-Nafarroa
- La izquierda abertzale (Pernando Barrena) reclama que "se impongan criterios democráticos" en lugar de políticos para decidir sobre Amaiur
El miembro de la izquierda abertzale Pernando Barrena ha reclamado al PP que "se impongan criterios de organización democrática" en lugar de criterios políticos a la hora de decidir si Amaiur tendrá grupo parlamentario propio en el Congreso español.
http://www.gara.net/azkenak/12/307122/es/Barrena-reclama-que-se-impongan-criterios-democraticos-lugar-politicos-para-decidir-sobre-Amaiur
- Uxue Barkos reitera su deseo de estar en el Mixto y aclara que Amaiur no ha pedido ayuda a GeroaBai para tener grupo
La diputada de la coalición subraya que "no existe ningún argumento democrático sólido" para impedir que, tanto Amaiur como UPyD, cuenten con un grupo parlamentario cada uno en Madrid
http://www.noticiasdenavarra.com/2011/11/30/politica/navarra/barkos-reitera-su-deseo-de-estar-en-el-mixto-y-aclara-que-amaiur-no-ha-pedido-ayuda-a-geroabai-para-lograr-grupo
- Patxi Zabaleta recuerda que el PNV tuvo grupo propio en el Congreso sin Nafarroa
El coordinador de Aralar, Patxi Zabaleta, ha recordado que hay precedentes de la situación de Amaiur y su posible grupo en el Congreso de Madrid, ya que el PNV en 2001 se presentó cuatro herrialdes, logró representación en tres –no en Nafarroa– y tuvo grupo parlamentario.
http://www.gara.net/azkenak/12/307110/es/Zabaleta-recuerda-que-PNV-tuvo-grupo-propio-Congreso-sin-Nafarroa
- La izquierda abertzale (Pernando Barrena) reclama que "se impongan criterios democráticos" en lugar de políticos para decidir sobre Amaiur
El miembro de la izquierda abertzale Pernando Barrena ha reclamado al PP que "se impongan criterios de organización democrática" en lugar de criterios políticos a la hora de decidir si Amaiur tendrá grupo parlamentario propio en el Congreso español.
http://www.gara.net/azkenak/12/307122/es/Barrena-reclama-que-se-impongan-criterios-democraticos-lugar-politicos-para-decidir-sobre-Amaiur
- Uxue Barkos reitera su deseo de estar en el Mixto y aclara que Amaiur no ha pedido ayuda a GeroaBai para tener grupo
La diputada de la coalición subraya que "no existe ningún argumento democrático sólido" para impedir que, tanto Amaiur como UPyD, cuenten con un grupo parlamentario cada uno en Madrid
http://www.noticiasdenavarra.com/2011/11/30/politica/navarra/barkos-reitera-su-deseo-de-estar-en-el-mixto-y-aclara-que-amaiur-no-ha-pedido-ayuda-a-geroabai-para-lograr-grupo
#79:
¡Vaya, Uniendo Populismo y Demagogia es un partido excluyente y oportunista! Oh. Sorpresa. ¿Y qué esperábais de una tipa que llevaba 30 años en el PsoE sin criticar la Ley Electoral y que, el mismo día que funda su propio partido, descubre que dicha ley es mala para los partidos pequeños?
Treinta años aprovechándose de lo que ahora tilda de poco democrático porque le conviene hacerlo, no por convicción. Oportunismo en estado puro.
Treinta años aprovechándose de lo que ahora tilda de poco democrático porque le conviene hacerlo, no por convicción. Oportunismo en estado puro.
#30:
#26 me he leído ese comentario, y lo he respondido aquí: PP y UPyD unen sus votos para que el General Mola siga en el callejero/c182#c-182
Según ese comentario, ¿por qué tenemos que considerar "vecinos" a los falangistas que se manifestaron contra el cambio de nombre de una calle que tiene nombre del asesino que lideró el golpe de estado de 1936 y posterior genocidio?
¿Por qué una asociación de vecinos, que es una organización de base, no es representativa de lo que piensa el vecindario? Las asociaciones de vecinos son abiertas, en Andalucía hay muchas donde el PP tiene más presencia, en Madrid y otros sitios... Es mentira que sean solo instrumentos de la izquierda.
BASTA YA de seguir homenajeando a asesinos y de buscar excusas. En el distrito de Salamanca, los de UPyD son falangistas y lo han demostrado al ponerse de parte de los vejestorios que se manifestaron en contra del cambio, en vez de ponerse de parte de la asociación de vecinos y de la "Democracia" que llevan en las siglas de su partido.
Según ese comentario, ¿por qué tenemos que considerar "vecinos" a los falangistas que se manifestaron contra el cambio de nombre de una calle que tiene nombre del asesino que lideró el golpe de estado de 1936 y posterior genocidio?
¿Por qué una asociación de vecinos, que es una organización de base, no es representativa de lo que piensa el vecindario? Las asociaciones de vecinos son abiertas, en Andalucía hay muchas donde el PP tiene más presencia, en Madrid y otros sitios... Es mentira que sean solo instrumentos de la izquierda.
BASTA YA de seguir homenajeando a asesinos y de buscar excusas. En el distrito de Salamanca, los de UPyD son falangistas y lo han demostrado al ponerse de parte de los vejestorios que se manifestaron en contra del cambio, en vez de ponerse de parte de la asociación de vecinos y de la "Democracia" que llevan en las siglas de su partido.
#75:
Aquí veo a los mismos que aplaudían la lehendakaritza de Patxi López con una representatividad falseada, aplaudir el criterio del PP de dar grupo a unos así y a otros no, porque UPyD es más representativo. Saquen sus conclusiones.
#57:
#53 no. Ahora lo que interesa es señalar el doble rasero del PP, que admite publicamente y sin ningún pudor que va a beneficiar a unos próximos a sus ideas y a perjudicar a otros que no lo son, haciendo un uso injusto de las leyes vigentes.
También lo que interesa ahora es señalar la incoherencia de UPyD, que en 2008 negaba a IU y BNG formar grupo parlamentario, cuando ambos habían sido castigados por la ley electoral (sí, incluso el BNG), y ahora no quieren darle el grupo a Amaiur, que logró 7 diputados con la misma ley electoral.
Se trata de señalar en qué tipo de "Democracia" creen los diferentes partidos, nada más.
También lo que interesa ahora es señalar la incoherencia de UPyD, que en 2008 negaba a IU y BNG formar grupo parlamentario, cuando ambos habían sido castigados por la ley electoral (sí, incluso el BNG), y ahora no quieren darle el grupo a Amaiur, que logró 7 diputados con la misma ley electoral.
Se trata de señalar en qué tipo de "Democracia" creen los diferentes partidos, nada más.
Comentarios
Claro, unos son neofranquistas, como ellos, y los otros de izquierda
"Es nuestra democracia y nos la follamos cuando queremos"
Lo que de toda la puta vida se ha llamado "discriminación positiva".
¿Creatividad o diarrea mental?
Ynestrillas seal of approval.
Lo raro de la noticia es que el PP defienda algo.
Ya lo había dicho otro diputado: El PP facilitará el grupo parlamentario a UPyD y no a Amaiur, por ser un "brazo del terrorismo".
El PP facilitará el grupo parlamentario a UPyD y n...
rtve.esRelacionada:
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PP y UPyD unen sus votos para que el General Mola ...
diarioprogresista.esGroucho Marx dixit
#2 Esto es así y ellos tienen toda la legalidad en su mano para hacer exactamente lo que quieran, incluyendo una ley de partidos que dice quien entra o quien no. Yo no sé de donde viene la extrañeza
¿Quien no respesta a quien? La democracia es igual para todos
A mí me toca los cojones bastante este anormal: ¿por qué no tiene dos cojones y dice la verdad y punto?
Cuando sale con esa excusa de mierda... esa excusa no se le permite ni a un aprendiz con sueldo mínimo. Luego o es imbécil y por lo tanto que se vaya a su casa a hacer calceta, o el típico señorito fascista que se está mofando pensando que vamos a decir "que complicado de entender, seguro que lleva razón, como lleva traje y es de derechas..."
Efectivamente: si nos ponemos estrictos, hay una interpretación que permite tener grupo a Amaiur pero no una a UPyD:
Si se hace una interpretación flexible y se tiene en cuenta la media porcentual de los votos obtenidos en las cuatro circunscripciones, Amaiur superaría sin problema ese umbral del 15%.
Así que si se pusiera en plan "no me gusta esta ley, pero voy a asegurar su cumplimiento para promover que la cambien", habría que darle el grupo sólo a Amaiur.
Y ojo, si estuviera en mi mano les daría grupo a los dos.
Lo más curioso de todos, es como la izquierda radical que anda suelta por aquí, llame Franquista a Rosa Diez, que es una Socialista de toda la vida, pero de las que creen en las personas y en España... Oh, España, claro, esa gran palabra que el socialismos radical y retrogrado que hoy esta en el Psoe no quiere pronunciar. Mas UPyD y menos Socialistas radicales y con el odio en las venas.
#9 Me temo que cuando se trata de hablar de Amaiur si no pones el ironic la gente se obceca.
Por mi parte tendrían grupo los dos. O bien ninguno de ellos.
Esta es la "Democracia Nacional" de UPPyD
En cambio, aquellos a los que critican, IU, PNV, ERC, BNG y CC quieren que Amaiur y UPyD tengan grupo propio: http://www.elmundo.es/elmundo/2011/11/27/espana/1322390421.html
Por cierto, UPyD también criticó que IU formase grupo parlamentario en 2008 con ERC y gracias a un diputado del BNG (http://www.elpais.com/articulo/espana/BNG/formara/grupo/parlamentario/ERC/IU-ICV/elpepuesp/20080403elpepunac_24/Tes)
Me temo que los españoles nos quedaremos igual si les dan grupo propio como si no. El PP va a imponer el rodillo que lleva en el ADN sí o sí...¿o alguien de verdad piensa que PP o PSOE cambiarían la Ley Electoral o harían uso de 'triquiñuelas' legales para dar facilidades a cualquier otro partido político? eso es soñar, señores, soñar...
#11 Tòmate la pastillita, hombre. Ya sé que estos días son duros para tí, pero te quedan cuatro años mínimo, así que cálmate un poco y cuídate.
No lo digo en broma.
Que hablen si tienen cojones del número de votos y del número de diputados... vamos...
A estas alturas ha quedado claro qué lo que defienda el PP no es la mayoría.
La tradición es la tradición,la mayoría es suya, el parlamento es suyo,la calle es suya ,la verdad es suya ,la inteligencia es suya,la belleza es suya, el dinero es suyo.
#7 PP e IU, además de PSOE, se unen para no restringir privilegios de los altos cargos municipales de Madrid, a propuesta de UPyD
Madrid: PP, PSOE e IU votan en contra de restringir privilegios a los altos cargos del ayuntamiento
Madrid: PP, PSOE e IU votan en contra de restringi...
20minutos.esEl principio de igualdad consiste en tratar desigual a los desiguales Gonzalez Pons
El ministerio del amor controlará la guerra 1984 - Orwell
No es que no te quiera, es que estoy probando con otras para ver que te quiero más a ti que a ninguna. El típico cabrón
#21 esa noticia es totalmente sensacionalista, muy propia de un periódico tan mediocre como el 20 minutos. No se iba a restringir ningún privilegio, se iban a quitar ayudas sociales a funcionarios de la Comunidad de Madrid, entre los cuales hay gente mileurista, con la excusa de que podrían acceder a esos derechos gente que cobra 90.000 euros.
Sin embargo, es mentira, porque son ayudas sociales progresivas que van en función de la renta, como se puede comprobar si miras los documentos que se enlazan (también están en los comentarios). Ayudas por maternidad, ayudas para comedor de los hijos, soporte psicológico... eso no son privilegios, son DERECHOS, y me alegro muchísimo de que Izquierda Unida (y PP y PSOE) hayan decidido mantener esos derechos en momentos en los que otros apostarían por los recortes.
UPyD da una vuelta de tuerca más al PPSOE llamando a recortes sociales, y me alegro de que hayan tumbado esa propuesta populista que, por cierto, no tiene nada que ver con esta noticia.
Me parece bien, UPyD es un partido de ámbito nacional, Amaiur es solo regional.
Si es Gili Pons el que lo ha dicho no me molesto en buscar sentido.
#23 Por cierto ... ¿20 minutos es sensacionalista y diarioprogresista no lo es?
Lo digo por esta noticia mas que nada ... PP y UPyD unen sus votos para que el General Mola siga en el callejero
PP y UPyD unen sus votos para que el General Mola ...
diarioprogresista.esMorgana
Impresionante manipulación la de esta noticia. Yo asistí al pleno del distrito de Salamanca y aquí lo habéis contado torticeramente para transmitir una imagen falsa e interesada. ¿Por qué no contáis los argumentos que esgrimieron PP y UPy D? ¿Por qué no contáis que los propios vecinos de la calle SE HAN MANIFESTADO EN CONTRA de cambiar el nombre? ¿Por qué no contáis que una Asociación de Vecinos ...
#14 Lo que quiero decir es que no hay más sistema o régimen que el partido gobernante y que además no se preocupa siquiera de guardar coherencia con el anterior, este es un régimen donde el partido gobernante tiene todo el poder para decidir sobre cualquier cuestión y de esa manera todo se ajusta y se orienta al deseo de sus cúpulas que de forma arbitraria pueden decidir sobre cualquier cuestión aunque contradiga a todo el régimen. El ejemplo es que el PSOE pasó por encima del TS para que estos entraran y el PP puede amoldar el reglamento del congreso para evitar que tengan los mismos derechos que todos los demás y veremos a ver, si no utilizan las mismas herramientas que el PSOE utlizó para legalizarlos para hacer justamente lo contrario, cosa que no descarto en absoluto.
Es un poco cansino ya esto de los grupos parlamentarios. Es que da absolutamente igual la opinión del PP, más que nada porque hay infinidad de posibilidades para que consigan grupo los dos y sin necesidad de la ayuda del PP.
Pues evidentemente que son desiguales, a unos los han votado más de 1 millón de personas y a los otros ni 300.000. Lamentable lo de #1 y #7.
#26 me he leído ese comentario, y lo he respondido aquí: PP y UPyD unen sus votos para que el General Mola siga en el callejero/c182#c-182
Según ese comentario, ¿por qué tenemos que considerar "vecinos" a los falangistas que se manifestaron contra el cambio de nombre de una calle que tiene nombre del asesino que lideró el golpe de estado de 1936 y posterior genocidio?
¿Por qué una asociación de vecinos, que es una organización de base, no es representativa de lo que piensa el vecindario? Las asociaciones de vecinos son abiertas, en Andalucía hay muchas donde el PP tiene más presencia, en Madrid y otros sitios... Es mentira que sean solo instrumentos de la izquierda.
BASTA YA de seguir homenajeando a asesinos y de buscar excusas. En el distrito de Salamanca, los de UPyD son falangistas y lo han demostrado al ponerse de parte de los vejestorios que se manifestaron en contra del cambio, en vez de ponerse de parte de la asociación de vecinos y de la "Democracia" que llevan en las siglas de su partido.
Lamentable que un partido miembro del Partido Popular Europeo no condene el franquismo y ayude a los neofalangistas a tener más poder y subvenciones dentro del parlamento.
En una Europa moderna no nos podemos permitir el lujo de jugar con la extrema derecha ya sea UPyD en España, DVU o NPD en Alemania, FN en Francia, ...
Mi más sincera tristeza por los españoles que tienen que aguantar esta.
#30
¿Dónde UPyD no es falangista? Veo absurdo discutir por ejemplo si el NPD alemán es nazi o neonazi o posnazi por ejemplo.
UPyD es un partido que defiende la democrácia orgánica, régimen que ya ha existido en España durante muchos años y no es nada nuevo. Veo absurdo discutir lo obvio por más que intenten vender su vieja ideología como algo nuevo. En Europa esta gente ya gobernó durante muchos años no hará tantos años y todos conocemos de qué pié andan.
#31 La extrema derecha es el PP. Unidad, Patria y Dios se sale de la gráfica y es difícil de catalogar.
#32
Basar una argumentación en un dato falso es una falacia.
No se ha encontrado ningún resultado para site:UPyD.es "democrácia orgánica".
http://www.google.es/search?q=UPyD+es+un+partido+que+defiende+la+democr%C3%A1cia+org%C3%A1nica&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a#sclient=psy-ab&hl=es&client=firefox-a&hs=hX9&rls=org.mozilla:es-ES%3Aofficial&source=hp&q=site%3AUPyD.es++%22democr%C3%A1cia+org%C3%A1nica%22&pbx=1&oq=site:UPyD.es++%22democr%C3%A1cia+org%C3%A1nica%22&aq=f&aqi=&aql=1&gs_sm=e&gs_upl=5942l9767l3l10004l8l8l0l0l0l1l173l1016l2.6l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.,cf.osb&fp=ded49a9148379a0f&biw=1024&bih=652
#13
Yo soy de derechas, democristiano y no por ello voy a reír las gracias a los falangistas de UPyD. Se os ha olvidado cuán daño hizo esta gente no hará tantos años? cuán deprimida era la economía? la falta de libertades más esenciales?
Lo siento pero con estas cosas no se juega.
#34
Lee su programa, lee las declaraciones de sus leaderes, analiza su praxis (votos de los representantes,...) y entonces deducirás que lo que defienden es la democracia orgánica, algo bien conocido por todos los españoles que no son demasiado jóven.
#3 Sorry,se me fue el dedo. Te compenso por ahí
#35 Como supongo que tu ya te has leido todo eso, ponme un link a una información de la que se deduzca facilmente lo que afirmas.
#32 UPyD es falangista, pero muchos no lo saben, incluso militantes del partido que creen que en realidad es el súmum de la democracia (como muchos creían que era Falange Española en su momento). Es lo que más rabia me da, cómo se aprovechan de la gente que cree en ellos.
Ejemplo: su defensa del Laicismo en el manifiesto fundacional frente a la posterior criminalización de la marcha laica, todo tras haber votado a favor de la financiación de la JMJ en todos los ayuntamientos en donde tienen representación.
Este principio de la igualdad tan curioso es el mismo que aplican con los maricas.
En eso el pp va de frente, clasismo y unos mas iguales que otros porque lo digo yo.
No se enteran, los del PP no se enteran.
¿Donde están ahora los de disfruten lo votado? Resulta que los vascos votaron Amaiur , guste o no .
Viva el despotismo Ilustrado una vez más !
En la granja de Españia todos los animales son iguales, pero unos animales son más iguales que otros.
Ahh, "desiguales"... ya.... que cuadrilla de sinverguenzas.
amaiur representa 7 escaños, a la mayoria de la sociedad vasca.
respetad su voto. (PNV va con 5, PSOE 4 creo recordar y PP 3)
#41 los de Amaiur deberían de darse cuenta de que no es viable cambiar las cosas solo desde el ámbito autonómico, y que hay que unirse toda la gente en un frente común por el cambio.
El PCPE les ofreció una colaboración a nivel estatal, pero no están abiertos a ese tipo de cosas. Ahora espero que sepan trabajar con el grupo parlamentario de Izquierda Unida para todo aquello común que pueda haber, y lo mismo con BNG, ERC...
En todo caso, Amaiur es una formación política revolucionaria, la mayor parte de su trabajo será en la calle. Las instituciones son necesarias, pero no lo son todo.
En otros tiempos, esto le hubiese llevado al escándalo público y al banquillo.
#30 ¿eso hace que el medio diarioprogresista no sea sensacionalista?
#7 Por cierto: http://www.diarioprogresista.es/pp-aplicara-estrictamente-el-reglamento-del-congreso-a-amaiur-y-upyd-7257.htm
PP aplicará "estrictamente" el Reglamento del Congreso a Amaiur y UPyD y les negará el grupo
En España, Artículo 14 de la Constitución:
Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquiera otra condición o circunstancia personal o social.
Magnifico mensaje del PP a los independentistas vascos diciéndoles que mientras estén en España no tendrán los mismos derechos que los demás.
Seguro que así pierden convicción y apoyo...
No hay mejor campaña para Amaiur que un partido ultranacionalista intolerante como el PP haciendo política desde el gobierno de Madrid, les auguro la Lehendakaritza en dos años.
#1 ¿Neofranquistas? Y otros son etarras, no te jode.
Otegi lehendakari en unos años.
La foto de rajoy recibiendo a otegi puede ser
#29 Claro, osea que los vascos no tienen cabida no? No tiene cabida el partido mas votado por los vascos en estas elecciones no?
#31 Que yo recuerde, el PP condeno el franquismo en una de sus 2 legislaturas. Solo por comentarlo y esperando que no se me tilde de pepero por ello.
#45 totalmente de acuerdo, si upyd no tiene votos suficientes para tener grupo propio no deberia tener grupo, igualmente con amaiur, las reglas se hicieron para respetarlas no para saltarselas segun convenga.
Otra cosa es si se unen varios para formar un grupo.
#50 Otegi nunca será lehendakari, aunque tengan que hacer una troika PP+PSOE+PNV y llegado el caso, no le recibiria, eso estate por seguro, como no recibira al de amaiur. Algo que no veo ni medio normal, pero es su cultura y hay que respetarla.
No veo ningún comentario por aquí hablando de lo injusto del sistema electoral: que con300.000 votos unos saquen 7 diputados y otros con 1.100.000 saquen sólo 5.
Ah, que ahora no interesa decir ésto.
Próximos pasos: Declarar terroristas a IU, si pueden hacer lo que quieran ¿por qué no?
Ya empiezan con la neolengua... van a borrar diferentes para sustituirla por desiguales.
Pronto comienzan con el doblepensar.
#53 Ahora toca tener amaiur en el congreso, aunque tu razonamiento es valido, no es justo que teniendo la mitad de votos saque mas escaños.
Circunscripcion unica YA.
#53 no. Ahora lo que interesa es señalar el doble rasero del PP, que admite publicamente y sin ningún pudor que va a beneficiar a unos próximos a sus ideas y a perjudicar a otros que no lo son, haciendo un uso injusto de las leyes vigentes.
También lo que interesa ahora es señalar la incoherencia de UPyD, que en 2008 negaba a IU y BNG formar grupo parlamentario, cuando ambos habían sido castigados por la ley electoral (sí, incluso el BNG), y ahora no quieren darle el grupo a Amaiur, que logró 7 diputados con la misma ley electoral.
Se trata de señalar en qué tipo de "Democracia" creen los diferentes partidos, nada más.
#52 Me juego lo que quieras a que en unos años vemos un Gobierno Vasco en coalición de Amaiur (o lo que sea)+PSE. Tiempo al tiempo.
"Hay que separar los dos casos y que el principio de igualdad consiste en tratar desigual a los desiguales".
Qué bonito, qué bonito. Un aplauzo a este señó pó favó. Hay que vé mi arma.
#52
En el Parlamento Europeo el PP español fué el único miembro del Partido Popular Europeo (del cual es mi partido europeo) que votó en contra de condemnar el franquismo
A mi básicamente me la pelan el PP y UPyD, así como Amaiur, que no me representan, pero entraba por aquí a ver quién es el primero de los A-ver-chalés que suelta el mantra de "ahí, Pepe, haciendo independentistas".
Estábamos engañados, no son los fanboys del PPSOE los que abundan...
el principio de igualdad consiste en tratar desigual a los desiguales
Toma.
El que más se beneficia de todo esto es Amaiur y en especial la parte correspondiente de la izquierda abertzale ya que viene a reforzar los planteamientos históricos de su victimismo "frente a la opresión española". Por otro lado, quien va a perder su diputado en el Parlamento vasco ya sabemos quién es.
Con lo fácil que sería para el PP decir que prefieren a UPyD por en número de votos y así eliminar todo tipo de suspicacia, pero no, su lado mas facha siempre tiene que salir por algún lado.
Y luego algún "demócrata" me vota negativo cuando digo que los del PP son unos fascistas hijos de puta que en Alemania tendrían el partido prohibido...
LA diferencia es evidente. Y el que no lo vea, en mi opinion se lo tendrían que hacérselo mirar.
Declaraciones relacionadas:
- Patxi Zabaleta recuerda que el PNV tuvo grupo propio en el Congreso sin Nafarroa
El coordinador de Aralar, Patxi Zabaleta, ha recordado que hay precedentes de la situación de Amaiur y su posible grupo en el Congreso de Madrid, ya que el PNV en 2001 se presentó cuatro herrialdes, logró representación en tres –no en Nafarroa– y tuvo grupo parlamentario.
http://www.gara.net/azkenak/12/307110/es/Zabaleta-recuerda-que-PNV-tuvo-grupo-propio-Congreso-sin-Nafarroa
- La izquierda abertzale (Pernando Barrena) reclama que "se impongan criterios democráticos" en lugar de políticos para decidir sobre Amaiur
El miembro de la izquierda abertzale Pernando Barrena ha reclamado al PP que "se impongan criterios de organización democrática" en lugar de criterios políticos a la hora de decidir si Amaiur tendrá grupo parlamentario propio en el Congreso español.
http://www.gara.net/azkenak/12/307122/es/Barrena-reclama-que-se-impongan-criterios-democraticos-lugar-politicos-para-decidir-sobre-Amaiur
- Uxue Barkos reitera su deseo de estar en el Mixto y aclara que Amaiur no ha pedido ayuda a GeroaBai para tener grupo
La diputada de la coalición subraya que "no existe ningún argumento democrático sólido" para impedir que, tanto Amaiur como UPyD, cuenten con un grupo parlamentario cada uno en Madrid
http://www.noticiasdenavarra.com/2011/11/30/politica/navarra/barkos-reitera-su-deseo-de-estar-en-el-mixto-y-aclara-que-amaiur-no-ha-pedido-ayuda-a-geroabai-para-lograr-grupo
La verdad es que el PP le hace la campaña gratis a Bildu. Terminará Bildu con mayoría Absoluta en el Parlamento vasco como sigan las cosas así.
UPYD tiene algun voto mas que amaiur y representa a bastante mas gente, por lo que tendrá más "razón" para estar en el congreso
#65 Es evidentísima la diferencia entre Carmen de Mairena e Imanol Arias, pero los dos tienen, y deben de tener, igualdad ante la ley. Lo mismo deberíamos aplicar a los partidos políticos.
#53 La cuestión es que los escaños ya están asignados (aunque sea con una ley electoral poco proporcional), y ahora hay dos grupos políticos que buscan tener grupo parlamentario propio.
Uno tiene siete escaños y más de un 15% de votos en todas las circunscripciones en las que se presenta, salvo en una (y, en promedio, más de un 15%). Por lo que he leído en noticias similares, el problema es que las condiciones para formar grupo parlamentario no están del todo claras, por lo que está sujeto a interpretación que el 15% requerido sea tomando el promedio de los votos en las circunscripciones a las que se presenta o bien que se requiera el 15% para cada una de las circunscripciones. Y por lo que he leído en noticias similares, siempre se había considerado la primera interpretación, que es más laxa, por lo que creo razonable que también se aplique aquí. (Aunque lo más deseable es, desde luego, que se reforme la redacción de la ley para que quede clara cuál es la interpretación que debe aplicarse, para que se aplique la misma siempre).
Y el otro tiene 5 escaños y no llega al 5% de votos en el total de España, aunque, como ya se ha hecho anteriormente, podría recibir "diputados prestados" de otros partidos para llegar al 5%.
Y esto es lo que hay. Creo que es irrelevante aquí que un partido se llame Amaiur y el otro UPyD. La ley debería ser la misma si cambiásemos los lugares de uno y de otro. Si se trata de forma distinta a Amaiur y a UPyD por el hecho de ser Amaiur y UPyD, hay una discriminación clara. Y creo que es irrelevante aquí que la ley electoral dé lugar a repartos poco proporcionales. Ese hecho da lugar a otro debate de mucho calado sobre cuál es el sistema electoral que deseamos. Pero es eso, otro debate.
#5 y mas ayudando a partidos como este, al fin y al cabo muchas veces lleva razón aquella famosa frase de todo tiene un precio
#68 Ya, seguramente debería ser así, pero por ahora no es necesariamente así. Los requisitos para formar grupo parlamentario se fijan también en el número de escaños y en el porcentaje de votos que tiene el partido, tanto en las circunscripciones en las que se presenta como en el total de España.
En la legislatura que ahora cierra, IU, con casi los mismos votos que tiene UPyD ahora, solamente consiguió dos escaños, y es por eso que no pudo conseguir un grupo parlamentario por sí misma. ¿Cuáles deberían ser los requisitos para conseguir un escaño? ¿Y para conseguir un grupo parlamentario? No lo sé. Pero por ahora debe aplicarse la ley actual, aunque no sea la más justa. Si queremos otra ley, primero habrá que cambiar esta.
QUÉ ASCO DAN
Pero de cambiar la ley de partidos para que la representación sea realmente equitativa ni hablamos ¿no?.
Aquí veo a los mismos que aplaudían la lehendakaritza de Patxi López con una representatividad falseada, aplaudir el criterio del PP de dar grupo a unos así y a otros no, porque UPyD es más representativo. Saquen sus conclusiones.
¿Facilitar? ¿Dificultar? No. Hay que aplicar la ley electoral y seguir los principios de igualdad recogidos en la contistución. Cualquier otra cosa atenta contra los principios de nuestro estado y nuestra democracia.
Se califican ellos solos: "Nosotros los democratas"
En el PP llevan tanto tiempo creyéndose con el derecho a repartir los carnets de demócratas que pronto va a haber más desiguales que iguales.
http://redliquida.files.wordpress.com/2011/03/animal_farm_propaganda_by_satansgoalie.jpg
¡Vaya, Uniendo Populismo y Demagogia es un partido excluyente y oportunista! Oh. Sorpresa. ¿Y qué esperábais de una tipa que llevaba 30 años en el PsoE sin criticar la Ley Electoral y que, el mismo día que funda su propio partido, descubre que dicha ley es mala para los partidos pequeños?
Treinta años aprovechándose de lo que ahora tilda de poco democrático porque le conviene hacerlo, no por convicción. Oportunismo en estado puro.
Como no les dejen, la próxima vez voto a Amaiur.. solo por joder
#48 Si no son ilegalizados antes...
#53 Te recuerdo que AMAIUR tiene los escaños que le corresponden, y quienes roba escaños a UPyD es el PPSOE.
Así que tu comentario sobra, y si quieres hacer quejas quejate al PP y al PSOE
#51 Acaso se les niega la palabra a los vascos que han votado a Amaiur? Estamos hablando de grupo parlamentario, los votantes de Amaiur van a estar representados igual, de hecho van a estar más representados 300.000 vascos que 1 millón y pico de españoles que han votado a upyd, ya que con la ley electoral actual han sacado menos escaños habiendo cuadriplicado a Amaiur.
#43 Si, pero UPyD representa a 1 millon de personas. ¿Acaso crees que son más importantes los vascos que los demás?
#82 ah que ahora la ley electoral es injusta pero solo fuera del pais vasco, ¿no?
Democrácia española es un oxímoron.
Que asco de país.
#70 Creo que también hay que tener en cuenta los valores absolutos. No es facil dejar de lado al millon de votantes de Upyd por mucho que en el total de españa no pasen del 5%. Además, uyd no se presenta en el 100% de las circunscripciones, con lo que puede que su % en las mismas sí esté en el 15% de media (este dato no lo tengo).
#84 No, pero la ley es igual para todos. Si no se lo quieren dar a Amaiur al UPYD tampoco porque no cumple con el porcentaje de votos. no va por el numero de votos, sino por porcentaje. La ley es igual para todos.
De todos modos, como dicen: se quitan el escaño de navarra y van con 6, les da para grupo parlamentario. al escaño 7 de navarra lo ponen en el grupo mixto y ya.
#83 Pues cambiad la ley. Segun recuerdo con otra ley mas justa amaiur habria obtenido 5, le darian para grupo parlamentario.
#51 ¿Insinuas que los vascos son mas importantes que el resto?
Joder, si que andan preocupados los del PSOE y PP a cuenta de UPyD. Es una pasada ver la cantidad de burradas que se están soltando.
#89 Eso lo has dicho tu. Digo que tienen derecho a tener su representacion, la que les corresponda.
#88 y quitarse el escaño de navarra es posible? porque parece que seria como si upyd se quitara los votos de las circunscripciones donde menos tiene para subir ese %.
#91 entonces los del upyd tambien, no?
por un momento me he asustado de meneame, luego ya no:
etiquetas: pp, amaiur, eta, congreso, upyd
#84 Éso me hace recordar a cuando Herri Batasuna llegó al parlamento europeo gracias a los votos de fuera del País Vasco precisamente porque había circunscripción única.
#85 ???? Eh? Eran elecciones generales, ¿no? No sé a que viene tu respuesta. Las cosas como son. Y además como han dicho, ahora no es el momento de discutir la ley electoral.
#15 como te lo flipas majo...
Mola!!
#95 Si, eran generales, pero si dices que quien le quita votos a upyd son solo PP y PSOE y no amaiur estas diciendo que el modelo electoral es valido en el pais vasco e injusto en el resto. Y si, siempre es buen momento para discutir de la ley electoral, y de otras muchas cosas, ¿pòr qué no?
¿"Desiguales"? que coño significa... Señorito Pons, ¡como te pareces a la Bibiana Aido!
#92 Si UPYD hiciera éso directamente se quedaría sin grupo porque no tendría el mínimo de diputados. Amaiur puede hacerlo porque aún sin el diputado de Navarra tendría 6 diputados, número suficiente. Si, es una cosa rara, pero es lo que hay.
#97 Es que quien quita los escaños a UPyD son el PP y PSOE. Si cambiasemos el modelo a circunscripción única AMAIUR mantendría los escaños, así que AMAIUR tiene los que le corresponde.
Los que tienen de más son PP y PSOE, y esos los gana a costa de UPyD e IU. Y se ha explicado por activa y por pasiva el porque. Y aqui no pinta nada la ley electoral. Sabemos que es injusta.